Poker-Profi: So wurde Fedor Holz zum Multimillionär

Superreich durch #Poker - Fedor hat richtig viel Geld. Er hat sich zum Multimillionär gespielt. Und das mit gerade mal 28 Jahren. Krass! Dafür hat er bei so einigen Poker-Turnieren ziemlich hohe Preisgelder gewonnen, online und offline.
Reporterin Hannah besucht den Poker-Profi in seiner Heimatstadt Wien. Sie will wissen: Wie hat das alles angefangen? Wie viel muss man spielen, bis so viel Geld auf dem Konto liegt? Wie realistisch ist sowas überhaupt? Außerdem ist Poker ja ein Glücksspiel, das süchtig machen kann. Was sagt Fedor dazu?
Natürlich will Hannah unbedingt wissen, wie so ein Online-Pokerturnier abläuft, inklusive Livestream auf Twitch. Fedor nimmt sie mit und zeigt ihr, wie so ein Abend aussieht, an dem er mal eben ein paar Millionen verdienen kann…
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HILFSANGEBOTE:
Hast du das Gefühl, die Kontrolle über dein Glücksspielverhalten verloren zu haben? Hast du Angehörige, die Hilfe brauchen?
Verschiedene Möglichkeiten der Hilfe gibt’s zum Beispiel hier: bundesweit-gegen-gluecksspielsucht.de
Die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung hat Infos und Hilfsangebote zum Thema Glücksspielsucht hier gesammelt: check-dein-spiel.de
Hotline der BzgA: 0800 - 1 37 27 00
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Autorin: Leonie Schlick
Kamera: Gregor Simbruner
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Schnitt: Stephi Gotzel
Grafik: Deborah Brüseke
Redaktion ZDFinfo / funk: Laura-Sophie Nied
Social Media Redaktion: Fabian Mirau
Redaktionsleitung Labo M: Joana Kohlstedt, Inka Kiwit
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[@followmereports]

Spielen um Geld - Ist das ok?

[@followmereports]

@BigNik Wieviel wäre für dich genug? 🤔

[@OGLordCool]

ich spiele auf yt um liebe aber ich kriege nur hass

[@followmereports]

@@OGLordCool Bei uns kriegst du nur Liebe! 💚

[@AB-oe5zh]

@winston churchill schöne story; haha.

[@linn8084]

Mit Geld, auf das man nicht angewiesen ist, schon, wenn man das möchte. Das Geld was ich für meinen Lebensunterhalt brauche, würde ich niemals aufs Spiel setzen

[@LetsCookMitJulian]

Fedor ist nicht nur ein grandioser Pokerspieler, sondern vor allem ein geiler Typ, der auch menschlich mega korrekt ist. Gibt viele, die abgehoben wären, wenn sie die gleichen Erfolge gehabt hätten, wie er. Grüße nach Wien, mein Lieber ✌

[@landwirtschtsxxsimulator8834]

Ja auch er kann irgendwann wieder auf die Nase Fallen

[@nobody4448]

Hahahaha Schleimer ahahahaa.

[@1993TheFear]

Ich finde an der Reportage ein wenig Schade, dass nicht darauf eingegangen wurde, warum Poker jetzt nicht so ein Glücksspiel ist wie Lotto. Nicht mit einem Wort wurde erwähnt, wie mit Mathe und wirtschaftlichen Prinzipien Hände eingeschätzt werden und dass beim Poker Wahrscheinlichkeiten zur Einschätzung genutzt werden, anstatt wie beim Lotto, wo man nur rät und komplett gegen die Wahrscheinlichkeiten spielt.

[@followmereports]

Wir können deine Kritik verstehen. Danke für den Hinweis. 🙂

[@hawkhunter3256]

Einerseits ja, gebe ich dir recht, auf der anderen Seite, muss man trotzdem sagen, ist der Glücksfaktor sehr hoch. Das Gegenteil wäre Schach, wo es absolut gar kein Glück gibt. Ich denke es geht auch ein wenig darum, nicht den Leuten zu sagen: Ja dann spiel doch einfach Poker. Dafür müsste man die Reportage länger ziehen um das Thema noch untern Hut zu bringen, weil das Thema doch komplexer ist als einfach nur zu sagen, Lotto oder der Automat sind reines Glücksspiel und Poker nicht.

[@DerMichael]

Ich dachte auch, das wird erwähnt, als er online mehrere Tische gleichzeitig gespielt hat. Man spielt ja nicht gegen Menschen und glaubt, schlauer zu sein als die, sondern man spielt die eigene Hand gegen die Wahrscheinlichkeit, weshalb es relativ egal ist, wenn man sich nicht merken kann, wie die anderen Spieler sich vor einer Stunde verhalten haben. Aber selbst bei sehr guten Odds kann man verlieren, und genau das macht ja den Reiz aus. Ist also schon ein Glücksspiel, vor allem, wenn man als Anfänger noch gar nicht weiß, wie man Odds berechnet.

[@1993TheFear]

@@hawkhunter3256 Um das von Anfang an zu sagen: Ja, Poker hat Glückselemente. Wenn ohne eine Art von Strategie gespielt wird ist Poker reines Glück, das ist so. Es gibt aber Strategien die jede einzelne Hand und jede einzelne Situation näher an ein "Investment" bringt als ein Kartenspiel per se. Wenn so gespielt wird, ist jede Hand an sich immernoch mit vielen Glückselementen bestückt. Auf lange sicht gleichen sich Wahrscheinlichkeiten aber aus und die Glückselemente werden irgendwann sehr begrenzt. Poker ist ein Kartenspiel und jedes Kartenspiel hat zumindest ein wenig Glückselemente dabei. Ich habe nicht erwartet, dass eine kurze Reportage sich extrem kritisch mit Poker auseinandersetzt. Das aber Möglichkeiten die Glückselemente stark zu minimieren überhaupt nicht angesprochen wurden fand ich nur sehr sehr schade. So wird jeder, der Poker als reines Glücksspiel gesehen hat wie es nunmal viele tun nach dieser Reportage immernoch denken, dass es vom Glücksfaktor auf einer einer Stelle steht mit etwas wie Lotto, Roulette und diesen Spielautomaten. Und das ist halt einfach nicht der Fall und das hätte ich mir angesprochen gewünscht. ;)

[@KleinaberHannah]

Ich habe Fedor diese Frage auf jeden Fall ein paar mal gestellt aber um das zu verstehen hätte man da mehr in die Tiefe gehen müssen und das hätte tatsächlich den Rahmen der Reportage gesprengt. Aber ich finde auch, dass klar wird, dass man für Poker viel Strategie braucht.

[@lzerger19]

Fedor hat vor Jahren die Pokerwelt dominiert, bevor er deutlich kürzer getreten ist. Ich wusste gar nicht, dass er wieder spielt. Cool die Mini Doku zu sehen :)

[@followmereports]

Du verfolgst ihn also schon ein wenig länger? ☺️

[@andyrusellthunderbrook4651]

Na ja er coacht ja seit Jahren wurde gar nicht erwähnt Hauptsache *innen steht da 😂🫣👹🤡😆😆😆da verdient man dann garantiert was etwas was bei Poker dir ja keiner garantieren kann Dafür spielen sie ja immer mehrere Turniere gleichzeitig weil man gewinnt nie überall einfach wegen dem Glücksfaktor

[@Vai0ification]

Poker ist ein Strategiespiel mit einer Glückskomponente. Long Run hat das "Glück" kaum noch gewicht, weil es ganz einfache Wahrscheinlichkeiten sind...

[@user-nj5cb4he5c]

warum setzt man sein eigenes geld

[@tobene]

Das stimmt nicht ganz, selbst bei Profispielern ist die Varianz der Gewinne extrem groß. Um zu diversifizieren tauschen einige Spieler Gewinnbeteiligungen untereinander (wird staking genannt)

[@donkobert]

@@user-nj5cb4he5cwessen Geld denn sonst?

[@Vai0ification]

@@tobene Das liegt aber nicht an Poker an sich, sondern an dem Spielmodus. Ein Cash Game spieler hat bei weitem nicht so eine hohe Varianz wie ein mtt oder sogar Zoom Spieler...

[@haugi357]

@@donkobert beim Professionellem Poker, besonders für Turniere, ist es nicht selten dass man „gestaked“ wird. Sprich man bekommt Geld zum spielen von jemand anderem wodurch man insgesamt mit höheren Einsätzen und ergo um potentiell höhere Gewinne spielen kann, muss aber eben auch einen Prozentsatz des Gewinns am Ende abgeben

[@DerFall]

Fedor ist echt sympathisch - krass, wie selbstverständlich er mit so großen Geldsummen umgeht, gerade wenn er sie verliert...Danke für den Film!😊💙

[@andyrusellthunderbrook4651]

Das ist halt die Bankroll aber natürlich auch das mindset aber Bankroll sehr wichtig habe mich früher auch oft aufgeregt habe dann meinen Gesamtbetrag verdoppelt dann wurde es was besser da man % ja weniger Verlust hat ähnlich wie beim Trading z.B.

[@klappspaten1]

Interessanter Typ, sehr ehrlich und reflektiert. So jemanden gönnt man es gerne 👌🏽

[@followmereports]

💚

[@florianwarnecke1995]

Das Problem an der "Expertin" ist, dass sie behauptet, dass am Ende eben das Glück entscheidend ist und nicht der Skill. Und das ist einfach falsch. Wie sollte es sonst immer wieder die gleichen Spieler geben, die Turniere gewinnen? Sollen wir ernsthaft glauben, dass diese Menschen mehr Glück haben? Schlecht recherchiert und vor allem ohne jegliche kritische Einordnung.

[@TheKillersnake7]

Das Spiel basiert zu einem großen Bestandteil aus Glück. Durch die hohe Menge an Spielen zeigt sich dann aber, wie gut jemand ist. Trotzdem ist im Einzelspiel oder auch in mehreren Runden Glück der größere Faktor als Skill. Ähnlich wie beim Blackjack, wo Kartenzählen deine Chancen um wenige Prozentpunkte verbessert so dass du LANGFRISTIG im Plus bist. Da Glück aber so ein dominanter Faktor ist, finde ich die Einordnung okay. Außerdem wird in der Reportage doch gezeigt, wie viel Training und Skill Fedor mitbringt und eben auch, dass er nur langfristig gewinnt. Es wird außerdem gesagt, dass Pokerprofis eine andere Meinung haben und sie sagt auch, dass gewisse Fähigkeiten im Poker durchaus erlernbar sind. Von daher sehe ich hier kein Problem. Schlecht recherchiert gewesen wäre es vielmehr, keine zweite Meinung einer Expertin einzuholen!

