ПОГРАНИЧНИКИ. БЕЗВЫИГРЫШНЫЕ ОТНОШЕНИЯ. РАСШИФРОВКА ЗАГАДОК ПРЛ (лекция Сэма Вакнина)

Ссылка на канал «Prof. Sam Vaknin»:
/ @samvaknin

[@ok_pogovorim]

ПОМОЩЬ КАНАЛУ: PayPal: www.paypal.com/paypalme/1olgaolga Банковский счёт (Польша): 6116001462189593083000001 Банковская карта: 5168 7627 8005 0995 VOLHA KAVALEVA СЛОЖНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ИХ ЗНАЧЕНИЯ: 🔴Страх отвержения - это ожидать, что тебя не примут и отвергнут. От этого - тревога, раздражение и отвержение других. Результат - чувство глубокого внутреннего одиночества. 🔴Упреждение - это предупреждение, оповещение, сделанное заблаговременно. 🔴Эмбиент (ударение на первой букве) - это стиль электронной музыки, основанный на модуляциях звукового тембра. Эмбиент часто характеризуют атмосферным, обволакивающим, ненавязчивым фоновым звучанием. 🔴Опосредовать - это выразить что-либо не прямо, а через кого-то или через что-то. Послужить промежуточным звеном для чего-либо. 🔴Демаркация - это разграничение. Проведение какой-либо разделяющей черты. Определение границы. 🔴Проективная идентификация - это психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Заключается в бессознательной попытке одного человека влиять на другого таким образом, чтобы этот другой вёл себя в соответствии с бессознательной фантазией данного человека о внутреннем мире другого. 🔴Отыгрывание - это разрядка, психический механизм защиты, выражающийся в бессознательном снятии внутреннего напряжения через поведение, реализующее пугающий сценарий, за счёт изменения своей роли в нём с пассивно-жертвенной на активно-инициирующую. Иными словами - это бессознательное провоцирование развития тревожной для человека ситуации. 🔴Монодрама - это вариант психодрамы, в которой все роли играет сам главный герой. 🔴Гомеостаз - это саморегуляция, способность открытой системы сохранять постоянство своего внутреннего состояния посредством скоординированных реакций 🔴Фьюжн - это термин, который может входить в название стилей и направлений в искусстве, архитектуре, дизайне, музыки, характеризующихся «сочетанием несочетаемого». Прерывистое подкрепление - это режим подкрепления, в котором подкрепляющие стимулы применяются к реакциям изредка или прерывисто.

[@lazy_muse]

привет привет я я тебя

[@harmony-up4r]

Очень мне слабо верится в этот прекрасный союз прл и нарц. Пограничнице несмотря на все "материнство" нужна эмпатия, она хоть и живёт в своём фантазийном мире, но прекрасно ощущает имитированную любовь нарца. И фантазийный мир их абсолютно разный. В итоге они начинают примерять партнёра под свой выдуманный шаблон и приходят к тому, что каждому от партнёра нужна исключительная отдача, которую они не собираются давать друг другу. Рано или поздно они всё равно снимут маски, так как оба пустые, живущие на недоверии и вечных страхах, не способные нести ответственность за семью и отношения!

[@user-fy5sk7im3u]

СОГЛАСНА С ВАМИ... ЕСЛИ НАРЦЬІ ПУСТЬІ..., ТО ПРО КАКУЮ ЛЮБОВЬ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ ?... ВСЕ - ИГРА ... И ПОВЕРХОСТНЬІЕ, ВЬІГОДНЬІЕ ОТНОШЕНИЯ, С УРОНОМ ДЛЯ ДРУГИХ...

[@user-vn1hw3iq3d]

Скорей всего пограничница и нарис притягивают друг-друга, но конечно пустота с пустотой существовать не смогут.

[@elijahtuzov9568]

Да и при том нарци редко вкладываются эмоционально матерьяльно в отношения.

[@zinaidakyznecova9101]

Они не пустые, хоть и ощущают себя таковыми. Они наполненные болью и страхом

[@Yablokoo4]

Ну не правда. Откуда вы все это берёте то блин? Я пограничница, муж нарцисс. Существуем как-то уже 7 лет. Тяжело, да. Но союз весьма понятный. Нарцисс может давать очень много искусственной, наигранной и очень красивой игры в любовь (ей кажется, что наконец-то ее долюбят) чаще всего он это делает, когда чувствует, что теряет свой райский сад идеализации от своей пограничницы. Страх отвержения заставляет его выходить из кожи вон, чтобы заслужить ее безграничную любовь. Ведь кто как не пограничница наконец может оценить его по достоинству и идеализировать? Его это цепляет на крючок, как на тяжёлый наркотик. Его ЭГО это очень сильно поддерживает. Но по классике за идеализацией идёт обесценивание, люблю-ненавижу, стой там-иди сюда. И да, они меняются местами, бегая либо ОТ или К…

[@alenamalinina6322]

Все основано на психоанализе. Каждое слово. Не выдумано ничего. Просто есть уникальный стиль формирования научной информации в сильный мощный материал для непрофессионалов, для обывателей. Очень сильные тексты у Вакнина. Очень терапевтичны. Очень много информации сплетено в сюжеты, которые реальны. Аплодирую автору. Сама психоаналитик. Очень много лет уходит на обучение психоанализу, глубинной психологии. Самые важные тексты очень сложные для усвоения. Это не простая задача. Чтобы так ассимилировать и выдавать метафорично материал, надо иметь огромный опыт и незаурядный ум. Браво.

