当初騒がれまくってた『追加進化ポケモンの輝石』は本当にヤバかったのか？

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[@PAPAPA3303]

ポリゴン2みたいに進化前の方がめっちゃ強いってことにならないように、輝石持たせても強くなりすぎないポケモンを選んで追加進化あげてる感じある

[@yuyuyo-mu]

進化先についてもヨノワールみたいにしょうもない強化じゃなくて張り切って強くしてる感じ。 追加進化がきせきの前座扱いは不本意だったか。

[@あーきー-u2n]

⁠@@yuyuyo-mu ヨノワールに至っては、攻撃生かそうにも攻撃無振りだとA実数値120に対して、耐久を輝石に任せて攻撃全振りのサマヨールA実数値134ってなってるからね…（勿論、攻撃に振れば高いけどその分ヨノの耐久が下がる…）

[@tsukiuna9876]

カモネギはいったい何を恐れられたのか気になるところ

[@あーきー-u2n]

@@tsukiuna9876 ダイパの一部の追加進化が叩かれたから慎重になってたとか…？

[@lolpoppp]

⁠@@tsukiuna9876デマ情報のクオリティが高すぎた結果

[@くうくう-p3o]

ダブルが有名だけど 進化すると両刀で鈍足になるから、輝石ブーバーとエレブーのが採用されてるのはまじですごいと思う

[@ななほし-i2l]

このゆびとまれという技が強いのに覚えられるポケモンが非常に少ないのでこれが使えるだけで選択肢になるんですよね… あとは進化前限定特性持ちのピッピとかヤミカラスとか

[@ainasato1124]

公式ルールがダブルになってしまう理由の1つ

[@赤茄子玉葱]

⁠動画内ではちょっと触れられただけのサマヨールも、剣盾じゃ結構厄介なポケモンだった

[@ご当地走り研究所]

@@ainasato1124ダブルの方が映えるしな

[@ムルムル]

「これまでそれなりに戦えてた奴が輝石持てるの強くね？」が「持ち物自由な進化系の方が強いわ」ってなるのが一連の流れ

[@pa-chi]

輝石の1.5倍補正は強いんだけどオボンでも部分的に1.25倍相当にはなるからそりゃ大体は他の所が上回ってる追加進化でええやんになってしまう

[@クソビエト]

ポリ2(耐久より)→ポリZ(耐久を捨てたアタッカー)みたいな感じで方向性が変化しないと大体進化後の方が強いってことになっちゃうのよね。

[@トンビ-j6p]

21:28 SV最速構築記事のパルデアフローゼルを諦めてないA0さん好き

[@中原ガバ]

リングマサムネにはいるのに1ミリも触れられてなくて泣いた

[@真田幸村-h5x]

リング/マサムネ って区切ってんのかと思った

[@user-e8o3xjtptm]

ガチグマの方が強いから仕方ない

[@いみこ-y7m]

首輪してる草野正宗が頭に浮かんできた

[@HN-gg7ng]

輝石リングマより強いガチグマより強いアカツキとかいう壊れ

[@92URANIUM238]

デマポケのマサムネギに空目した

[@KATKWHNY29]

5世代のキザンの実況者さん、当時は影響力かなりあったし、9世代頭は復帰して配信してたからシーズン1とかはそれに引っ張られてた説は少しだけあるかもしれない

[@remoria33]

懐いなぁ ニコニコ

[@松田健吾-n5r]

ポリZをポリゴンからの分岐じゃなくポリ2からの追加進化にしちゃったのが悪い

[@からす丸]

ジバコイルには、しないんだね？ がなぜか思い浮かんだ

[@不視聴のまる子]