[@derek4177]

@@TheKillersnake7 das ist aber schlichtweg eine Falschaussage. Sicherlich sielt Glück eine Rolle, allerdings eine untergeordnete. Es sind alles nur Wahrscheinlichkeiten, aber im Endeffekt ist die Spieltechnik, Erfahrung u.Mathematik dahinter entscheidend. Also wenn ein absoluter Beginner zwei Asse bekommt, dann hat er zwar Kartenglück, allerdings weiß er spielerisch überhaupt nicht, wie er sein Glück zu möglichst viel Geld umsetzen kann, somit kannst du alleine bei dieser 1 Hand schon mal direkt mind. 50% abziehen, wohingegen ein Profi wie Fedor im Durchschnitt das doppelte aus der gleichen Hand rausholt (ist nur ein Beispiel, aber die Winningrate ist wohl eher noch höher, da Anfänger bei guten Händen eher passiv spielen 🤣)

[@followmereports]

Beim Poker ist nicht allein Glück entscheidend, es macht aber einen großen Anteil aus. Wer überdurchschnittlich gut ist, gewinnt im Durchschnitt vielleicht öfter, aber es bleibt dabei: Poker ist ein Glücksspiel.

[@lammbock22]

@@followmereports Die Behauptung Poker sei ein Glücksspiel, legt nahe, dass es bei dem Spiel überwiegend um Glück geht. Es wird sich seit es Poker gibt darüber gestritten, aber heutzutage sagt eigentlich kaum jemand noch, dass Poker zu mehr als 50 Prozent aus Glück besteht, sondern eher weniger, v.a. wenn man regelmäßig spielt gleichen sich Glück und Pech aus, insofern die Karten ordentlich gemischelt werden. Daher ist eure Einordnung falsch und die Expertin stellt ihre Inkompetenz in Sachen Poker zur Schau.

[@joellegge460]

@@derek4177 Deine Aussage ist schlicht falsch. Die entscheidende Glückspielkomponente beim Poker ist stets welche Karten gezogen und auf den Tisch gelegt werden, das kann kein Spieler mit seiner Fähigkeit beeinflussen. Die Spieler können höchsten die Wahrscheinlichkeiten abschätzen, mehr aber auch nicht. Ändert trotzdem nichts an der Tatsache das Poker ein Glücksspiel ist und bleibt.

[@bennort6035]

Ich verfolge die Laufbahn von Fedor schon seit Jahren und er ist mit Abstand der beste Pokerspieler ever.

[@followmereports]

Spielst du selbst auch Poker?

[@naviscript2655]

I doubt it.

[@ProTaster]

ist er nicht... nur weil er für dich der Beste ist heißt nicht dass er der Beste ist...

[@bennort6035]

@@ProTaster Wer ist dann der beste deiner Meinung nach? Ich rede nicht von der hendon mob all time money list und auch nicht von der Anzahl an WSOP bracelets, sondern von der relativ kurzen Zeitspanne in der Fedor das erreicht hat wovür andere 30 Jahre brauchen. Btw, Fedor ist auf Platz 10 der all time money list, mit knapp 10 Jahren Spielerfahrung - schau dir mal das Durchschnittsalter der Spieler auf Platz 1-9 an.

[@ProTaster]

@@bennort6035 Phil Ivey und Tom Dwan

[@jakobos1841]

Tolle Doku mit einem tollen Pokerspieler. Leider fehlt hier jedoch echt die Abgrenzung zu anderem Glücksspiel, den die sogenannte Expertin außen vor gelassen hat. Poker ist eben ein Skill-basiertes Spiel mit einem recht hohen Glücksanteil. Wie Fedor schon sagte gewinnen gute Spieler aber auf lange Sicht - das ist beim Roulette oder bei Spielautomaten nicht der Fall, da es dort keinen Skillanteil gibt. Wäre ein wichtiger Punkt in der Doku gewesen...

[@followmereports]

Danke für dein Feedback! 🙂

[@floriandohrmann7309]

ähnlich wie bei Sportwetten, wo auch Können und Glück eine Rolle spielen, langfristig Können aber ein enormer Faktor sein kann! Da gibt es auch viele Wettprofis, die über Jahre immer wieder Gewinn gemacht haben! Jonas Gjelstad ist ein Beispiel, er hat aus 10.000 Dollar 1,2 Millionen gemacht in 12 Monaten mit Sportwetten bei 43 Millionen Wettvolumen und war vorher Pokerspieler (siehe youtube videos, 10 k to 1 million)

[@andyrusellthunderbrook4651]

​@@floriandohrmann7309na ja Poker hat man sicher mehr skills als bei Wetten und Ausnahmen gibt's immer er ist ja auch eine und nicht der Regelfall. 80-90 % verlieren auf Dauer beim Trading und Poker gehörst du nicht zu den top 20 % kannst du keine Kohle damit verdienen ganz einfach im Grunde

[@LetsCookMitJulian]

10:07 Wow, wo habt ihr denn diese "Expertin" her und weshalb gebt ihr eine Fläche für solche faktisch falschen Aussagen? Offensichtlich kennt sie sich in keinster Weise mit der Funktionsweise von Poker aus, geschweige denn mit Stochastik. Sicherlich ist es auch wichtig das Thema Glücksspielsucht zu beleuchten, aber für diese Frage hättet ihr euch definitiv einen Mathematiker holen sollen, der das fachlich beantworten kann

[@NikolasKruck]

Absolut, die ist eine völlige Fehlbesetzung in ihrem Job..

[@Xenomystus]

@@NikolasKruck Naja es gibt genug Leute die Poker zu einem Glücksspiel MACHEN. Undzwar weil sie kein Bankrollmanagement haben und wenn sie verlieren noch mehr einsetzen um es "schnell wieder reinzuholen". So ist dann praktisch garantiert, dass sie ziemlich schnell broke sind.

[@Ufkatuale]

Die ist leider in fast allen ihren "Reportagen" unterirdisch schlecht und uniformiert.

[@followmereports]

Beim Poker ist nicht allein Glück entscheidend, es macht aber einen großen Anteil aus. Wer überdurchschnittlich gut ist, gewinnt im Durchschnitt vielleicht öfter, aber es bleibt dabei: Poker ist ein Glücksspiel.

[@trashmeddlbisschenmuelligeben]

​@@followmereports Ob es einen "großen Anteil" ausmacht oder nicht hat einfach nur mit der Anzahl der Hände zu tun. Mit steigenden Händen nähert sich das tatsächliche Ergebnis immer näher an den Erwartungswert an. Wenn jemand auf eine Million Hände beispielsweise 5bb/100 macht und sich die Bedingungen nicht ändern dann hat er nach der nächsten Million fast exakt das selbe Ergebnis. Der Faktor Glück ist dann praktisch gar nicht mehr existent, mit welchem Recht kann man das Spiel dann noch als Glückspiel bezeichnen? Dafür muss man auch weder überdurchschnittlich irgendwas sein, noch gewinnt man "vielleicht" öfter aber um dies zu verstehen müsste man wenigstens die absoluten Basics von Poker kennen.

[@ykollektiv]

Das Leben eines Poker-Profis ist wirklich aufregend! Es ist interessant einen echten Profi beim Pokern zu beobachten. Toll, dass ihr auch über das Thema "Glücksspielsucht" redet.

[@Diesdasananasas]

Ja sehr wichtiges Thema. Nur leider war das Video nicht über Spielsucht..

[@Michel-7.7.7]

Ja ganz toll, wer hätte damit gerechnet? Wen interessieren die Fakten über Wahrscheinlichkeiten und Strategien der Profis? Viel wichtiger ist es doch, die gefährdeten Mitbürger vor sich selbst zu schützen und auf die Gefahren, auch beim Tennis (Tennisarm) hinzuweisen. Ich bin allerdings erschüttert, dass die Benachteiligung von menstruierenden und die Unterdrückung von LGBT+C3PoC Spieler*innen in der Pokercommunity nicht mit einem Wort erwähnt wurde.

[@YHirschmeier]

Der Mann hat zu seinen Hochzeiten jeden Tag etliche Stunden Entscheidungen auf Basis von statistischen Überlegungen am Fließband und im Sekundentakt getroffen. Das ist sehr trocken und extrem anstrengend. Wird hier überhaupt nicht klar. Leider wieder sehr schlechte Arbeit vom zwangsfinanzierten Mob.

[@Lets_Mario]

💪👍

[@Nico_Knight]

Welches Glücksspiel?

[@nofront7567]

Super Doku! Sehr interessant, weil es einen Einblick in eine Welt war, die mir noch nicht so bekannt war. Gerne auch mehr Dokus mit jungen erfolgreichen Leuten wie Fedor :)

[@followmereports]

Hast du da spezielle Themen, die dich interessieren würden? 🙂

[@nofront7567]

@@followmereports klar! Vielleicht was über Trader, Erfinder und sonst auch alles mögliche im Bereich von Jungunternehmern. Ich glaube das sind Themen, die viele der (jungen) Zuschauer hier interessieren und vielleicht sogar inspirieren werden, eben sie Fedor heute. Diese Leute können in allen möglichen Branchen unterwegs sein, im E-Commerce (Online-Handel) mit Shops, Dienstleistungen oder auch im normalen Geschäft (haben Boutiquen, Geschäfte, Dienstleistungen, handeln). Vielleicht auch mal ganz aussergewöhnliche Berufe, wie Konzessionär o.ä. Ich freue mich auf weitere Videos und danke für die Nachfrage! 👍🏻

[@x3n0m1sx]

Yay endlich wieder mal eine Folge mit Hannah

[@KleinaberHannah]

😊♥️

[@followmereports]

Hast du Themenwünsche für weitere Videos? ☺️

[@Magerquark]

VIELEN DANK dass ihr was positives bringt. Eine interessante Erfolgsgeschichte, ich wünschte sowas würde man viel mehr im Internet sehen. Jeder hat genug eigene Probleme um jeden Tag was negatives zu hören

[@followmereports]

Hast du vielleicht Themenwünsche für die Zukunft? 🙂

[@ronny2012]

Herr Holz ist eine Legende für mich! Unfassbare Leistungen. Hat immer Bock gemacht ihm beim Pokern zuschauen zu dürfen.

[@splaxz5323]

Geiler Typ, gönne ihm den Erfolg. Freshe, aufgeräumte Bude, baut seiner Familie ein Haus und scheint sein Leben im Griff zu haben - feier ich.

[@martinjavinez9389]

Wäre auch komisch nicht aufzuräumen bevor das Fernsehn kommt.

[@WujiErTaiji]

Ich spiele jetzt seit Jahren kein Poker mehr. Es ist nun mal so dass es auch eine Skill-Komponente gibt. Wenn man völlig sinnlos spielt wird man natürlich verlieren so jemand wie Fedor hat allerdings auch ein ganz anderes Level und weiß genau was er macht. Dass man als normaler Dude da nicht gleich Millionen gewinnt wenn man mal spielt ist aber auch klar...

[@followmereports]

Warum hast du mit Poker aufgehört?