[@deanse8248]

Ух ты, видос про меня, я 🌟! Не забрасывайте лайками сразу😁 😅

[@helgafriess5508]

Какой умный человек это написал...просто 100 процентов правда..спасибо за работу..

[@user-me5rn8kf2h]

Нашла себя в описании пограничницы и все стало на круги своя. Неудивительно, мой отец был грандиозном нарцом, а мама холодной, отстраненной и вечно занятой ((( Недавно я стала изучать этот вопрос, и нашла в себе силы расстаться с мч - по совместительству, скрытым нарцом. Так вот, сейчас я в отношения со здоровым психически человеком, но у меня до сих ломки по тем отношениям. За 3 года с бывшем было все, сходились расходились, безумная любовь и ненависть, обесценивание и идеализация... Но! Скучаю я больше всего именно по его способности безусловно принимать меня(или очень убедительно это изображать), это было так...!!! Как бальзам на мою измученную пограничную личность, никто и никогда больше не смог мне этого дать, и наверное не сможет ((( Сейчас я существую скорее, чем живу. И мечтаю излечиться или снова вернуться к нему, хоть сама выгнала... Что-то одно точно нужно осуществить иначе я сойду с ума... И я мучаю своего нынешнего партнёра. Знаю это, понимаю, а не могу иначе(((

[@SmallWorld1]

Я живу 3 года в этом. Судя по всему прихожу к выводу, что в отношениях с моим мч мы немного разные пограничники с нарциссическими чертами. Причем описанная в конце игра ярко отражает мой нарциссизм и его пограничность, за исключением того, что я его могу оскорбить только после его истерики с тонной оскорблений. При описании передачи материнских ролей рыдала. Не понимаю, за что нам досталась такая покалеченная душа, очень больно жить и не видно конца, края - не с этим партнером, так с другим((

[@user-fz9hb1cg3u]

Наверное не надо быть свиньёй, отпустите нормального человека.

[@user-fz9hb1cg3u]

Или ведите себя по человечески. Или рано или поздно вам дадут пинка.

[@banditdd7343]

Да, нарцы вас затаскивают и эти пидо (без продолжения) умеют это делать, но при том, что вы прл и эмпатия у вас есть все же, есть вот эти расколбасы, которые не все понимают, но я уверен, что все же найдется человек, который сможет принять вас. Так то не все печально, но и не так просно. У вас есть положительные качества, но у говна больше шансов конечно вас затянуть и это печально(

[@nikaromanova2917]

Когда Вы осознаете,что это "безусловное принятие"-ложное, что нарц только создавал видимость любви, чтобы Вас влюбить в себя,разрушить и превратить Вас в ничто, то Вы освободитесь навсегда и нарц будет вызывать в Вас только омерзение...

[@user-ll9cl8id8h]

Мне понравилось что вы упоминаете не только про страх быть покинутым, но и страх привязанности, точнее поглощения Я 5 лет не понимала поведения своего мч, и сейчас начала подозревать что у него что-то может быть. Стоит ему написать "привет, как дела" как у него истерика, что его заставляют общаться. То он милый и ласковый, тянется и хочет быть со мной, то резко уходит в себя и любое проявление внимание воспринимается как посягательство на его жизнь.

[@O_P_N]

Шикарно! Благодарю 👏👏👏👏

[@vikasmirnova6156]

Ура, новое видео!

[@elsyangel9798]

Шедевриально!

[@elf5356]

Потрясающее видео!!!! Спасибо вам за него! Все так! Все так и есть по ощущениям! Это я и испытываю

[@user-yz4wk1yo2b]

Гениальная лекция! Благодарю за перевод 🙏🏻

[@MarGo-Creator]

😲🤩😍Wow!! Я так давно искала эту информацию! Спасибо Сэму и вам за перевод!

[@angefurlan2496]

Super. Spasibo Vam.💝👍👍👍👍

[@PSYHOLGAXXXL]

Обалдеть! Мать матери, чтоб родить себя.. Вот это фантазии у психики! Но что-то в этом есть). Всегда и всем хочется исправить свое детство. Некоторым это просто жизненно необходимо, чтоб просто избавится от боли пустоты и существать(

[@natashenkalapushka]

Пограничная нарциссическая пара ,это установленный факт. Они ранят друг друга и они нуждаются в этом. И это двойное материнство. Я буду мамой тебе , а ты будешь мамой мне.

[@hitarry32595]

У меня все симптомы пограничнрго растр., влюблена в нарцисса...мучим друг друга уже полгода. Никто не поддается и не отпускает. Это какое то болото, что затягивает. Кроме страсти ничего нет

[@ocean_spacex]

@@hitarry32595 у меня тоже пограничное, и тоже влюблена в нарцисса, но он меня бросил в конце марта. Или пограничника нарцисс никогда не бросит?.Вот это не поняла

[@olgapenkovskaya8831]

​@@ocean_spacexОн когда-то вернется.

[@dimitriykiselyov]

@@olgapenkovskaya8831почему?

[@elenavorobyeva5428]

@@ocean_spacexвернулся?

[@galita12345]

Спасибо у меня была встреча с пограничником , не просто лучше уйти, всем здоровья!!!

[@user-cz9rm3qt5b]

Наконец про меня,спасибо,правда страшно даже начинать слушать про Себя..