はい、ジバコイルにはしません。何故なら、レアコイルの方が速いからです。ご存じですか？ ジバコの素早さ種族値60、それに対してレアコイルの素早さ種族値は70なんです。この10の差がとても大きくて、レアコイルの場合は素早さに補正をかけて、努力値を252振る事で実数値134。これに、こだわりスカーフというアイテムを持たせる事により1.5倍となって、201にまで達するんです。これは、サンダースやクロバットといったメジャーポケモン、いわゆる130族の最高数値を１だけ上回る数値なんですね。ポケモンというのは、素早さが１違うだけで先手後手が決定してしまうゲームです。だから、その１の差でこういった強力なポケモンに対して先手攻撃を打てるんです。まぁ、倒せるかどうかは別として。確かに、ジバコイルはレアコイルよりも耐久力 決定力 共に上回ってはいますが、素早さではレアコイルが上回っている以上、明確に差別化が出来ていますし、下手すりゃこれ レアコイルの方が強いんじゃないですかね。だから敢えてレアコイルで止めてるんです。はい。

[@弁当-x4s]

​@@不視聴のまる子 詠唱ご苦労

[@NaPoLi-x7u]

​​@@不視聴のまる子当時あまり気にしてなかったけど、今となっては「こいつトリルパ知らなそう」って思う

[@hakkiriiuzeomaeyowaidaro]

詠唱破棄ですね 付け足しましょう て言うかゴルゴさん、ジバコイルを採用されていたと云う事ですが、 何も知らないんですね。はっきり言って今の質問愚問ですよ。収録が終わった後直ちに帰宅し、ポケモンの基礎を学びなさい」 一同「あっはっはっはっは……」 山本隊員「自分の中で好きな身体のパーツは？」 ゆたか君「常に上を目指し向上心を忘れる事無くただ只管にポケモンに切磋琢磨する。 個体値厳選を乱数調整や改造と云う手段に手を染める事も無く寝る間も惜しみ孵化作業に没頭する。直向きな……」 ゆたか君「心です」

[@ネコ-i9v]

​​@@NaPoLi-x7uこれ、原文というか原言？をもこうさんが改変(99%くらい)したやつで、ポケサンに出てたこの子は悪くないから気をつけてね

[@塩-h5p]

7世代の頃輝石イノムー使ってたけど襷マンムーと違って襷を他のポケモンに回せるのは良かった

[@あーきー-u2n]

イノムー　H100 B80 D70 マンムー　H110 B80 D70 耐久そんな変わらんからね

[@塩-h5p]

@@あーきー-u2n A以外はほぼ同じなんですよね

[@schizomeditech]

ワイもBWくらいの時きせきイノムー使いまくってたわ あの頃の強いポケモンに軒並み強いんよな

[@ハゼパレット2]

ブリジュラスの特性、種族値、技強い ほんま強い… これに比べるとジュラルドンさんの鮎はカスや

[@junichitachibana4989]

山岡鮎構文万能すぎる

[@リューガ-q3y]

ジュラルドン「きせきでもブリジュラスより弱いドンか・・・！」

[@user-zx7nw2xb6q]

ブリジュラスが強すぎたんだよ

[@イマイイマスケ]

7:55 コッチでノコッチノココッチまとめて検索してるところ確かにそうなんだけど笑ってしまった ノコで検索したらワニノコとか出てくるのかな

[@赤茄子玉葱]

キノココも出てきそう

[@frd-b1ddm]

既に言及されてる方もいますが、SVダブルはヤミカラス、ブーバー、エレブー…となんか色々きせき持ちのサポーターが注目されてるんですよね レギュGでピッピ（追加進化じゃない上にこいつは前からだけど）が活躍してたのも記憶に新しいですね

[@ご当地走り研究所]

ヤミカラスは悪戯心持ってるだけで正直進化後より強いから、輝石持たせて差別化するまでもないよね。 持たせるなら隠密か襷でも良さそう

[@rorickphix1660]

ムキムキフローゼル 実質種族値100あがって、攻撃実数値ナーフ前ザシアンと同じくらいなのおもろい

[@寝込みうどん]