[@derek4177]

@@followmereports ich würde sagen, der ganze Pokermarkt ist total unattraktiv geworden und viele Spieler sind gegangen. Früher war der "Fischanteil" (Fische = Anfänger / schlechte Spieler) deutlich größer und heute ist sind es eben einerseits viel weniger Fische und andererseits viel mehr gute Spieler. Dazu kommt noch, dass seit einigen Jahren die künstliche Intelligenz / Bots auch eine sehr große Rolle spielen. Also das heißt, man spielt teils online nicht mal mehr gegen eine wirkliche Person, sondern gegen einen Bot, der bereits mathematisch und analyse-technisch auf einem sehr hohen Level spielt und so gut wie keine Fehler macht. So gesehen ist das Poker spielen sehr unattraktiv geworden und vielleicht 1 bis 2% sind Gewinner, der Rest verliert oder ist breakeven.

[@datan6501]

@@derek4177 hast du mir Belege, dass man gegen Bots spielt. Behaupten sehr viele aber niemand sendet mir Belege.

[@maltefischer1830]

@@datan6501 Ich glaube, dass Bots tatsächlich nur auf niedrigen Levels anzutreffen sind wenn überhaupt. Die Rechenleistung, die man bräuchte um einen Bot auf hohem Level rentabel Poker spielen zu lassen ist noch sehr hoch. Was aber definitiv von vielen Spielern genutzt wird und damit langsam immer mehr zur Notwendigkeit wird, ist Programme zu nutzen, die Daten mit einer Präzision und in einer Menge auswerten können, die dem menschlichen Gehirn verwehrt bleibt und Spieler so unterstützen Entscheidungen zu treffen. Viele dieser Programme sind soweit ich weiß nicht gegen die Regeln der Pokerwebsites.

[@MajorFrancoZodd]

@@datan6501 Bots gibt in allen Bereich im Netz so kann ich mir auch gut vorstellen, dass manche beim Onlinepokern ihre Bots laufen und diese wahrscheinlich auch die ein oder andere Runde gewinnen.

[@saschasigrist4570]

Ich bin auch Pokerprofi: Das Glücksspiel-Aspekt wurde meines Erachtens ein wenig falsch widergegeben. Kann auch mit der Unwissenheit der Thema von der Suchtstelle zu tun haben. Der Glücksfaktor für einzelne Sessions ist sehr sehr hoch, derjenige für ne Woche ebenfalls. Ich hatte noch nie ( in 15 Jahren ) minus nach einem Monat. Dahingehend gibt es den Glücksfaktor nicht mehr. Das ganze nennt sich Varianz. Je mehr Hände ich spiele, desto genauer wir der erwartete Gewinnwert, den mein superiores Spiel gegenüber dem Gegner hat, ganz egal was das Deck zwischendurch entscheidet. CrownUpGuy: top typ :)

[@saschasigrist4570]

P.S. Was auch noch lustig ist: Fedor spielt Turniere online, die alleine 25k kosten, seine buy ins für die Doku waren super niedrig für nen Sonntagsgrind :D

[@kaddhorino2138]

Wie er halt von mehreren tausend Euro redet, als wär es ein 10er 😅

[@followmereports]

Wie würdest du reagieren, wenn du mal eben solche Summen verlieren würdest? 😄

[@TiilCAEU]

Wie kommen die Leute denn darauf sowas zu vergleich.. Ist im Verhältnis vermutlich ähnlich als wenn du 20€ verlieren würdest.. Und da würde ja auch keiner vom Glauben abfallen.

[@kaddhorino2138]

@@TiilCAEU weil es eben nicht der Standard ist

[@kaddhorino2138]

@@followmereports kann mir glaube ich nicht passieren 😂

[@TiilCAEU]

@@kaddhorino2138 ändert aber ja nichts am Verhältnis und ist halt einfach die logische Folge dessen, mehr Geld zu besitzen. Also ist es ja eigentlich völlig normal..

[@asyncronic7035]

Fedor ist sehr sympathisch! Die Reportage finde ich aber leider nicht sehr gelungen, leider wird eine sehr voreingenommene Haltung gegenüber dem Thema eingenommen. Ich hätte mir gewünscht, dass mehr darauf eingegangen wird, dass man als guter Spieler mit der richtigen Risikoberechnung langfristig fast sicher gewinnen kann. 20000€ klingen zwar zunächst einmal wie ein großer Verlust, allerdings sind diese Verluste wie Fedor gesagt hat einkalkuliert und man darf die Beträge nicht absolut betrachten, sondern muss sie in Verhältnis zur Bankroll (=vorhandene Geldreserven) setzten. Wenn man mehrere Millionen Bargeld in Reserve hat sind 20k nur ein sehr kleiner Verlust.

[@larifari9069]

Naja, er hat ja genau das auch erzählt und die Moderatorin hat ihm nicht abgesprochen, dass er strategisch spielt. Sie hat es, finde ich, nur nochmal aus der Sicht von Leuten betrachtet, die nicht mal so an einem Abend 20.000 verspielen.

[@KleinaberHannah]

@@larifari9069 Genauso ist es :)

[@PhilGroene]

Wie viele Spieler kennst Du, die langfristig sicher Geld gewonnen haben?

[@Ufkatuale]

Du sagst es selbst: "guter Spieler"...das trifft auf maximal 5% aller Pokerspieler zu. Der Rest ist Losing Player, egal wie sehr sie auf ihr BR Management achten und versuchen A-Game Poker zu spielen. Die gute alte Varianz bringt fast alle, selbst Profis, gerne von diesem Weg ab.

[@3394kash]

Fedor und Hannah sind echt ein süßes Paar :)

[@charlotteroy1851]

Die Investition in Kryptowährung sollte jetzt auf der Liste aller klugen Personen stehen, in 2 bis 3 Jahren werden Sie mit der Entscheidung, die Sie heute getroffen haben, zufrieden sein.

[@hectorwesley7172]

Kryptowährung ist die Zukunft der digitalen Welt, die Investition in Bitcoin hat mich finanziell stabil gemacht. Es ist schade, dass viele Menschen, die durch intensive Schwierigkeiten gehen, Kryptowährungen ignoriert haben, wenn Kryptowährungen ihre finanzielle Situation verbessern können.

[@hectorwesley7172]

@Alina elizaveta Meine Trades werden von einem erfahrenen Trader, Herrn Steven Briggs, abgewickelt, er wickelt meine Trades aufgrund meines vollen Terminkalenders ab und er leistet hervorragende Arbeit beim Handeln in meinem Namen. Ich konnte in den letzten 3 Handelsmonaten 57.000 Euro verdienen. mit ihm.

[@olga-kj6xw]

@@hectorwesley7172 Akzeptiert er Neulinge?

[@hectorwesley7172]

@@olga-kj6xw Ja, ich war ein Anfänger, als ich anfing, ich studiere seine Handelsstrategie und -methoden in meinen freien Tagen, was will ich mehr von einem Kontrakthändler?

[@hectorwesley7172]

INSTAGRAM👇

[@bastirocks1990]

Ich hätte mir bei der Reportage gewünscht, dass auch GGPoker und Pokercode angesprochen wird. Fedor ist GGPoker Ambassador. GGPoker ist die größte Online Poker Plattform (vor PokerStars) der Welt. Als eines der großen Aushängeschilder (neben Daniel Negreanu und Jason Koon) verdient Fedor als Ambassador ein Haufen Kohle. Pokercode ist die Poker-Training-Seite von Fedor. Dort kann man Kurse kaufen, um sein Spiel zu verbessern. Das ist sicherlich seine zweite Haupteinnahmequelle. Beim Poker an sich ist er ein über dem Durchschnitt liegender Spieler. Die high stakes MTTs sind mittlerweile so tough, da gehört er nicht mehr zur Elite. Das Spielen uns Streamen ist eher dazu da, um Flagge als Ambassador der Seite zu zeigen.

[@noaheisnecker8645]

Was ne geile Folge! Bitte mehr davon!!!

[@followmereports]

Welches Thema würdest du dir als nächstes wünschen?

[@noaheisnecker8645]

@@followmereports t wie ist das jung Eltern zu werden oder etwas genauer zum Thema spielsucht👍

[@followmereports]

@@noaheisnecker8645 Was ein Zufall! Dazu haben wir schon mal eine Folge gemacht. 😄 Findest du hier: kzbin.info/www/bejne/fpuqe3ytl8SWhMk

[@0r3ll]

Ich habe auch während meines Studiums Poker gespielt. Wie Fedor auch nur um sehr kleine Einsätze aber im Schnitt habe ich damals mehr gewonnen als verloren. Zu der Zeit gab es aber durch den Film 'Casino Royale' einen Boom und es haben sehr viele Menschen gespielt, die überhaupt keine Ahnung hatten und nur gespielt haben, weil es plötzlich so populär war. Dadurch war es denke ich für mich um einiges leichter bei Low-Stakes zu gewinnen. Für eine Karriere als Profi-Spieler war ich aber leider zu schlecht. 😅 Ich habe jetzt schon seit Jahren nicht mehr gespielt, schaue aber immer noch gerne bei Turnieren zu.

[@engel.fabian]

Ich bin gerade bei Minute 11 und finde es gewissermaßen paradox. Ich denke nicht, dass die 15 Millionen die er erwirtschaftet hat Gewinn sind, davon sind bestimmt 5 Millionen Einsätze und die andere Hälfte Steuern und oder so ähnlich. Aber wer offenkundig soviel Geld gewinnt, dass kann doch kein Glück sein und muss doch jedem einleuchten? Ich bin kein Pokerspieler, kenne mich nicht aus, aber irgendwie ist die Doku mäh. Der Typ ist mega sympathisch und ich kann mir vorstellen, dass man beim Pokern über Wahrscheinlichkeit ermitteln verbunden mit der eigenen Erfahrung ein finanziell erfolgreicher Spieler sein kann. Für mich ist es alles, aber kein Glücksspiel.

[@followmereports]

Wir können dein Feedback total verstehen. Allerdings hat Poker schlichtweg eine Glückskomponente, die nicht ganz ausgeblendet werden sollte.

[@jakobwe2149]

Ihr macht eine Doku über ein Thema Und selbst nach der Doku habt ihr die Inhalte eurer Doku nicht verstanden.. Hättet ihr lieber mal Herrn Holz gefragt inwieweit Poker Glücksspiel ist und nicht die Spielsucht-Expertin, die von Poker scheinbar wenig versteht.

[@Der_Fabi]

Es ist bei allen Profis so, dass das was an Gesamtgewinnen bzw Cashes steht nicht der Nettogewinn ist, da man Buy ins, Reisekosten und bei High Stakes Turnieren auch Shares (Anteile, die man verkauft um die hohe Varianz abzufedern) etc abziehen muss, welche sich aber immer nur schätzen lassen. Von 50 Millionen in Cashes bleiben dann vlt ein paar Millionen Gewinn.

[@Bronkobimb]

Spiele selbst profitabel Online Poker, war überrascht ein Video von euch über Fedor zu sehen. Er ist jetzt zu Gunsten seiner Unternehmen etwas kürzer getreten, aber ist definitiv DER einflussreichste Pokerspieler gewesen, als noch "richtig" aktiv war. Absolut beeindruckend, würde ihn selbst gerne mal kennen lernen.