[@user-jf8zl4eb5v]

+

[@noranorasova6636]

Добрый суток времени) можно узнать?, Как вы решили это про вас 1/2 ? Вы уже знали, психиатор вам назначил? Благодарю за инфо 🙏❤️❤️❤️🌹🌹🌹🌹 Под село на вашу канал 4/5 часов,так страшно 🤯🥺😔

[@kristinaaleks748]

Благодарю за ваш труд от всего сердца. Слушала, затаив дыхание, стараясь вникать в каждое слово. Лекция немного шокирует, признаюсь.

[@nataliadanilyuk800]

Великолепно! Всё разложили по полочкам и объяснили детально и глубоко. Спасибо огромное за лекцию, ОЧЕНЬ помогла! ☺♥!

[@112dsm_com]

Лекция шик. Очень познавательно и практически университетские знания.

[@user-mm8rm8uu2k]

Мне понравилось лекция, спасибо большое!

[@torysteyl]

Это самое потрясающее что я только слышала про свой брак! Спасибо огромное!!!

[@user-ed4xt4yw2d]

Я на самом деле больше боюсь поглощения, чем отвержения. Отвержение меня делает очень грустной, а вот интенсивно растущая близость вызывает ярость. Если партнёр постоянно звонит, пишет или вечно обнимает когда рядом, я чувствую, что мир рушится и земля уходит из под ног. И молюсь, чтобы он куда-то ушел. Я не замужем именно, потому что понятия не имею как терпеть мужа дома 24 часа в день. Либо я выпрыгну из окна, либо его выброшу. Но отвержения тоже боюсь. Если от поглощения агрессия и тревога, то от отвержения густая, темная грусть и желание убежать и опередить в бросании. Быть первой, кто уйдет. Жесть просто.

[@torysteyl]

@@user-ed4xt4yw2d похоже на то, что кто-то ваши границы нарушает, может выбираете зависимых партнёров? Адекватные более менее просто так себя не ведут

[@user-ed4xt4yw2d]

@@torysteyl ну конечно я выбираю таких же как я)))

[@user-vy3nl1fs7w]

​@@user-ed4xt4yw2d а страз поглощения именно так ощущается, как описано?

[@user-yr2my2zk9r]

Супер 👍

[@user-jf8zl4eb5v]

Я 33 года думала что у меня это характер , пока не встретила нарца и не начала разбираться в том что происходит год назад

[@ksu3460]

И до чего докопались, ответьте пожалуйста. я тоже встретила нарца полтора года назад, стала изучать эту тему и пришла к выводу что и со мной что-то не так, раз я могу притереться с таким неадеквашкой😆 А что конкретно пока осознать не могу

[@ly4ik481]

Я 35 лет думала,что это просто мой сложный характер и только встретив нарца поняла всё про себя. Причем искала причины,что с ним не так ,а нашла себя. Так,что ему есть за что сказать спасибо.

[@lifeisbeautiful8896]

@@ly4ik481 дорогие девочки, у меня такая же история, только после нарциссов, я поняла , что со мной. Прл, мне 38. Очень тяжело, с нардами такие горки… Здоровье уже не вывозит…

[@arinad238]

@@ly4ik481 мне 36 лет. И у меня ПРЛ. Поняла только благодаря нарцу. Он активизировал все мои болевые точки. Я себя не знаю. Чёрная дыра внутри, ничем не заполнить. Так же как и нарц, я создала вокруг себя грандиозность. Но все это не я. Я - ничтожество, так себя ощущаю. И так с самого детства. А этот страх отвержения. Это просто невыносимо.

[@RUBIKON666]

​@Nobodyknowsit000ужас то какой. Прочитала ваш комментарий. Похоже на мою ситуацию. Я ушла. Откатывает 1,5 года,но уже лучше. Я рада что ушла. Мне хватило 3 лет этого сюра. Лучше хреновый конец,чем хрень без конца

[@user-Nataliya123]

Спасибо за информацию

[@marinavostrokopytova1877]

Вот это больные люди😢😮 в чужой женщине видеть свою мертвую мать😢 и изменять перевоспитывать, исцелять женщину рядом .... ВОТ ЭТО ЖЕСТЬ😮

[@user-lb9vk8uz9r]

Спасибо!!!😍🍀💫💙💛💜😘

[@evz7522]

Пипец. Как человек может описать ТАКИЕ вещи, на осознание которых у меня ушло пять лет, а на формулировку и пяти не хватило??? Вакнин, конечно, противоречивая фигура, но монстр, ничего не скажешь.

[@user-malichka2605]

Ого😳Чтобы понять лекцию, пришлось конспектировать ✍️ Только тогда стало всё на свои места. Шок…от осознания конечно, ну ничего переварю… Благодарю за перевод☺️

[@user-fc3pg8vg9c]

Так. Прекрасно. Я не пограничник. Благодарю!

[@user-jf8zl4eb5v]

Везёт)

[@plushhead4915]

спасибо вам я рыдаю вы понимаете меня

[@elencos]

Спасибо большое

[@RUBIKON666]

Я так понимаю,что нам не понять с ним,кто из нас более с поехавшей кукухой. Благодарю вас за это видео. Понятно хоть стало,почему мне каждое утро присылали: доброе утро моя богиня. Но, вечно изменял. Проверял люблю ли я его .... изменял порой прямо на глазах моих. Но,этими изменами, никогда не принижал мою значимость. Сюр конечно. Я ушла. Без него плохо. Он со своей удобной женой. Кстати, никогда не ревновала я его к жене. Она как обслуга. Она маска. Стараюсь я не уродовать свою жизнь более. Проще это делать в дали от всех отношений.