輝石って実質耐久1.5倍！すげー！ってなるけど進化したら多くのポケモンはそもそも耐久が上がるし、進化したポケモンも普通の耐久伸ばせる持ち物は持てるので、輝石持てたら進化後よりそのまま相対的に1.5倍硬くなると思ったら大間違いやぞというのは本当にそう

[@えみりん-q5l]

ポリZはトレースの枠が適応力になるのが勿体無い、どちらかといえば要らないのはアナライズ 心眼トレースポリZとか面白そうなのに

[@ValNishino]

やはり同じく535族のラプラスの追加進化を期待するしかない

[@wasa-b2133]

輝石シェルアーマーねむねご地割れ零度ラプラスが解き放たれてしまう…

[@児玉君]

オコリザルにふくろだたきを打つギミックの動画あって面白いなーって思った。いまひとつの攻撃でふんどのこぶしの威力上がるからオコリザルじゃないとダメっていうやつ

[@たまたま-x7d]

いつか攻撃全振りみたいな追加進化して輝石持たせた耐久型の進化前ポケモンと使い分けられるようなポケモンが出てきたら面白いな ある意味ポリゴンがそうなのかもしれんけど

[@アジフライ-h6g]

技の選択肢少なすぎるけど輝石ニダンギル好きだった。

[@d_-g7k]

最近叩き環境だから叩き対策のねんちゃくでいいポケモンいないかなーって思ってた時にちょうどこの動画でカミッチュ出たからもうこれは天啓だと思ってめっちゃ考えた！！！！！タイプよえーわ…

[@えれむ-i5b]

ならばカラナクシ使うか...

[@たかぎ-e1b]

オコリザルはダブルだと怒りのつぼコンボでちょっと使われてましたね

[@アサ-x9c]

ブリがイカれてるのはそうなんだけどジュラルドンの特性がカスすぎるのがだいぶマイナスな気がする

[@yuseikoubou_harigane]

次回作特性入れ替わってたら笑う

[@銀のスプーン-n8h]

輝石カミッチュは考えたことあるけど耐えながらまとわりつくでじわじわダメージ稼いで嫌な相手はドラテで退場してもらって場合によってテラスするのが1番らしく使えてる感あったな

[@ちょろ助]

レアコイルみたいに、進化前のほうがS早くて輝石のお陰でジバコイルと選択できるって感じ好き

[@iwapalace]

シンプルにパルデアの重戦車型種族値が強すぎる ポリZみたいに進化して高速低耐久化しないと進化前を輝石で使う意味があんまない

[@Osico-fornai]

サマヨールみたいな明らかな調整ミスがあったからそりゃ慎重にもなりますわな。 でも追加進化が大量に増えたのは四世代で輝石が出たのは五世代というのは覚えておいてほしい 本来後付けなのは輝石だから……

[@YURINOKI-TulipTree]

今回に関しては輝石適正うんぬん以前に進化系が強すぎる

[@KAVUMK2]

ダブルだとヤミカラスもキセキ持たせて使われてますね 基本回復持ってないポケモンはキセキ持たせてもあんまり強く無い印象はあります

[@えれむ-i5b]

アイツは進化しちゃうといたずらごころなくなるからっていうのがやっぱり大きいか

[@ななほし-i2l]

いたずらごころ追い風はダブル最強戦術の1つ 準伝使えれば化身トルネロスでいいしそうでなくてもエルフーンでいいけどパルデア初期はエルフーンいなかったから輝石ヤミカラスがトップメタだった

[@えれむ-i5b]

@@ななほし-i2l 後エルフーン、トルネロスと対面した時、相手のいたずらごころは無効にしつつ自分は通せるっていうのもヤミカラスの強みではある

[@ご当地走り研究所]

@@ななほし-i2l🔥🏹

[@user-vr2ep4qi8c]

他のポケモンの特性変わってるんだから、ノココッチのにげあしは変えて欲しかったな

[@user-cloudy46]