[@bjoerng.700]

Macht doch mal einen Bericht übers Vollzeit (Day-)Trading. Auch ein spannender „nicht normaler“ Beruf

[@followmereports]

Der Wunsch kam unter diesem Video schon öfter. 😄 Haben wir uns notiert. 🙂

[@gretabianco1283]

fedor wirkt total cool. ich find mega sympathisch, dass er seine wohnung jetzt nicht besonders ordentlich aufgeräumt hat. sieht total natürlich aus. :-)

[@RetsamX]

Ich finde, man sollte schon im Hinterkopf behalten, dass Schach- oder Tennisspieler (beides wurde im Film benannt) auch eigenes Geld einsetzen, um zu Turnieren etc. zu reisen. Beim Poker mag es ein bisschen mehr sein, aber ein großer Unterschied ist das meiner Meinung nach nicht :)

[@tan-ya7018]

Da stimme ich dir zu. Gerade im Leistungssport gibt man ja auch dauerhaft Geld für neues Equipment und Co aus. Zudem darf man nicht vergessen, dass die, welche einen Traum von Olympia haben, oft abwägen müssen, ob sie eine Ausbildung anfangen oder sich lieber noch ein paar Jahre ausschließlich auf ihr sportliches Ziel fokussieren. Sie zahlen also auch einen hohen Preis, ohne die Sicherheit zu haben.

[@atmeeinatmeaus4213]

Ich finde es schon noch einen ordentlichen Unterschied, ob du nur Kost und Logis bezahlen musst (was in einigen Schachturnieren den Profis auch vom Veranstalter gestellt wird) oder noch eigenes Geld setzt. Außerdem gibt es auch im Schach Onlineturniere, bei denen Profis nur gewinnen können und überhaupt nichts setzen müssen

[@whitewolfbear401]

@@atmeeinatmeaus4213 jedes Schachturnier kostet ein entsprechendes Startgeld, oder sehe ich das falsch?

[@atmeeinatmeaus4213]

@@whitewolfbear401 ja, das ist aber im Normalfall zu vernachlässigen (je nach Turnier und Spielerart zwischen 5 und 50 Euro). Dieses Geld ist auch kein wirkliches Setzen auf den eigenen Sieg sondern größtenteils Geld für die Organisation (Räumlichkeiten etc.), auch wenn davon zu einem Teil auch die Preisgelder finanziert werden

[@whitewolfbear401]

@@atmeeinatmeaus4213 hab das Grad gegoogelt und du hast Recht. Große Turniere sind aber auch mit Millionen Preispools dotiert. Diese stammen aber tatsächlich aus Sponsoren Geldern. Als ehemaliger Pokerprofi sehe ich Poker nicht als Glücksspiel sondern als Strategie spiel mit einem gut einschatzbaren Glücksanteil. Gute Spieler die die mathematische Komponente beherrschen können langfristig sehr profitabel Poker spielen. 80 - 20 können zu Zufall Wobei ja nur der Karten Verlauf zufällig verläuft aber nicht die Entscheidungen des Spielers zufällig stattfindet. Nicht zu vergleichen mit Spielautomaten oder Roulette - bei diesen spielen hat man keinerlei Einfluss auf den Spielverlauf. Ich spiele wöchentlich in einer Anfängerrunde Poker und habe 19 Wochen am Stück Gewinn gemacht Durch meine Erfahrungen und mein mathematisches Verständnis bin ich den Spielern dort sehr überlegen.

[@julianm4147]

Fedor ist für mich - wahrscheinlich mit Abstand - der beste Pokerspieler!!! Aber er hat es auch geschafft im richtigen Moment das Glück auf seiner Seite gehabt zu haben. Sonst wäre es nie zu der Reportage hier gekommen. Sein Skill und sein Timing machen ihn zu einem brutalen Spieler. Die hohen Buyins mit den kleinen Fields sind dann doch besser zu schlagen als die großen Fields. Weiter so

[@andyrusellthunderbrook4651]

Logisch ist ja schonmal ne wahrscheinlichkeitsrechnung hast weniger Konkurrenten high stake spielen viel weniger nur 5 oder max. 10 % etc.

[@janag4996]

Man hätte eventuell noch kurz auf die Unterschiede zwischen Live und Online-Poker eingehen können. Wie viel Prozent macht Statistik- Analyse Software am Erfolg aus? :-)

[@followmereports]

Stimmt, interessanter Aspekt. 🙂 Im Community Tab sammeln wir vor den Videos immer eure Fragen. Das wäre definitiv eine spannende Frage gewesen.

[@jonasgrote3582]

5:08 ich finde die Formulierung "Geld gewonnen hat" äußerst unangemessen. Er hat das Geld ja ganz offensichtlich nicht beim Rubbellos oder im Lotto gewonnen, sondern eine ganze Menge Arbeit und Zeit reingesteckt.

[@larifari9069]

Aber beim Fußball oder anderen Sportarten/Spielen sagt man doch auch ‘gewinnen’🤔

[@grumpy_pingu]

Aber ist das nicht ein Wettkampf/Wettbewerb? Da spricht man doch davon, etwas zu gewinnen

[@followmereports]

Wir stimmen Lari Fari und Koalaschaf hier zu und finden auch, dass man bei solchen Turnieren oder Wettbewerben von gewinnen spricht.

[@Xenomystus]

Varianz ist trotzdem extrem groß, vor allem bei Turnierspielern. Ein bisschen weniger Glück im richtigen Moment und er hätte wahrscheinlihc nur die Hälfte von seinen Winnings...

[@BernddasBrotxD]

@@Xenomystus Oder er hätte auch das Doppelte der Gewinne haben können, hätte er mehr Glück gehabt

[@tripplebarrelfinn4380]

Der Tennisvergleich von Fedor ist schon ganz gut. Denn als unbekanntere Spieler*in zahlt man eben doch Startgebühren für Turniere. Dann müssen Ausrüstung/Training/Unterkunft bezahlt werden. Gerade in den Anfängen kommen hier Kosten zusammen. Klar, wenn man es erst einmal einen gewissen Rang erreicht hat, kommen so langsam Sponsoren hinzu, aber davor ist es ein Grind und halt auch Glück, ob man von größeren Verletzungen verschont bleibt, um überhaupt ne Chance zu haben.

[@xxxbr9737]

Sehr interessanter Beitrag. Vorallem find ich sehr positiv, dass er äußerlich überhaupt nicht nach so reich aussieht. Er scheint trotzdem auf dem Boden der Tatsachen zu sein. Wenn ich mir so eine Wohnung leisten könnte, hätte ich die auch gekauft. 😊 OK, ich kann es nicht, daher habe ich die auch nicht. 😂Was er an Schulden/Verlusten im Vorfeld aufgebaut hatte, ist ja noch in einem Rahmen, die man verteten könnte. Ich persönlich würde es nicht fürs Spielen machen, aber andere geben für sinnloses Zeug auch Geld aus, was sie nicht haben. Ein sehr sympathischer Mensch. Der Vergleich zum Tennis? Hmm...ja, kann man so sehen, aber die hochqualifizierten Tennisspieler/inne haben auch Verluste. Die Familie muss sehr viel investieren, und die Kindheit/Jugend bleibt auf der Strecke. Alles hat sein für und wieder.

[@followmereports]

Guckst du in deiner Freizeit auch Poker? 🙂

[@hubertstaller3783]

Die Komponente Glück muss im Vergleich zu Lotto oder Roulette doch alleine schon deshalb sehr gering sein, weil ich im Poker jederzeit ( bei tendenziell eher schlechten Karten) die Möglichkeit habe, aus dem laufenden Spiel auszusteigen. Außerdem bekomme ich doch jederzeit die Möglichkeit, wenn ich nur etwas Geschick mitbringe, den generellen "Wert" der Karten durch verschiedene Zusatzinformationen einzuschätzen und entsprechend zu reagieren. Tolle Expertin...

[@andyparis7841]

Fedor ist unglaublich sympathisch. Solch "korrekte" Menschen wie ihn braucht es mehr. Aber auch ein Kompliment an Hannah für ihre aufgeschlossene Art und nette Moderation.

[@Ufkatuale]

Gerade die Moderatorin sehe ich hier als klare Fehlbesetzung. Voreingenommen und uniformiert. Das hätte ein Äffchen besser gekonnt

[@followmereports]

💚

[@lorettakuhm7408]

Er ist ja Mal mega sympathisch! Tolle Doku! :)

[@followmereports]

Das freut uns! 🥰

[@Benten555]

Cooler Typ =) 6:10 sry was ist an der Aussicht schön bei so vielen Häusern?^^ Hatten in Prag ein Hotel mit Suite, da war es geil, aber das?!^^

[@followmereports]

Dachterrasse ist doch irgendwie immer schön, oder? 😄

[@Benten555]

@@followmereports Für sonnen ja, aber für Aussicht, würde mir das hier nicht so gefallen :D ^^

[@vinck.]

Die Antwort der Expertin war sehr schwammig, die richtige Frage muss sein, wie hoch muss der Glücksanteil sein, damit es sich um Glücksspiel handelt, wenn ich eine Firma eröffne brauche ich auch etwas Glück damit alles so läuft wie ichs mir vorgestellt habe, weil ja auch durchaus unvorhersehbare Sachen eintreten können, beim Poker haben wir auch nur einen kleineren Glücksanteil als das es vom Können bestimmt wird. Also wo liegt da die Grenze?