[@verarasochez1076]

Спасибо большое, комментарий в поддержку развития канала 🔥❤

[@user-fv6ub1dl3o]

Да. Вот. Это наш вариант. И х/з рыдать или ржать? Жить с этим или пробовать лечиться? Я уже) И есть результаты) Поэтому я это слушаю. Я поняла, кто я и с кем. Что теперь? Бежать друг от друга? Или почти все кругом больные и долбонутые, бежать некуда? Нет окончания. Где выход? Он существует вообще...Не уверена, что хочу знать ответ...

[@ok_pogovorim]

Мне понравилось одно выражение: "Не знаете как жить? Не парьтесь. Никто не знает"...

[@Marina-br5vj]

Вы открываете глаза

[@ok_pogovorim]

Не я. Сэм Вакнин

[@user-mx9wd5ej9f]

Это гениально! Да страшно. Но это правда. Благодаря Вам можно понять эти супер странные отношения))))

[@user-cz9rm3qt5b]

А разве могут быть продолжительные отношения с наруиссом хоть даже и прл,и ещё как вы поняли что такое пустое шизоидное ядро?

[@ok_pogovorim]

Я это поняла, как внутренняя ужасающая пустота. Нарцисс и пограничник могут быть долго вместе. До тех пор, пока будут нейтрализовывать внутренние страхи друг друга...

[@user-lb9vk8uz9r]

@@ok_pogovorim Совершенно верно, 🍀👍это очень взаимоТерапевтический тандем, если можно так сказать...идеальная пара... была.💫

[@user-cz9rm3qt5b]

@@user-lb9vk8uz9r её знаю я была в паре с нвруиссом и ничего кроме страданий он мне не принёс.

[@user-lb9vk8uz9r]

@@user-cz9rm3qt5b совершенно верно, чудо ,что вы выбрались...Вы большая молодец, что смогли!!!👍✅☝️🌸🍀🍀💫🙏💫

[@K.Reeko1]

Это гениальны разбор личностей

[@user-ww4wk5wm4z]

Вот так поворот! Спасибо!

[@user-nt1jw7xu1x]

Как всегда шок..

[@maravixen3791]

Все встало на свои места.

[@user-cv4zn9bg8x]

Вот - это. УРАВНЕНИЕ!!? ⁉️⁉️⁉️

[@8286a3]

Этот момент хорошо показан в фильме Вдребезги с Равшаной Курковой

[@irinakhan7656]

Они прелесть

[@user-et6ns3fc9m]

Я из за этих людей становлюсь мертвой, но я сопротивляюсь. Потому что я знаю и помню себя в детстве.

[@user-pj9ko9ie3q]

У меня по ходу друг в детстве нарцисс. Он был то ярким и добрым, мог досуг превратить в праздник. То становился жестоким, мог кошек бить, сам провоцировал ссору непонятно с какой целью на ровном месте. Потом когда другие друзья уходили, он через день просил прощения и снова какое-то время было все ок. Еще он иногда тупо нагло врал. Причем без пользы, ситуации пустяковые были. Короче клинило его то в ангела то чертенка. Мать одна воспитывала его, но она очень достойная умная женщина была. Не ограничивала его строго, но и за проступки правильно наказывала. При этом объясняя грамотно , а не просто подзатыльник. Еще в детстве у него игромания в автоматах была, но прошло. А недавно мы встретились , шли болтали о том о сем и я запомнил момент когда он сел на лавку посмотрел вдаль каким-то отрешенным взглядом холодным и сказал "А знаешь я люблю песню Мумий тролль Дельфины, особенно слова "тонешь тонешь не потонешь. Ты сломаешься однажды.." и опять смотрел куда -то в пустоту, аж стремно было. Может он на секунду обнажил предо мной свою нарциссическую пустоту? момент откровения. Потому что я спросил "А у тебя что-то случилось? что за дипресняк"? и после моего вопроса он как будто вышел из ступора и такой "А? что? та все ок" и снова смеялся и все как обычно. Но тот момент меня задел чего-то

[@elencos]

Это не про нарцисса видео )) это про пограничников

[@user-pm1gy4kb4g]

Да уж, вспоминала мужа своего и он потерял свою душу в бездне...

[@hitarry32595]

Всё симптомы пограничного расстройства, но ни как не нарцисса, хотя там много сходств..

[@user-vn1hw3iq3d]

да нарцы они такие.

[@user-dt5kp9nq9h]

Он депрессивный нарц,ничтожный

[@PELAGEYA6]

Главное различие ПРЛ(Пограничного) и НРЛ(Нарциссического расстройств, что один вид поддается лечению. ПРЛ на то и пограничники, что стоят на краю. Они могут взрастить в себе почти здоровую личность. А НРЛ уже границей возврата. В этом их существенное различие. Об этом важно помнить🙏🏼

[@elencos]

Прл это борделяйн , а не о пограничном состоянии идёт речь

[@PELAGEYA6]

@@elencos масло масялное как я оняла

[@elencos]

@@PELAGEYA6 нет

[@elencos]

@@PELAGEYA6 для Вас шизотипическое и шизоидное и шизофрения то же пограничные ? ))) Бар и шизофрения ? Это тоже похожие заболевания психики их даже психиатры путают

[@PELAGEYA6]

@@elencos нет не одно и то же

[@sunshine39707]

Так и есть...так и есть... 😭

[@natashenkalapushka]

Нарцисс вместилище любви к себе

[@doriangray58]

Всё правда, я пограничная женщина, это никогда не заканчивающиеся отношения.

[@user-jf8zl4eb5v]

Пока не начинаются новые

[@user-fj9kg4uu2s]

@@user-jf8zl4eb5v можно об этом подробнее, плз?