カミッチュとカミツオロチはちゃんと棲み分け考えられててすごいわ

[@かかなな-p6h]

こう見るとSが上がる輝石あったら活躍できるポケモン多そうだなあって思った 強すぎるか？

[@ご当地走り研究所]

面白そう。1.5倍だとやりすぎだから1.1〜1.3倍ぐらいで実装して欲しい

[@小林きばやし]

チョッキキリキザンもチョッキジュラルドンも使われてたのにその完全最強上位互換の輝石持てるようになったらなぜか使われなくなるのほんま面白い

[@user-e8o3xjtptm]

輝石で強くなっても耐久ポケは自己再生みたいな高速回復技がなければあんまり強くないんだよね

[@user-ps7jr1wy5t]

ジュラルドン剣盾のころチョッキが使われることあったしとくぼう1.5倍に追加で防御も1.5倍で変化技も使えるならめっちゃ強そうじゃね？ってなってたのに特性も技もブリジュラスが良すぎる

[@fire70]

なんか聞いてて、新しんかのきせき最弱決定会議ののりに聞こえてしまった。

[@reny0127]

５～８世代にかけて、ニンフィア以外の完全新規の追加進化いなくて正直飢えてたところあるから、４世代みたくバンバン増やす世代もあってほしい。というかそれで救ってやってほしいポケモンが山程いると思うんだけど。

[@こう-j7s3r]

ポリ2はアニメ出禁と引き換えの運営の慈悲みたいなところあるから

[@真白Y]

マグカルゴ進化しねぇかなぁ。

[@schizomeditech]

そろそろポリゴン2とかラッキーみたいにきせきポケモン欲しいなぁ〜 進化前（数値は高いけどタイプ普通）→進化先（数値とタイプが強い） こんな感じで欲しいわ

[@kageusagi0238]

キリキザン好きな実況者ってもう・・・懐かしい

[@ニッポリゆうき]

キリキザンはドドゲザンが上位禁止ルールとかで出禁になったら活躍できそう

[@デニムハンバーガー]

耐久を上げるメリットは行動回数が増えることだと思うんだけど、ブリジュラスは特性で行動回数保証できるんだよな...

[@user-ut3ff5mz5m]

ダブルでHD輝石ジュラルドン(技ラスカ、ワイブレ、バークアウト、ドラゴンエール)使ったんですけど、チョッキブリジュラス以上の耐久と味方強化の変化技の両立がブリジュラスとの差別化になれて結構強かったです。

[@yk-zm9jt]

改めて今回の追加進化見てるとHP種族値がしっかり伸びてて変な輝石で安易にゲームを壊さないよう入念に調整されてる感ありますね まあ逆に輝石の存在そのものがが追加進化のハードル上げてるところは絶対ありますが……

[@デニムハンバーガー]

せっかくの追加進化がしんかのきせき引換券になったら悲しいから、強く調整したんだろうなとは思う　ただしブリジュラスはやりすぎだ

[@しししう]

ダブルだと、水テラした状態で味方の水ウーラの水流連打をうけてa+6威力200憤怒の拳うついかりのつぼオコリザルやつがいた

[@泡立て器かきまぜ子]

カミッチュが輝石適用されると知った時ワクワクしたよな

[@ひゆみ]

タイプがもっと強かったらな

[@mrfish136]

自分は最初、バグやと思ってましたねぇ そのウチ修正されるやろ思ってたら全くされず、カミツオロチ見た時にしてやられた感凄かったです

[@あーきー-u2n]

カミツオロチは当時伏せられてたから進化するかも！っていう声あったね。 （バグが今作多いせいでバグって疑われてたけど…）

[@ペリドットアイ]

タイプよりも宿木が使えんのがな・・・ 毒毒か宿木あったらやべーポケモンだったと思う。

[@ゾロア大好きっ子]

ポリ2の代わりになれそうだったけど円盤で内定したからね。

[@なおちゃんなおちゃん-k1u]