[@samgoodwin7291]

Anmerkung zu der Analogie am Ende, die Poker mit Tennis vergleicht: Um als Tennisprofi um Preisgelder spielen zu können, muss man sehr wohl eigenes Geld einsetzen. Trainer, Trainingsmöglichkeiten, Reisen etc. pp. wollen bezahlt werden. Um diese Kosten mittels Sponsoring oder Preisgeldern dauerhaft decken zu können, muss man sehr, sehr gut sein. Insofern passt die Analogie von Fedor sehr gut. Anmerkung zu der Glücksspiel-Expertin: Glücksspiel ist eben nicht nur davon geprägt, dass man Geld einsetzt und gewinnen/verlieren kann, sondern auch von mehreren anderen Faktoren. Ein wichtiger Faktor ist das Spiel gegen die Bank/den Automaten. Hier ist man tatsächlich maximal vom Glück abhängig, da die Ergebnisse völlig randomisiert sind. Slots oder Roulette sind hier passende Beispiele. Zweiter wichtiger Faktor: Man kann das Ergebnis selbst nicht beeinflussen, sobald man gesetzt hat, ist die eigene Einflussmöglichkeit vorbei. Beispiele wie oben oder auch z. B. Sportwetten. Was viele andere schon geschrieben haben: Poker ist nur zum Teil Glücksspiel. Der Glücksfaktor endet dort, wo die Karten gegeben sind und die Gemeinschaftskarten auf den Tisch gelegt werden. Man hat als Spieler sowohl in der Hand OB man setzt oder WIE HOCH man setzt. Hat man schlechte Karten bekommen setzt man halt nicht und verliert erstmal nichts (bis auf möglicherweise die Blinds/Ante, aber das geht hier zu weit). Auch kein Glücksfaktor: Man spielt gegen menschliche Gegner, die man selbst einschätzen kann und die nach bestimmten Mechanismen agieren/reagieren. Man kann die Spielstärke der Gegner und ihr Setzverhalten nach und nach einschätzen und sein eigenes Verhalten daran anpassen. Und nochmal kein Glücksfaktor: Der mathematische Teil. Es geht beim Poker sehr stark um Wahrscheinlichkeiten. Welche Karten man selbst hält und welche auf dem Tisch liegen bestimmen, welche Karten der/die Gegner haben können (welche Outs sind noch übrig, um die eigene Hand zu verbessern) und wie sind die Pot Odds (wie ist das Verhältnis zu dem, was bereits im Spiel ist und was man gewinnen kann). In Kombination mit der Verhaltensanalyse der Gegner ergeben sich damit die eigenen Handlungsoptionen. Und das ist der Punkt: Man hat zu jeder Zeit im Spiel Optionen, die sich aus mathematischen und psychologischen Analysen ergeben. Diese Optionen hat man beim Glücksspiel nicht. Und natürlich (auch schon häufiger genannt) der Faktor Zeit: Spielt man ein einziges Turnier und setzt dabei Haus und Hof, dann ist das a) völlig unverantwortlich und b) reines Glücksspiel. Spielt man langfristig, mit einer Bankroll (Geld, welches man ausschließlich zum Pokern einsetzt und auf das man komplett verzichten kann, wenn es sein muss) und passendem Bankrollmanagement (Wieviel Geld setze ich pro Turnier maximal ein, um langfristig mit meiner Bankroll arbeiten zu können), dann ergeben sich daraus abgeleitet einfach wesentlich mehr Gelegenheiten, auch Geld zu gewinnen. Einziges Problem ist tatsächlich der Suchtfaktor, der viele Menschen dann auch dazu verleitet, Geld einzusetzen, auf welches sie nicht verzichten können. Eine solche Sucht ist aber nicht ein Anzeichen für Glücksspiel, siehe z. B. Computerspiele wie FIFA oder diverse Handyspiele, die "Pay 2 win" sind. Zusammengefasst: Ja, es gibt einen Glücksfaktor beim Pokern. Dieser lässt sich aber auf verschiedene Arten so weit minimieren, dass er kaum noch eine Rolle spielt.

[@leonbrandes1621]

Dachte bei Fedor direkt an iLoveCookiez, leider hat der sich in die Insolvenz gezockt.

[@senast]

Glück ist ein sehr relativer Faktor, der vor allem durch Training stark reduziert werden kann. Gänzlich ausschalten lässt sich Glück nicht. Jedoch ist Poker in meinen Augen definitiv kein Glücksspiel. Die Erklärung ist relativ simpel. In jedem Bereich des Lebens gilt: Je mehr know how, desto weniger Glück ist erforderlich, um das gewünschte Ziel zu erreichen. Glücksspiel trifft in meinen Augen nur auf unerfahrene Menschen zu, nicht auf die Sache an sich. Das erste Mal eine Bewerbung zu schreiben ist ebenfalls pures Glück. Bis man Erfahrung darin sammelt und besser wird. Beim Poker ist es genauso. So lange man keine Ahnung von dem Spiel hat, ist es ein Glücksspiel. Sobald man immer mehr Erfahrung sammelt, reduziert sich auch der Anteil an Glück. Bei professionellen Spielern entscheidet am Ende keineswegs Glück über Sieg und Niederlage. Sondern Geschick. Man kann es durchaus als Glück und Pech betiteln, ob es nun einem gelungen ist einen besseren Bluff gehabt zu haben oder nicht. Diese Art von Glück macht aus dem Spiel allerdings kein Glücksspiel, sondern ist ein persönlicher Glücksfaktor, der mit dem Spiel relativ wenig zu tun hat. Da geht es darum die Handlungen der Mitspieler richtig zu deuten und die richtige oder falsche Entscheidung zu treffen. Ich habe selbst schon das eine oder andere Turnier gespielt. Zwar nur kleine, aber ich habe einige gespielt. Die Karten spielen eine immer kleinere Rolle. Es ist wichtig zu erkennen, was der Gegner hat um zu entscheiden, ob man mitgeht oder aussteigt. Deshalb bin ich der Meinung, dass Poker kein Glücksspiel sein kann. Außer für äußerst unerfahrene Spieler. Das bezieht sich dann allerdings auf die Person und nicht das Spiel. Ich möchte das Spiel nicht verharmlosen. Allerdings halte ich es für extrem falsch ein Spiel als Glücksspiel zu betiteln, wenn der Glücksfaktor vom Spieler abhängig ist und nicht vom Spiel selbst. Denn sonst wären Mau Mau und Uno Uno oder Monopoly auch Glücksspiele. Sind sie aber nicht. Auch Roulette oder Black Jack sind keine Glücksspiele, wenn man weiß wie sie funktionieren. Ein Einarmiger Bandit bzw Slot Machine ist dagegen eher ein Glücksspiel. Jedenfalls habe ich da noch keinen Weg gefunden, mit der richtigen Strategie zu gewinnen. Dennoch passt natürlich der Spruch: Glücksspiel kann süchtig machen und man muss ein Auge drauf werfen. Aber es betrifft die Person, nicht zwangsläufig das Spiel. Denn ein Spiel kann nur dann ein Glücksspiel sein, wenn der Sieg des Spiels nur per Zufall bestimmt wird. Sobald Erfahrungen das Spielgeschehen beeinflussen und über Sieg und Niederlage bestimmen können, kann es sich nicht mehr um Glücksspiel handeln.

[@LiLPAnCOoKie]

Finde Fedor super sympathisch, vor allem in Deutschland mega kritisch bei solchen Berufen. Schon sehr motivierend das auch auf andere Berufe zu verbinden (Trading)

[@janniside5128]

Eine Legende aus dem deutschsprachigen Raum, ich wünschte er könnte mich trainieren für meine Hobbyrunden mit Freunden haha

[@Markusgebvor]

Habe damals, als er vermutlich seine ersten Versuche im sog. Cashgame wagte, mit ihm in deutschen Foren über Strategien und so diskutiert. Einfach krass, welche Entwicklung er damals genommen hat und ein cooler Dude, der es verdient hat!

[@luckyluciano5313]

krasser typ, respekt

[@followmereports]

Spielst du auch Poker?

[@luckyluciano5313]

@@followmereports nein, trotzdem interessante story.

[@MarcelManager]

Ich dachte, auf diesem Channel geht es auch darum, Vorurteile abzubauen. Was in der Doku passiert, ist dass die Reporterin Fedor mit ihren Vorurteilen bombardiert, bei seinen Erklärungen nur skeptisch ist und selbst null danach strebt verstehen zu wollen, wieso es für Fedor funktioniert und wieso für viele anderen Poker-Spieler nicht. Die Doku wird dem Titel "So wurde XY zum Multimillionär" null gerecht, da sie sich anscheinend nicht einmal dafür interessiert hat, wie er es denn genau gemacht hat. Reines Poker-Skepsis und Glücksspielwarnung-Video. Ihr würdet auch viel mehr aufklären, wieso es eine schlechte Idee ist, als Anfänger mit viel Geld Poker zu spielen - nämlich weil ein riesiger Aufwand dahintersteckt, Poker gewinnbringend zu spielen. Darüber informiert ihr aber null und seid somit Teil des Problems. Ihr sagt nur "Ja... schön Fedor, aber Pokerspielen ist gefährlich!" wie ein Elternteil, das seinem Kind nur Verbote mitteilt, statt ihm zu erklären, wieso es etwas nicht tun sollte.

[@redsprite81]

Tennis-Vergleich: Man investiert sehr viel eigenes Geld, um an die Spitzr zu kommen (was der Großteil niemals schafft) Es entzieht sich nur unserer Wahrnehmung. Man muss auch erst einmal dort hin kommen, wo die Preisgelder für die weltbesten Spieler durch Sponsoren und Eintrittsgelder der Spieler finanziert werden. Poker ist hier mehr mit der Realwirtschaft vergleichbar: wenn ich ein Geschäft eröffne oder betreibe, investiere bzw. riskiere ich mein eigene Geld tagtäglich.

[@Momchil0]

Finde die Aussagen bezüglich Glücksspiel sehr schwierig. Ganz grob kann man beim Poker sagen, dass 50% Glück und 50% Können sind. Demzufolge kann man sich spielerisch verbessern. Und dass ist ein sehr großer Unterschied zu Roulette oder Spielotheken, wo es um 100% Glück geht und im Durchschnitt nur die Bank Gewinn macht. Ich halte die Aussage von Frau Sabisch für sehr fragwürdig. Wie viele Hände hat sie denn in ihrem Leben gespielt oder kennt sich mit der Theorie hinter dem Spiel aus? Ja natürlich gibt es Menschen, die Haus und Hof beim Poker verzockt haben, aber deswegen wird es nicht zum Glücksspiel. Das sind schlechte Spieler, die spielsüchtig (geworden) sind. Dass ihr die Risiken einer Spielsucht ansprecht ist auch gut und richtig, aber es ist und bleibt kein Glücksspiel. Sondern auf längere Sicht ein Spiel um Statistik und die Einschätzung der Gegner. Fedor hat mit Poker ca. 8Mio Dollar verdient. Dieses Geld kommt von anderen Leuten, die im Durchschnitt schlechter spielen als er. Er hat ja nicht jahrelang durch Glück so viel Geld gewonnen.

[@hildegard6989]

Der Vergleich von Hanna zum Tennisspielen hinkt etwas, finde ich. Meist wird über einen langen Zeitraum auch privates Geld in den Aufbau der Karriere investiert, in der Hoffnung, dass es sich auszahlt. Das macht Fedor ganz genauso. Macht doch mal einen Beitrag über eine/ einen jungen Tennisprofi und vergleicht beides. Fänd ich spannend.

[@followmereports]

Wir haben vor kurzer Zeit ein Video über Robert veröffentlicht. Er ist Profisportler im Eiskunstlauf. Das trifft deine Idee zwar nicht ganz genau, aber vielleicht interessiert es dich ja trotzdem. 🙂

[@alexanderkayser5779]

Der Vergleich zum Tennis ist schon nicht schlecht. Auch da musst du vorher viel Geld investieren, wenn auch über einen längeren Zeitraum, Equipment Reisen usw. um nachher eine Chance zu haben Geld zu verdienen.