[@Wowulius]

@@user-jf8zl4eb5v А новые начинаются мгновенно после разрыва старых

[@ocean_spacex]

Я тоже скорее всего пограничная, но нарцисс меня бросил. Он же всех и всегда бросает, разве нет?

[@Lyagushka98]

​@@user-jf8zl4eb5vвы не правы. Нарцисс возвращается к пограничнице всегда. Обычно, в отношениях с нарцем, именно определенная пограничница проходит наибольшее количество циклов.

[@A64632]

Живу уже 12 лет с ПТСР вызванного отношениями с ПРЛ. Еще год назад я этих слов не знал. Главное что нужно знать об отношениях с человеком, у кого пограничное расстройство - убегай быстрей оттуда.

[@ok_pogovorim]

Чтобы уменьшить эффект от ПТСР, я не спешила уходить из внезапно накрывшей меня истории из прошлого, а старалась задержаться в ней и прожить по-другому (так, как нужно мне). Спустя какое-то непродолжительное время заметила, что флешбеки исчезли. Наш мозг так устроен. Если вы дали ему другую информацию с благоприятным исходом, тогда он успокаивается.

[@A64632]

@ovorim но ведь это будет фантазия противоречащая сегодняшней реальности)), к тому же я попробовал сейчас), такие фантазии вызывают у меня теплые чувства к ней)), а прошло 12 лет).

[@ok_pogovorim]

Вы меня неправильно поняли. Если вы вспоминаете какое-то событие, которое вам причиняет боль, то переживите его по-другому в уме. Если вспоминается какое-то событие, в котором вам было хорошо, но потом чувствуется боль, замените другим фактом. Например, когда того человека там не было и радость была от другого события. Это не совсем фантазии. Это ваша проработка болезненного события. Я много пробовала способов с подобными ситуациями справиться. Но рабочим для меня оказался только этот метод. Возможно, вам он не подойдёт... По крайней мере сейчас во мне спокойно и травмирующие ситуации не всплывают в виде флешбэков.

[@A64632]

@ovorim возможно флешбеки не единственная проблема.. первые года 3 я просто был размазан.. и жил на 100 долларов в месяц, не пытаясь менять ничего, так же в этот период не особо ценил свою жизнь, потом стал понемногу работать, часов по 10 в неделю. Флешбеки (2 штуки - один сейчас, другой два года назад) это вершина айсберга. Мм.. там не было событие за событием.. Там было просто 5 месяцев понемногу нарастающего ада, хотя и с колебаниями по степени болезненности.(ну и непродолжительные положительные эмоции которые пограничница вызывала, чтобы оживить чувства, когда они уже подохли)

[@user-nm5sl9co1y]

Дайте прогноз пожалуйста , я своей пограничнице высказал всю правду , про её тёмную сторону . Это было больно ей, я указал на её недостатки. В момент когда она уничтожала меня морально , я со зла или от обиды , высказал ей. Впервые за три с половиной года. Она ушла и заблокировала меня , написала что точка . Скажите пожалуйста , отойдёт ли она , простит ? Я очень люблю её . Уходила и возвращалась семь раз

[@user-yy6ml5nt2m]

Ой, согласна-это про меня😭

[@user-jf8zl4eb5v]

+(

[@harmony-up4r]

На чем должен держаться их союз?! На их пустоте? Край на игре перед обществом в фальшивую семью. Нет там никакой любви и счастья. Точ так же изматывают друг друга, как и при партнёрах без этих отклонений. Их страх перед собой не победим, максимум притихнут на время, но стоит затронуть их дыру, вся их сущность вылезет наружу!

[@elijahtuzov9568]

Я бы не называл бы это внешней регуляцией настроения, просто медовый месяц а потом опять повседневность скука, хочется новых ощущений.

[@darya_vi]

Спасибо за видео!

[@pom_glam]

Мать моя, это ж про меня....

[@user-if2or2tn7c]

Как разорвать этот круг , я пограничник - он нарцисс , крутяк конечно , но бесконечная динамика надоела . Измены , боль , расставание и воссоединение . И это бесконечно

[@valentina_politova]

Разорвать круг можно. Хороший способ идти в терапию. Вы начнёте понимать себя, понимать, что что вами движет, начнёте чувствовать свои эмоции, тело. Наработаете другие стратегии поведения. Начнёте понимать в моменте проживания ситуации что происходит и реагировать по-другому, делать другой выбор, получать другой результат. Это и будет выходом из круга.

[@msmrrr9491]

Великолепная лекция. Почему я не слышала это раньше

[@MC-ov3dg]

А как понять пограничнице, что перед ней любящий настоящий достойный партнёр, а не нарцисс, ведь и там, и там будет сильный страх поглощения?

[@user-feya-winx-blya]

Время и наблюдение за поведением партнёра и много общения...

[@valentina_politova]

Пограничнице нужно сначала научиться понимать себя. А за этим придет понимание, кто с тобой общается. Но если не быть в терапии и не разбираться в том, как ты устроена, то не сможешь. Если не разбираться со своим ПРЛ, то даже встретив здорового партнёра, отношения пройдут все этапы, о которых говорит Вакнин в этом видео

[@natashenkalapushka]

Кусок общей фантазии. Личная общая фантазия. Пограница становится вторичным психопатом.. Становится Общая фпнтазия, где она одна существует

[@natashenkalapushka]

Нарцисс оскорбляет ужасным образом, но ябуду проверять ее ужасным образом, чтобы пооверить твою любовь

[@ninazvereva987]

Сложнейшая лекция, я её слушала в оригинале, чуть ум за разум не зашёл.