高速回復技がないただ固いだけのポケモンで何すんのって話だし、SVははたきおとすが技マシンで配られたから逆風がすごいからね

[@myaonroll]

力持ちでムキムキフローゼルとか字面的に絶対見た目可愛くねえだろと一瞬思ったけど、ちからもちのポケモン大体可愛いな。

[@ふわふわましゅまろ-t7q]

ノコッチもキリンリキもポケモンGOだとやれるポケモン

[@user-xo4dj2xp5p]

SVでの追加進化散々見せられた後だったからジュラルドンが騒がれてた時ももうええてってなってた

[@twilightexpresso]

もう輝石自体の倍率を上げようよ 現状パーティーの6枠に入れるスペックになってない

[@tubatakaki2422]

そりゃせっかく追加実装したポケモンが、しんかのきせき使用権扱いされるのは開発としてはあんまいい気分はせんよね

[@ジェフ-o5o]

しんかのきせき持たせて使った中だとガラルサニーゴがめちゃくちゃ楽しかったな。

[@家族地球-r3l]

ブリジュラス発表時点で「きせき持ってもディンルーより余裕で柔らかいし特性無いしというかバンバドロの数値でさえ活躍できる持久力に勝てるわけないだろ」って思ってたけど がんじょうも強いとは流石に思わなかった

[@yuki-sl8xy]

エアプが強そうって思ったポケモンだけで構築組んで戦ってみて欲しい

[@ああ-u6q7v]

BWの頃出たオフで雨パに入ったオコリザルに雷連打されたの思い出した

[@Konatte]

いかく持ち、スキルスワップトリックルームまで覚えるオドシシさんダブルで覚醒しています

[@白兎-b5t]

ブーバーン、エレキブル、ヨノワール、ドンカラスの追加進化組が弱すぎて優遇したんだろうな。 パルデアの550〜組は凖伝込みでも抜きでも強すぎな。

[@東とうもん]

そもそもボディプレはきせきの防御上昇は計算されないから意味ないらしい

[@bbbb-cc1fx]

軌石グライガーが大好きなんだけど、みんな良さに気づいてくれない

[@donnoueyusuke]

正統進化したほうが強いんだよ結局

[@poisonouspit104]

そもそも追加進化組(元最終進化)の輝石適用がいくら持ち物枠使うと言ってもやっぱり歪だからな なんでいまだにこれを許してるのか

[@MS-jq7og]

ポリゴン2は金銀の時点で高耐久ポケモンとして活躍してたからな。

[@donnoueyusuke]

@@poisonouspit104 もうそろそろしんかのきせきいらない。なくして追加進化どんどん増やすべき。追加進化増やすほうが新ポケモン作るより楽でしょゲーフリ的にも。

[@user-tgd318]

ポリZは設定上正統じゃないもんね。

[@あゆみんのおまそこ-b4b]

ポリラキも再生奪われたらヌルレベルになるやろ

[@らぴ-y8s]

お静かにすき

[@yuseikoubou_harigane]

合計種族値的にクリムガン、ジジーロン、バグガメスにも進化の可能性が出てきたのは普通に嬉しいことだと思う。クリムガンは昆布する時に耐久があると嬉しいし、ジジーロンはやっとサザンドラ越えの耐久を手に入れられるし、バクガメスなんか防御に自信ニキだし受け性能はかなり強くなりそう

[@翔くんだよ-v6u]

追加進化は企画外だからマジやめて欲しい

[@nyuu4226]

結論：ポケモンは進化した方が強くなる

[@イカ丸-y1o]

輝石有りで強いやつ、結局進化前と種族値と大差ないやつだから現代の追加進化のゴリっと種族値上がってるやつはね…

[@setsunafrozen]

輝石使わせないために進化でS下がって耐久上がって輝石いらんくしてるの多すぎる

[@Banbi-Love]

カミッチュに宿木あったらチオンジエンより強そうだからなくてよし

[@白兎-b5t]