[@hnxsk8boarding]

Bin ein großer Fan von Daniel Negreanu, Poker ist echt interessant und macht Spaß mit Freunden zu zocken. Wünsche Fedor immer ein paar gute Hände und die richtige Strategie 👍

[@Fedi-io4nj]

Fedor ist ein super Typ, hab den Stream auch ein bisschen verfolgt, bin deswegen hier :D

[@followmereports]

Herzlich willkommen! 😄💚

[@erasor4626]

Das sind mal wieder Dokus die für mich interessant sind, auch wenn das Thema Pokern nicht mehr aktuell ist. Nicht immer Genderei und Veganismus

[@followmereports]

Wir versuchen möglichst unterschiedliche und interessante Themen darzustellen. Welche Themen würdest du dir für die Zukunft wünschen? 🙂

[@erasor4626]

@@followmereports Im Prinzip viele, gerade die, die der Allgemeinheit dienen ausgenommen der social Media Szene. Natur, Sammlungen, Geschichte, übersinnliches, Mythen, Fetische, Sport...

[@ichtys4093]

Ein Beispiel von wenigen, bei denen es tatsächlich geklappt hat mit Spielen Geld zu verdienen. Man sollte vielmehr über die armen Glücksritter berichten, die ihr Leben dem Spiel hingegeben und alles verloren haben. Das ist nämlich die absolute Mehrzahl!

[@mariomi6947]

es wär ein sehr gutes date, wenn die kamera nicht da wäre :D

[@9425]

Sehr gute Reportage. Es ist schön mal eine neutrale Reportage zu sehen, die Poker nicht mit Slots gleichsetzt. Poker ist wie Schach, nur mit Glücksfaktor. Aber der Glücksfaktor wird langfristig nicht verhindern, dass gute Spieler gegen schlechte Spieler gewinnen und genau darum geht es beim Poker. Man spielt gegen Menschen und nicht gegen ein Haus wie bei z.b. Black Jack. Es ist ein unglaublicher Aufwand um auf ein Level zu kommen auf dem man konstant gewinnt, weil es eine nahezu unbegrenzte Anzahl an verschiedenen Spielsituationen gibt.

[@MrHileri]

Ich glaube die Reporterin ist verliebt… 🙄

[@mblue750]

Wenn er live spielt, kann dann nicht ein Gegenspieler bei Twitch reinschauen und deine Hand ansehen?

[@mblue750]

@@bastirocks1990 oh ok, das klingt vei einem langen Spiel aber schon manchmal gefährlich oder? Aber schon mal super

[@matslz2487]

Die Aussagen der „Expertin“ sind echt ne absolute Frechheit. Kann nicht verstehen warum man so eine Frau, die offensichtlich überhaupt keine Ahnung wovon sie redet, in das Video mit einbindet. Eine blanke Falschaussage nach der anderen. Beim Pokern überwiegt langfristig(!) gesehen immer die Strategie und nicht das Glück.

[@followmereports]

Natürlich entscheidet beim Poker nicht allein das Glück. Wer extrem gut ist, wird wahrscheinlich auch häufiger gewinnen. Dennoch kann man die Glückskomponente beim Poker nicht außer Acht lassen.

[@Der_Fabi]

Ich glaube man man kann das etwas diplomatischer formulieren. Ja, sie hat erkennbar keine Ahnung vom Pokern selber, aber ein Stückchen Wahrheit ist schon in den Aussagen, denn wer die beste Hand am Ende hat liegt ja wirklich im Glück bzw im Zufall wie die Karten kommen. Ich glaube daran denken die meisten, die sich nicht wie wir intensiv mit Strategien, odds, bet sizings, ranges etc auseinandergesetzt haben. Man muss berücksichtigen, dass sie im Zuge ihrer Arbeit beim Thema Sucht häufig mit Loosing Playern, also Spielern mit schwächer ausgeprägten Skills, zu tun haben wird. Wer in so einem Milleu arbeitet kann professionelles Poker sicher schwerer nachvollziehen.

[@goldenarms7315]

@@followmereports Die Glückskomponente hast man im Leben in jedem anderen Bereich auch. Auserdem muss man sein Glück auch herausfordern um etwas im Leben erreichen zu können.

[@rauhm_musik]

Im Tennissport muss schon eine ganze Menge investiert worden sein, um überhaupt an den Punkt zu kommen, an dem dann Geld gewonnen werden könnte. Das Team, die Behandlung, das Equipment und die Reisen sind in dem Fall dann auch eventuell vergleichbar mit dem Einsatz von Geld am Pokertolisch.

[@Lukas-lx9td]

Hey, gutes Video! Ein Video über jemanden der Vollzeit Sportwetten betreibt, fände ich sehr interessant!

[@PhilGroene]

Vielleicht ist das schwer, weil es entweder nur Leute gibt die verlieren und die anderen wollen Ihr System nicht teilen

[@followmereports]

Interessante Idee. 🙂

[@marc8239]

Fedor: nichts schweres essen! Auch Fedor: *Bestellt schnitzel mit spätzle und Bratensauce*

[@mnl1986]

Hey schöne Doku. :) Die Sache mit dem Geld, da gewöhnt man sich dran mit der Zeit. Mehr ist das nicht. Genauso wie wenn du 10 Jahre lang Spagat übst, irgendwann geht es und alle staunen und sind begeistert.

[@followmereports]

Interessanter Vergleich 😄

[@songfortwomusic9278]

Das Bild am Schluss, wo Tennis mit dem Pokern verglichen wird und ins Tennis nicht finanziell investiert wird, hinkt gewaltig. Als professioneller Tennisspieler beginnt man in früher Kindheit zu spielen und hat immer seine Gesundheit "at stake". Noch dazu die Kosten für Verein, Club, Trainerstunden, Tennisplatznutzung etc. Bei Profisportlern muss die ganze Familie "mitspielen", sonst ist eine Karriere nicht einmal denkbar. Fedor investiert (wie jemand an der Börse) und mit Verstand und etwas Glück geht seine Rechnung am Ende auf. Es ist schlicht nicht vergleichbar mit einem körperlichen Hochleistungssport, den auf Höchstniveau zu betreiben jahrzehntelanges Training erfordert. Übrigens ein sehr sympathischer und sichtlich intelligenter junger Mann, der weiß, was er tut!

[@sabrinaspellman2]

Vor längerer Zeit hatte ich bei Win2day bei zwei Spielen Online Poker gespielt. Das erste Spiel hatte ich gewonnen und beim zweiten Spiel verloren. Mit kleinen Beträgen (0,10€ bis ca. 0,50€ hatte ich gespielt). Ich bräuchte eigentlich noch einen Trainer bzw. eine Trainerin, der/die mich trainieren würden und dann das Spiel beherrschen kann.

[@christin235]

Alta, was geht ab?! Wer bringt mit pokern bei?

[@followmereports]

Wir empfehlen, das Video ganz zu gucken und dann die Pokerkarriere nochmal zu überdenken. 🤓

[@Chrisko1492]

@@philmoregain No shit. Wenn man in irgendetwas zu den Top 1% gehören will, muss man eben dranbleiben und nicht Netflix schauen, wenns mal schwierig wird.

[@Sn0wman5]

Eine Anmerkung zum Spitzensport: Dort muss man zum Einstieg auch viel Geld mitbringen. Reisen, Coach, Equipment, Physio kostet alles Geld und wer keinen Sponsor hat, zahlt das aus eigener Tasche. Tennisprofis brauchen oft 80-100k im Jahr nur um ihre Kosten zu decken. Der mentale Druck gewinnen zu müssen, ist da auch enorm hoch.

[@jessicamannstaedt4817]

Die reportage war echt spannend ☺ aber bin ich wirklich die einzige die getriggert wurde von den glas wasser auf den Sofa? 😅

[@followmereports]

Ist doch nur Wasser. 😄

[@NOTmyProblem...]

Wie nice, eigentlich braucht er in seinem Leben nie wieder zu arbeiten - da könnte man glatt neidisch werden 😃☺

[@followmereports]

Das Pokern kann man ja aber als Arbeit bezeichnen, oder? 🤔

[@lu5423]

@@followmereports Deshalb schreibt sie ja "nie wieder", da er ja schon Millionär ist müsste er nicht mehr spielen

[@Chitzui]

Ich glaube schon, dass es Glück ist. Und er einfach mehr Glück als andere hat. Natürlich gibt ein Skill componente die man meistern kann. Aber die haben bei tournieren alle gemeistert, was übrig bleibt ist Glück

[@Alex-rz4mh]

😂 Selten so viel Schwachsinn gelesen oder Comedy Account?

[@simlin6502]

Unterschied zwischen Tennis und Poker: "Man setzt nicht sein eigenes Geld", achso ist das. Die Trainingsstunden, Fahrtkosten, Schläger etc. sind alles kostenlos. "Da kann man ja nur gewinnen"

[@followmereports]

Hannah bezog sich dabei natürlich auf das direkte Einsetzen von Geld in einem Turnier. 🤓

[@brochocho2132]

Ich finde es schade, dass poker so oft von Leuten kritisiert wird, die sich nicht damit beschäftigt haben. Das kann sehr frustrierend sein.

[@hawkhunter3256]

Auch wenn ich dich ja super sympatisch und cute finde, der Schnitt und die Art und Weise wie du fragst finde ich leider hier problematisch. Die Fragen erzeugen leider ein sehr starkes Gefühl von fehlender Offenheit zum Thema, fast schon in Richtung Missgunst. Ich denke dass eben der sehr harte Schnitt von Frage direkt zur nächsten das ganze verstärkt, weil dadurch der Redeanteil vom Gegenübe gering ausfällt. Als würde man versuchen, der Person das Negative raus ziehen zu wollen. Obwohl die Realität da anders aussah und ein viel entspannterer Dreh war, allein weil Fedor sehr entspannt ist. Ist ja nur eine Vermutung, ich glaube aber, dass das Ziel vom Dreh, vor allem die negativen Seiten beleuchten sollte, Fedor doch vergleichsweise viel Positives erzählt. Denn gerade zum Ende sieht man ja die Freude in deinem Gesicht an. Ist bssl schade, denn das Thema ist doch etwas komplexer, was sowohl die positiven, als auch die Schattenseiten von Poker angeht, worauf ich jetzt auch noch eingehe. Bezüglich Glücksspiel/Glücksfaktor: Poker hat definitiv einen hohen Glücksfaktor, ich denke das verheimlicht auch keiner, trotzdem sollte hier berücksichtigt werden, dass es am Ende aber viel mehr als nur das ist. Für einen Laien, der nicht wirklich Ahnung von hat, sieht nur das Glück, letztlich stecken da aber viele mathematische Berechnungen und entsprechende Modelle bei Profis zugrunde. Die wissen, wann sie folden müssen, wann sie raisen können, wann man hat bluffen kann und sollte und wann es absolut keinen Sinn macht. Es gehört viel mehr dazu als nur die zwei Karten in der Hand und darauf zu hoffen, dass die passenden in die Mitte kommen. Problematisch wird es nur dann, und da hätte hier sehr gut differenziert drauf eingegangen werden können als Fedor erzählte, dass er sich hier und da Geld geliehen hat. Denn dann das darf nicht passieren und zeigt eben auch, dass er nie ein gutes Bankrollmanagement hatte, sondern immer weiter gezockt hat. Und natürlich auch, wenn man mit Geld eben zockt, was man eigentlich braucht. Dann sollte man davon die Finger lassen Was das verlieren von Geld angeht, ja, das ist so, aber dafür hat man im Normalfall eben ein System, dass das langfristig kein Problem ist. Darum geht es ja auch. Es geht nicht darum von heute auf Morgen reich zu werden, wenn man das Professionell macht, sondern eben ganz klein anfangen und hocharbeiten. Der Unterschied ist auch im Vergleich zu Tennis, der am Ende noch mal gebracht wird, dass du kannst zwar Geld verlieren, aber genauso schnell das Geld gewinnen. Als Profisportler sieht das ganz anders aus. Solange du nicht Fußball in Deutschland spielst oder American Football in den USA z. B., dann sehen deine Summen auch zum Teil echt mager aus, sofern du nicht ganz oben mit dabei bist. Und dann musst du aber auch extrem leisten. Bei Teamsportarten gehts sogar noch, weil man da nen Gehalt kriegt, aber bei Einzelsportarten hängts ganz von deinem Erfolg ab, der so schnell zu Bruch gehen kann. 400 Meter Hürden bei Olympia und einer läuft dir versehentlich in die Quere und du hast keine Medaille und damit auch kein Preisgeld. Du spielst Tennis und fliegst früh raus, weil es direkt das Spitzenduell ist. Letztlich gibt es nirgendswo den garantierten Gewinn, nur hast du beim Poker die Chance, deine Verluste wieder wett zu machen, weil es eben auch Glück gibt. Man kann und sollte es kritisch sehen, nur eben nicht so extrem, weil alles seine Schattenseiten hat.