[@ok_pogovorim]

Как я вас понимаю...

[@xeniya9515]

Все как в сказке, мистично и олигорично, я Вакнина уже слушать не могу. Не понимаю.

[@ok_pogovorim]

Каждый человек ищет свою зону комфорта. И это нормально не слушать то, что причиняет дискомфорт. Но как бы мне ни хотелось, я сама иногда ВЫНУЖДЕНА признать, что профессор Вакнин говорит правду... очень горькую правду...

[@ninazvereva987]

@@ok_pogovorim Извините, Вы тоже с нами в лодке?

[@ninazvereva987]

@@ok_pogovorim Можно узнать о субтитрах? Почему у Сэма они иногда отключены? Он это делает сам или ютуб? Вы, наверное, в этом больше понимаете.

[@user-kj2fz1np7t]

Как все сложно😅

[@Animesh_Vtuber]

но ведь рано или поздно он может понять, что не получит желаемого

[@eleonorageorgieva8155]

Как жалко их детей

[@PELAGEYA6]

Сэм Вакнин даже не психолог! Писатель с нарциссическими акцентуациями(предположение). Стоит делить его слова на два. Четко прослеживается фильтр восприятия мира этого человека.

[@Inna__Makarenko]

Да, много чуши в этой информации. Мама мёртвой мамы разрешает родить ему себя...🙈🤪

[@Irena--m-y-r--vam]

Как можно во всё это вникнуть? Можно рехнуться!

[@user-ps3dj3vd1n]

не все так однозначно это теория а на практике все сложнее и не всегда все идет по сценарию но однозначно в некоторой степени черты пограничной личности присутствуют у обоих партнеров как и нарцистической тоже

[@user-td8kw7nv5z]

Нарцы и пограничники вообще схожи по своей сущности

[@user-jf8zl4eb5v]

@@user-td8kw7nv5z не сказала бы!!

[@harmony-up4r]

@@user-td8kw7nv5z может и схожи! Но ПРЛ обладает эмпатией чего совершенно нет у нарца и ей очень болезнеено признавать, что нарцисс только играет в любовь, точнее имитирует её.

[@Calikusu1111]

Нарцисс когда-то был пограничником, Сэм Вакнин так говорит, он просто перерос его. Пограничники немного здоровее нарциссов.

[@adamtailor9012]

в каком то видео говорилось что у пограничники думают что у них развитая эмпатия , но это вподе нитак

[@nnnnnn8320]

Это об отношениях двух разных типов нарциссов, я правильно поняла? Ольга, спасибо за лекции, все четко и понятно преподнесено👌

[@ok_pogovorim]

Пограничное расстройство личности - это не совсем нарциссизм.

[@user-jf8zl4eb5v]

@@ok_pogovorim отличаеться эмпатией

[@SyrotenkoHelena]

@@user-jf8zl4eb5v не только

[@user-df2kq4bh8q]

Ум за разум заходит.

[@elena3901]

😆😆😆 точно)

[@natashenkalapushka]

Единыйорганизм слияние. Созависимая общая фантазия содержит двухперсонажей

[@svobodnayotnarcissa]

Бегу смотреть

[@ocean_spacex]

Скажите пожалуйста, чтобы понять, пограничник я или нет - обязательно обследоваться у специалиста? Или можно самой диагностировать? Я очень эмоциональный человек (именно до надрыва, очень сильно и ярко все переживаю), часто бывают вспышки гнева, агрессии, могу кричать на близких, люблю всякую готику, темную музыку, мистику, неуравновешенна, в юности себя резала,и самое главное - почти все мои отношения были с нарциссами. Последний - самая тяжёлая и травматичная доя меня ситуация. влюбиласьь сильно. К тому же он меня бросил в конце марта. Он был очень токсичный и манипулятивный. Классический грандиозный нарцисс

[@ok_pogovorim]

Лучше пройти консультацию у специалиста. Возможно, вам помогут скорректировать поведение, чтобы было комфортно жить...

[@ocean_spacex]

@@ok_pogovorim это само собой. Мне именно интересно - ПРЛ ли у меня или нет

[@wallmounted]

​@@ocean_spacexмало информации. А резали по какому поводу, ради чего, что ощущали

[@user-us5ii8xl1s]

Нормальный человек не будет связываться с нарциссом, в первой части заключения Вакнина было сказано, что нарцисс не имеет собственного "Я". Кому такое нужно? Живите проще - не будьте зависимы ни от кого.

[@olgapenkovskaya8831]

Ок.Так и будем делать.

[@user-cz1bc9nb9t]

У нарцисса есть "ложное Я"

[@VanilinKh]

И что?) если у нарца есть много денег, то я с него их вытрушиваю. Сам нарц мне пох.

[@user-et6ns3fc9m]

Это может быть не только из за матери, но из за отца.

[@user-bs3yf1yz1d]

С уважением! Но все-таки исправьте в заголовке: надо писать без Й, а просто - безвыигрышные

[@ok_pogovorim]

Благодарю. Исправила :)

[@elijahtuzov9568]

Царци со своими то детьми холодны, как они могут быть "матерями" друг для друга. Это лживый театр иллюзии и заблуждений.

[@eleonorageorgieva8155]

Такие женщинъ должнъ бъть одной

[@user-cz1bc9nb9t]

Интересно, а здоровые есть люди?

[@user-vd4xq9zb2w]

А они могут любить по_настоящему, или только удовлетворяют свою потребность в слиянии с партнером? Они могут искренне переживать за партнера, или жто все для того чтобы приблизить его к себе?

[@ok_pogovorim]

У нарциссов может быть холодная эмпатия: "Если я хорошо сыграю свою роль, то до конца вечера я с ней пересплю".

[@user-vd4xq9zb2w]

Для них постель не на первом месте, им нужно владеть душой человека. Они скорее любят если человек им подчиняется.

[@AvroraRa]

Нрл не могут любить . Вообще. Никогда и никого кроме идеального образа себя.

[@huivoinee]

из-за нарца себя лучше узнала и офигела, как и многие! только я ещё дезорганизованная, мне его уходы... кто кого переигнорит😂 но я в целом почти созрела кинуть его навсегда в ЧС😊 на хрен он нужен, мешается только!

[@HelenEvs]

Интересно и до какой поры может длиться эта вечная динамика? Я так понимаю зависит от того какой тип нарцисса? Нарциссы хоть и прыгают из одного типа в другой(как я поняла), но ведь не может он переквалифицироваться окончательно если был соматическим в какого-то другого, и всё ради того, что бы не слиться со своей мёртвой матерью ещё очень долго? 🤷‍♀️Или соматический тоже может? Это ж считай спать с ней, для него это приемлемо в период когда он её переделать хочет? (Надеюсь, понятно спросила)

[@ArturasKiss]

Добрый день. Много анализировал, что у меня не так в браке. Читал Багинскаю, слушал, думал - она нарцисс, сомневался в себе, и только сейчас поня- она ,,пограндуша", но я себя не считаю нарциссом, хотя иногда, на защиту, беру некоторые моменты поведения, как ,,отзеркаливание", игнор. У меня третий брак, там я в двух убегал, когда понял, что мною пользуються, а здесь все было как то и так как в предыдущих, но и не так - иногда больше любви, а иногда - до не понимания - ,,холод". Я стану ,,нарциссом " через по-неволю? Типо защищая свою идентичность и свою любовь ради удержания семейных отношений?

[@ok_pogovorim]

Вам лучше обратиться за помощью к психотерапевту. Там будут наводящие вопросы задаваться. Здесь просто информация для понимания находится

[@ArturasKiss]

@@ok_pogovorim спасибо.

[@elencos]

Вакнин 40% от реальности Девочки изучаю прл с 2018 Сама с прл. Не сама себе поставила. Если слушать самих прл и именно психиатров и психотерапевтов, которые диагностируют прл и ведут Борделяйн. У Вакнина с реальностью 40 % остальное он уходит в НРЛ путает их

[@user-nm5sl9co1y]

Дайте прогноз пожалуйста , я своей пограничнице высказал всю правду , про её тёмную сторону . Это было больно ей, я указал на её недостатки. В момент когда она уничтожала меня морально , я со зла или от обиды , высказал ей. Впервые за три с половиной года. Она ушла и заблокировала меня , написала что точка . Скажите пожалуйста , отойдёт ли она , простит ? Я очень люблю её . Уходила и возвращалась семь раз

[@user-fz9hb1cg3u]

Здравствуйте.Я не поняла как же всё таки распознать пограничница я или нет.При этом точно знаю муж был нарц.

[@ok_pogovorim]

Сходите к психотерапевту.

[@user-wk5mj1pk3g]

Боже мой😯😲, нарцыссы и психопаты отдыхаю в сторонке))

[@MaxOttofonKleist]

In Faer

[@MiriamMayer]

А дайте пожалуйста линк оригинальной версии на английском! Буду благодарна

[@ok_pogovorim]

kzbin.info/www/bejne/o6XcoHiYqdJ4m6M

[@user-pf1zc2sn1r]

Чем же заканчивается такой "роман"? Я слышала, что когда не удается спасти "мертвую мать",нарц её наказывает, но вот кто от кого первый сепарируется...

[@heylena24]

Я была в такой паре. Он меня бросил. И у меня таки произошла сепарация. Я теперь более менее адекватна. У него таки не случилось этого. Он по-прежнему прыгает по женщинам в поиске идеала 😁

[@user-ii1tk9dn2u]

Всё в точку, с такой был и сейчас отхожу от неё, парни бегите от таких личностей.

[@user-nm5sl9co1y]

Дайте прогноз пожалуйста , я своей пограничнице высказал всю правду , про её тёмную сторону . Это было больно ей, я указал на её недостатки. В момент когда она уничтожала меня морально , я со зла или от обиды , высказал ей. Впервые за три с половиной года. Она ушла и заблокировала меня , написала что точка . Скажите пожалуйста , отойдёт ли она , простит ? Я очень люблю её . Уходила и возвращалась семь раз

[@offnight1]

Хорошо мы разобрались с этим, но как это отличается от нормальных отношений и как строить нормальные отношения вот что интересно? Если у нормальных даже нет заинтересованы в знакомстве никто не хочет проявлять инициативу

[@MrElia1979]

Интересно, что значит вечная динамика пограничницы с нарциссом? Ведь нарцис бросает рано или поздно всех кого идеализирует?

[@ok_pogovorim]

Нет. Не бросает. Есть пары в моём окружении, которые всю жизнь вместе живут. Если нарциссу выгоден такой союз (например, старость пришла), то он делает всё, чтобы его сохранить. Любовь там будет искусственная, правда. Но это уж как кому нравится.