[@followmereports]

Vielen Dank für dein ausführliches Feedback. Wir wollten Fedor auf keinen Fall negativ darstellen. Falls das auf dich so gewirkt hat, tut uns das leid. Wir finden ehrlicherweise, dass Fedor eigentlich ziemlich entspannt rüberkommt. 🙂

[@hawkhunter3256]

@@followmereports Genau deswegen fand ich das seltsam. Ich kenne ja Hannah schon aus einige Videos und weiß ja, wie so sein kann, daher war das für mich etwas verwundert, warum das Video eher negative Vibes erzeugt. Deswegen auch relativ viele negative Kommentare denke ich mal, dass es eben nicht nur bei mir, sondern bei vielen so rüber gekommen ist, ohne, dass es so intendiert war.

[@HURENZOWN]

Bei 13:54 schön die Tücher am Start 😂

[@followmereports]

Manche Menschen nutzen Taschentücher tatsächlich auch zum Nase putzen. 🤓

[@Biker598]

Wahrscheinlichkeiten spielen bei allen Entscheidungen des Lebens eine Rolle.So natürlich auch beim Pokern.Jeder der mit dem Thema bewandert ist, kann die Entwicklung einer bestimmten Spielsituation einigermaßen vorhersehen,wenn man sich eine Aufzeichnung anschaut,man die Karten sieht und die Spieler `´ richtig´´ spielen.Ich liege mit meiner Vorhersage so an die 80-90%.Bestimmte Kartenkonstellationen erzeugen unweigerliche Reaktionen der Spieler.Das beste Beispiel ist AA vs KK.Kein entkommen mehr möglich.Und das ist nur die Spitze des Eisbergs.Da wir alle keine Hellseher sind gilt auch beim Poker das Prinzip der Hoffnung.Am Ende des Tages gilt beim Poker: Erstbeste Hände schlagen zweit- und drittbeste (usw) Hände.Und wie viele ich von welchen ich am Ende des Tages,der Woche des Jahres bekomme,ist weiß Gott nicht vorhersehbar.Was wahr ist,solltest Du mit der nötigen Ausdauer gesegnet sein und in der Lage sein an 10Tischen gleichzeitg noch einigermaßen vernünftige Entscheidungen zu Treffen und Du glücklicherweise Bankrollwichtige Turniere sehr Positiv abschließt,kann es sein das Du in der Liga aufsteigst und da bekanntlich Geld zu Geld kommt,Du am Ende Fedor2.0 bist

[@mirkofalciani]

Pokern ist Sport. Der Vergleich mit Tennis trifft irgendwie zu und zwar setzt man beim Tennis ebenfalls sein eigenes Geld! Wer was anderes sagt, der hat keine Ahnung vom Tennissport. Die meisten Eltern die Ihren Nachwuchs unterstützen blättern in die Entwicklung ihres Kindes von 15 bis 18 Jahre um die 200k $ locker hin. Ist also auch eigenes Geld und man hat noch nichts gewonnen. In der weiteren Aufbauarbeit oder dann anfangs Zeit im Spitzensport, also sagen wir von 18 bis 20 Jahren, fliesst dann weiter das eigene Geld der Eltern in diesen. Man bezahlt Coaches, das Reisen, Bespannung, Physio etc etc. Schlussendlich können nur die Top 100 weltbesten Tennisspieler davon leben! Ist Tennis also auch ein Glücksspiel...ich finde die Aussagen von Fedor Holz als sehr ehrlich und aussagekräftig was dieses Thema anbetrifft.

[@maxmeyer3608]

Unsympathisch das er nicht aufgegessen hat !¿

[@followmereports]

Vielleicht war er einfach satt? 🤷

[@kaddhorino2138]

Ist immer schön, wenn sich Leute den Rest einpacken lassen :)

[@basti4865]

Das stimmt aber nicht ganz bei 6:26, oder hat er das euch erzählt? Laut TheHendonMob sind es 32,7 Millionen Dollar.

[@user-jc9cj3tq1e]

danke für das video! es wäre für taube und schwerhörige menschen super, wenn ihr noch untertitel hinzufügen könntet!

[@kattyw.2546]

Die gibt es bereits . Einfach auf die drei Punkte klicken und den Untertitel aktivieren.

[@followmereports]

Genau wie Katty schon geschrieben hat: Untertitel stehen zur Verfügung. ☺️

[@user-jc9cj3tq1e]

danke, das weiß ich. als ich geschaut hab, war noch nichts da. aber danke

[@meliz6466]

was sind Pokerspieler*innen? was ist mit denen die außen spielen? wie wäre es mit Pokerspieler?

[@meinname3828]

Fedor war des Öfteren im Kings. Habe ihn hin und wieder dort getroffen. Es ist nur wirklich lustig wie Poker dargestellt wird 😂. Kann als semiPro nicht nachvollziehen wie man Hold’em oder Omaha als „Glücksspiel“ definiert 😄. Ein guter Spieler analysiert und selektiert die Spieler und danach passt er sein Spiel an. Ein schlechter Spieler möchte einfach Karten vergleichen weil er zocken möchte und den Kick braucht. LongTurn entscheidet wer die Haie und wer die Fische sind …. So einfach ist Poker 🤷🏻‍♂️😎✌🏻

[@iryumika]

Diese Expertin ist genau repräsentativ für eben jenes Missverständniss welches Fedor versucht anzusprechen. Wenn man Poker nicht ernsthaft betreibt kann es natürlich ein Glücksspiel sein. Poker auf dem höchsten Niveau ist jedoch genausowenig Glücksspiel wie Fussball, Go oder Schach. Für alle die dem wiedersprechen wollen seht euch mal ein "Finding Equilibrium" (Pokerchannel) Video an und achtet darauf ob ihr verstehen könnt was dort besprochen wird.

[@lucasa9979]

Streamt er wirklich live? Wenn ja finde ich das sehr riskant 😅

[@axelschura]

wie sympathisch der einfach ist

[@jensscheidewig4905]

Als ich einige Zeit vom Pokern lebte hatte ich immer wieder den Eindruck die Leute glaubten ich würde in einem verrauchten Hinterzimmer mit einer Zigarre im Mund und gezinkten Karten Haus und Hof verzocken. In Wahrheit saß ich zuhause im Jogginanzug vor dem PC und spielte 40-60 Tische gleichzeitig von 14 uhr bis 2 Uhr Nachts. Es war eher das abarbeiten von Statistiken und Listen das man quasi automatisiert hat ,welche Hand kann ich spielen und welche eher nicht. Wann lohnt es sich zu bluffen und wann es zu lassen am Ende hat man eine riesige Menge an Daten in der man sich dann auf Fehlersuche begeben kann um in den Feinschliff zu gehen. Worum es aber im Grunde beim Pokern geht ist beeinflussbare Elemente ,optimal zu nutzen und als Fehler zu erkennen die man abschalten kann ,aber auch Varianzen zu erkennen wenn man eine Hand hat mit der die Gewinnwahrscheinlichkeit bei 96% liegt kann man durchaus alles auf diese Hand setzen aber es kann halt am Ende passieren das man dennoch verliert,aber die richtige Entscheidung getroffen hat. Der Profi kann das Erkennen und kann sein Verhalten daran anpassen ohne Spannung oder Erregung ohne das ihn das irgendwie stört. ' Am ende zählen je nach Spielart die Ergebnisse unter Strich nach Tausenen oder Zehntausenden Händen die man gespielt hat.

[@christiansterr3183]

Sympathische Reporterin, aber sachlich ist das Thema Poker nicht vollständig dargestellt worden. Wesentlicher Aspekt ist das Bankroll Management. Für einen High Roller (Spieler, der sich hohe Einsätze leisten kann), wie Fedor, sind 40000 € am Abend einfach nicht viel, weil er ein riesiges Kapital dahinter hat. Z.b. hat er 15 Mio gewonnen, davon sind sicher noch 1 Mio seine Bankroll. Davon wiederum sind 40k nicht so wirklich entscheiden. Selbst wenn er an einem Abend einen Totalverlust hinnehmen müsste, wäre er bei weitem nicht bankrott. Vergleichbar mit einem Börsianer, der vergleichsweise mit einem Privatmann viel einsetzt, aber in Relation zu dem ihm zur Verfügung stehenden Kapital ist es halt nicht viel. Risikostreuung und so. Leider wurde das in Reportage nicht erwähnt, stattdessen billige Effekthascherei ...

[@christiansterr3183]

Da muss ich meinen Kommentar gleich mal liken ;)

[@Zottelini]

Schade, dass nach fast jeder Frage /Antwort ein Schnitt ist, interessant fand ich vor allem den Vergleich, wie poker in verschiedenen Ländern gesehen wird

[@mrtobionekenobi]

Als du damals angefangen hast online zu spielen… spieltest du sofort auf mehreren tischen oder hast du bei ‘nur’ einem tunier angefangen? And what about cash game??

[@christianbergweiler1914]

Spätestens bei der Vorstellung der Wohnung hat die reporterin Ihm zu Füßen gelegen !