[@MrElia1979]

@@ok_pogovorim ))) ну, буду ждать старости ...его)))

[@user-jk8wp1yk4r]

@@ok_pogovorim В такой ситуации, он нарцисс ,всегда изменял с пограничницами, семейные в основном. Развод дела, но не ушел ни к кому. Ему 60 , недавно затих немного, но цепляет все равно своих пассий, держит на поводке, общаются по смс. Без их контакта он как то чахнет. Это асоциальные личности в основном как и он сам , готов влюбиться в бомжиху даже. Чтобы вместе упасть в бездну, одному неохота видимо.Эмпат сопротивляется ещё, а эти нет.

[@user-jf8zl4eb5v]

@@ok_pogovorim и измены

[@pom_glam]

А вот и нет! И нарцисс, и пограничник НЕ хотят, чтоб за ними бегали, вернее хотят, но моментально обесценят и бросят! Я сама такая.

[@user-ix3wo1in8y]

Интересно, есть ли где-то видео об отношениях двух нарциссов? Или в таких отношениях наверное более слабый нарцисс становится пограничником?

[@elencos]

Нарцисс и пограничник это разные растройства от слова совсем

[@lil_o_O_]

​@@elencos не так уж и совсем, и находятся в одном кластере расстройств, во многом перекликаются. А в новой версии справочника расстройств так и вовсе собираются отказаться от строгих классификаций.

[@elencos]

@@lil_o_O_ вы мне не рассказывайте у меня близкий человек с офиц. Диагн.

[@elencos]

@@lil_o_O_ то что вы начитали. Я в теме с 2018 года. Как говорть Вакнин вы ставите диагнозы и ярлыки всем подряд.

[@elencos]

@@lil_o_O_ Смешно, когда диванные врачи умничают Не про вас извините. В целом. С Вакниным не в некоторых моментах не согласна т.к есть научная база , Борделяйн в 60 % это ПТСР травма А нарциссы это не травматы это врожденная 100 % психопатия. Пилотное исследование по изучению прл и птср Ведущий спонсор: St. Joseph's Healthcare Hamilton

[@user-qb7rd9jh1b]

И как же выйти из таких отношений?? Это же утопия !

[@ok_pogovorim]

Я думаю, что здесь к психотерапевту нужно сходить как минимум на консультацию...

[@pom_glam]

@@ok_pogovorim мне и психиатр не помог за три года)))

[@user-fj9kg4uu2s]

Никак

[@adamtailor9012]

​@@pom_glamпочему?

[@user-um5fe6wk1o]

"понимаешь, это просто, очень просто для того, кто хоть однажды уходил..."

[@user-gb7ub3ye4g]

Делать то что пограничницам?

[@ok_pogovorim]

Идти к психтерапевту и работать со страхами...

[@user-gb7ub3ye4g]

@@ok_pogovorim у моей дочери ПРЛ' работает с психотерапевтом. Тяжело все равно. Знаю что не лечеться' но хочется услышать оптимистичный прогноз. Такое бывает?

[@ninazvereva987]

@@ok_pogovorim мне кажется это не поможет, здесь что-то не так на уровне физиологии, всё сплетено и переплетено. По идее надо себя выталкивать в социум, по возможности найти щадящую группу внимательных к друг другу людей, это большая редкость. Группы единомышленников, клубы по интересам, там где можно выжать из себя страх отвержения.

[@irinairina6261]

@@user-gb7ub3ye4g "Человек способен справиться с проблемой, которую осознал." Наполеон Хилл , книга "Думай и богатей". Считаю, что и к ПРЛ тоже относится. Рекомендую послушать Дуйко . Он опосредованно работает на снятие страхов и балансировку самооценки. Ещё метод ассоциативных карт, КоЛена, "чистки". Ну и лекарственная помощь. Желаю выбраться , окрепнуть и научиться летать.

[@user-gb7ub3ye4g]

@@irinairina6261 спасибо

[@indie2go]

БДСМ. Садо-мазо - нашли друг друга. Если это не приобретает изощрённых форм насилия, пусть люди развлекаются. В конце концов, никто абсолютно психологически здоровым не является, не обольщайтесь. Все выборы в основном - по психотравмам 😄 что, к слову, излечению не поддаются. Живите с этим.

[@user-jx7dg4yp2p]

Почему говорите только от лица девушки? Я парень , и я скрытый пограничник

[@ok_pogovorim]

В некоторых видео Сэм Вакнин пояснял, что в мужском роде о нарциссах он говорит потому, что так проще изложить информацию. Но это не значит, что нарциссы - только мужчины. Что касается пограничников. Он пояснял, что ПРЛ, в основном, у женщин. Но это не значит, что мужчин с ПРЛ не бывает. Опять же - и в этом случае гендер не имеет значения.

[@adamtailor9012]

​@@user-tm7uc4jw3mона вам в этом не признавалась?

[@ocean_spacex]

Так нарцисс разве не обесценивает пограничницу? Он же всех обесценивает партнёров

[@user-N1710]

Не успеет))) Опережу😂

[@user-kj2fz1np7t]

Она быстрее увидит фальш, и поймет что все обман, но будет поздно, она будет любить его. Пока он не убежит от сам😅

[@user-nm5sl9co1y]

​@@user-kj2fz1np7tДайте прогноз пожалуйста , я своей пограничнице высказал всю правду , про её тёмную сторону . Это было больно ей, я указал на её недостатки. В момент когда она уничтожала меня морально , я со зла или от обиды , высказал ей. Впервые за три с половиной года. Она ушла и заблокировала меня , написала что точка . Скажите пожалуйста , отойдёт ли она , простит ? Я очень люблю её . Уходила и возвращалась семь раз

[@vaya7317]

Обреченные...