[@densa2562]

Super Typ! Die Grenze zur Spielsucht ist sehr schmal und da braucht man eine gute Refexionsfähigkeit. 👀

[@followmereports]

Das ist tatsächlich ein wichtiger Aspekt. 👍

[@falkbednarski4715]

Cooler Beitrag

[@TRIST4N69]

Kann mir einer sagen warum er da online poker spielt und rechts am rand steht das ist illegal?

[@diggerjb88]

Zu den Aussagen der Expertin wurde in den Kommentaren schon einiges gesagt, was ich ziemlich unüberlegt finde, ist das mehr als konstruierte Argument, dass Tennis mit Poker nicht gleichzusetzen wäre, weil man da kein eigenes Geld setzt. Wenn man sich mit solchen Themen auseinander setzt - und das scheint Fedor mehr als nur einmal gemacht zu haben - dann wird hinter dem Vergleich zum Sport und Tennis mehr stecken. Und ein kurzer Gedanke, der einen weg von einer eigenen Wertung bringt, sorgt dafür zu fragen: Wofür geben denn Tennis Profis für den Job Geld aus? Richtig: für Training, Trainingsplatz, Trainer, Physio, Equipment, Klamotten, Reisen etc, - alles, um die Möglichkeit zu haben, überhaupt in der Lage zu sein, Geld bei Turnieren zu gewinnen. Dh auch Tennis Spieler:innen investieren ihr eigenes Geld, um in dem Sport besser zu werden, den sie ausüben. Fedor macht nichts anderes. Also sollte man sich den wertenden Kommentar am Ende eher sparen, wenn man sich keine Gedanken drüber gemacht hat!

[@floriano77]

Cooler Typ, mega. Denke die Moderatorin steht auf ihn bzw. auf sein Geld

[@rhalleballe]

2:50 - ja, Schachspieler und Pokerspieler werden als "ähnlich" empfunden. Das ist aber ein gewaltiger Irrtum. Ich habe beides schon gespielt, allerdings deutlich mehr Schach als Poker. Und etwas, was das Pokern fast schon auszeichnet. ist im Schach vollkommen unmöglich: dass ein quasi neuer Spieler, der noch nie gespielt hat, in wenigen Jahren zum Weltmeisten wird. Das geht beim Pokern problemlos, beim Schach ist es vollkommen illusorisch. Wer Schach Weltmeister werden will, muss sein ganzes Leben dem Schach gewidmet haben. Ausnahmslos alle Schachweltmeister waren sog. "Prodigies", haben in frühester Kindheit schon angefangen und haben sich im Laufe vieler Jahre langsam an die Weltspitze gekämpft. Dass ein Schachspieler mit 15 Jahren seinen ersten Zug lernt und mit 20 Jahren Weltmeister ist - das ist ausgeschlossen. Geht nicht, gibt es nicht, hat es nie gegeben, wird es nie geben. Bei allem Respekt vor Pokerspielern - Schach ist um Welten schwieriger.

[@Der_Fabi]

Ich habe auch schon beides gespielt - mehr Poker als Schach. Wenn ich gegen Magnus Carlsen 100 Partien spielen würde, würde ich 100 verlieren. Aufs Heads-up beim Pokern runtergebrochen: Wenn ich gegen den aktuellen WSOP Main Event Champion Koray Aldemir 100 Partien spiele gewinne ich vielleicht 35 bis 40. Darum ging es Fedor bei der Aussage aber nicht, sondern um die Anerkennung der Denkleistung: Sowohl beim Schachspiel als auch beim Poker geht es darum die bestmögliche Entscheidung in der jeweiligen Situation zu finden. Die Nachvollziehbarkeit beim Schach ist wesentlich einfacher, da zu jeder Zeit vollständige Informationen vorliegen und es begrenzte Entscheidungsmöglichkeiten durch die Anzahl der Figuren und die Zugregeln gibt. Beim Poker dagegen sind die Informationenen durch die verdeckten Karten unvollständig und es gibt zumindest in der beliebtesten Variante No Limit Hold'em, wie der Name schon sagt nahezu unendlich viele Entscheidungsmöglichkeiten in jeder gespielten Hand, da jeder Spieler jederzeit nichts bis alles setzen kann.

[@rhalleballe]

@@Der_Fabi Das mit der Nachvollziehbarkeit beim Schach ist insofern nicht richtig, weil es zu komplex ist, alle Varianten durchzurechnen. Selbst die heutigen Computer, die Meilen stärker spielen als der Mensch (inkl. Magnus Carlson), können nur Bruchteile berechnen und müssen auch intuitiv rechnen. Erst wenn das Schachspiel vollkommen mathematisch durchberechenbar wäre, wäre wirklich jeder Zug absolut nachvollziehbar. Das würde aber auch bedeuten, man könne berechnen, ob es einen zwingenden Gewinn aus der Ausgangsstellung gibt, entweder für Weiss oder für Schwarz, je nachdem, ob der Anzug nun ein Vorteil oder doch ein Nachteil ist, was man aber nicht weiss, sondern nur vermutet. Davon sind wir Lichtjahre entfernt und es gibt selbst heute noch Endspielstudien, also schon massiv reduziertes Material, die Computer nicht lösen können, die aber intuitiv von sehr guten Schachspielern gelöst werden. Das alles widerlegt die simple Annahme der uneingeschränkten Nachvollziehbarkeit und das reicht sogar so weit, dass man selbst beim Schach einen Glücksfaktor hat, gerade weil man nicht alles berechnen kann. Und auch das gehört zu einem sehr guten Schachspieler dazu, ein Gefühl für eine Stellungsbeurteilung zu entwickeln, ohne es mathematisch beweisen zu können. Letztendlich gibt es Schach zwischen Menschen auch noch Psychologie, der Weltmeister Emmanuel Lasker war bekannt dafür, auch mal vorsätzlich einen nicht so guten Zug zu machen, wissend, dass sein Gegner die Position nicht gerne spielt. So saukomplex ist Schach in Wirklichkeit und nicht einfach nachvollziehbar. Das hat dem Spiel letztendlich auch dazu verholfen, nicht an Reiz zu verlieren, was man mit dem Aufkommen der immer stärker werdenden Computer befürchtet hatte. Wie hoch dagegen der Glücksfaktor beim Poker ist, sieht man allen Ecken und enden. Es gibt u.a. ein KZbin Video mit Phil Hellmuth und ein paar KZbin Influencern, alles totale Amateure, die ein High Stakes Cash Turnier spielen und Phil Hellmuth verliert Haus und Hof. Gewinner sind u.a. Alexandra Botez (Schachinfluenzerin) und Mr. Beast (KZbin Millionär) mit jeweils ca. 450.000$ Gewinn. Und am letzten Platz ein wie immer herumheulender Phil Hellmuth. Das zum Thema Glück vs. Können beim Poker. Und was das Heads Up Spiel gegen egal wen betrifft, da ist ja weniger wichtig, wieviele Spiele man gewinnt, sondern wie hohe Einsätze man gewinnt. Den Gegner beim Bluff zu beeindrucken und beim Bombenblatt glauben zu lassen, man würde bluffen. Wie macht man das? Und gerade Fedor hat unfassbares Glück beim All In, wenn nur noch Karten gezogen werden. Da habe ich unglaublich oft gesehen, dass seine Karte kam, obwohl sie eine viel schlechtere Wahrscheinlichkeit hatte. Manche Leute haben einfach mehr Glück als andere, man weiss ja auch beispielsweise nicht, warum manche Aktionäre (Warren) so gut traden. Auch da wird vermutet, irgendwelche gibt es immer, die Glück haben und die fallen dann eben auf. Beim Pokern fällt extrem auf, dass die Gewinner der großen Turniere oft schon nach ganz wenigen Jahren von 0 auf 100 gekommen sind. Wenn Du mit 15 Schach anfängst, spielst mit 20 bei keinem einzigen Grossmeisterturnier mit. Im Poker kannst Du schon Millionär sein.

[@Der_Fabi]

@@rhalleballe Ich glaube du hast meine Aussage nicht korrekt interpretiert. Du antwortest so, als hätte ich behauptet, dass Schach ein vollständig gelöstes Spiel sei. Dem ist natürlich nicht so. Mir ging es darum, dass es beim Schach einfacher ist einen guten oder schlechten Zug nachzuvollziehen als beim Poker. Beispiel: Matt in x Zügen. Bei bestimmten Stellungen kann es sein, dass der Spielausgang schon feststeht. Ein Spieler kann noch Entscheidungen treffen aber bei optimalem Gegenspieler verliert er sowieso. Beim Pokern dagegen kennt man die Größe des Potts den man gewinnt/verliert aber stets erst wenn alle Entscheidungen abgeschlossen und die Karten umgedreht sind. Zum anderen Punkt: Dass der Faktor Glück im Poker kurzfristig eine größere Rolle spielt sollte bekannt sein. Langfristig gesehen hat keiner mit dem Treffen von Karten mehr oder weniger Glück. Du hast Fedor vielleicht ein paar mal glücklich treffen sehen, aber bedenke mal was für eine lächerlich kleine Stichprobe das ist bei Millionen gespielten Händen. Das heißt natürlich nicht, dass Fedor in seiner Karriere nicht besser gelaufen ist als andere vergleichbar gute Spieler, denn er ist sicherlich mit den Gewinnen über seinem Erwartungswert gelandet. Das Entscheidende dabei ist aber, dass ein x beliebiger Anfänger über diesen Zeitraum nicht hätte diese Gewinne einfahren können. Ein großes Turnier mit 100+ Teilnehmern zu gewinnen ist immer überwiegend vom Glück abhängig, aber 1000 Turniere öfter vorne als hinten und am Ende im Plus zu landen erfordert Skill.

[@Mopsi3D]

Glücksspiel bleibt und ist immer ein Risiko! Zum einen in die Sucht zum anderen in die soziale Isolation und Privatinsolvenz abzurutschen! Klar gibt es genug Menschen die 100% die Kontrolle darüber haben und das so bleibt. Es gibt immer 2 Seiten der Medaille! Daher Vorsicht und nicht bewerben bzw verharmlosen. So sehe ich das. Wünsche der Person hier weiter Glück. Jeder soll es am Ende machen wir er/sie es möchte

[@followmereports]

💚

[@Mudhades]

Das ist alles ganz interessant, aber ich frage mich schon, ob der Aspekt des Glücksspiels wirklich so entscheidend ist. Sicher gibt es Leute, die eine Spielsucht beim Poker entwickeln, aber Poker ist da doch eher eine Randerscheinung. Dafür ist Poker auch einfach zu komplex. Schwieriger finde ich, dass es zwar eine sportliche, seriöse Poker-Szene gibt, aber daneben eben auch eine zwielichtige, die nicht immer klar abzugrenzen ist. Und da kommt es dann zu so Sachen wie dem Verschwinden oder Verschwindenlassen von Spielern wie z.B. mutmaßlich Philipp Hochhuth 2013. Ganz so easy-going, wie Fedor es z.T. darstellt, ist das leider auch nicht immer. Man tut dem seriösen Poker auch keinen Gefallen, wenn man diese Bereiche ausklammert.