コノヨザルはブーバーンよりも種族値低い…だと！？

[@benikagati]

進化前の輝石持ちより追加進化の方がよっぽどやばかったな……

[@えれむ-i5b]

輝石進化前が弱いというよりパルデアクオリティが強すぎるんだよね

[@user-shian-le.chat-blanc]

ノコッチは先月一回だけ当たったけど蛇睨みとバトンでサイクル回してきて普通にうざかった

[@あーきー-u2n]

ウルガモスもワンチャン進化する可能性あるかな？ （4倍弱点あるのと回復技あるとはいえブーツ持てないからステロ痛い・同じ岩4倍弱点のストライクの使用率がそんなにだから）

[@のソラ暁]

過去未来両方きたしなあ

[@ValNishino]

550族の進化はやばいでしょう

[@呪オルガセブンスターズ]

5世代で準伝みたいな特別扱いしといて実は進化前でしたじゃ締まらねぇだろ

[@飛鳥時代の人]

あるとしたらメガかアカツキ路線

[@くもりぞら-i4k]

ブリジュラスの数値が出た当時、輝石ジュラルドンのがマシと言われてたな カイリューと並ぶ強さになるとは殆どの人は思ってなかった

[@カルアル-s8m]

やっぱ特性って大事やな

[@user-super-moth]

特性どっちもと言わずにどっちかジュラルドンのままならここまでヤバくなかったと思う

[@MihayaShachi]

ジュラルドンは特性どうにかしてキョダイマックスの技も何とかしろ まだブリジュラスの方が強そうか…

[@呪オルガセブンスターズ]

ライトメタル、ヘヴィメタルとかいうクソカスうんちおもちゃ特性を強化してくれ 本当にしょーもねぇしつまんねぇ産廃特性だから

[@滝太丞]

強いかどうかじゃなくてビジュアルと愛着で俺はキリキザンを使ってる

[@yuseikoubou_harigane]

スマートなイケメンとどっしりとした武将って結構見た目変わるし、好みも大きく分かれるよなぁとは思う

[@nonononorth]

キリキザンかっこよかったのに進化したら土下座してたの悲しすぎる

[@まよねおん]

きせきグライガーとかも硬いけど使う意味ないもんな。キノガッサとセットで入れてたら一瞬でポイヒってバレそうだし。

[@korora_karisya]

どうせなら輝石最弱やってほしいかも

[@あかさたな-z9l]

トリミアンに進化来て輝石トリミアンカッチカチにしてください

[@芭原シン]

ノココッチも好きだけどノコッチの方が好きなんだよなぁ…

[@霧崎ジョー]

これ見て思ったけどSVの追加進化はみんなHP高くてバランス良いのに対して、進化前はノコッチ以外大体ペラペラか低HPの微妙バランスなんだよね 過去ポケの配分バランスもたまには見直してくれないかゲーフリ、下方修正するくらいならいいでしょ

[@Huh-o9f]

スカーフコノヨザルでいのちがけして、輝石オコリザルでコノヨザル擬きして、差別化じゃなくて一緒に使おう

[@shun5hun431]

チオンジェンがやどりぎ覚えるならカミッチュが覚えてもええやろ 覚えても使わんけど

[@ttwitt8527]

はたきおとすがどこからでも飛んで来るのがなあ

[@mainefel5233]

株ポケがトチ狂ってメタモン進化させなければそれでイイよ

[@新チャンネルフルーツ]

カミッチュに宿木あったらマジで環境に入ってそう

[@せんか-f9u]

使ってた身からしてもやどりぎあったら相手の立ち回り縛れるので20位くらいまでに入るポテンシャルあったと思いますね

[@あーきー-u2n]

タルップルに遠慮したのかな？

[@せんか-f9u]

@@あーきー-u2n 本当に救わなきゃいけないのはアップリューちゃんなんだよなぁ😥

[@あーきー-u2n]

@@せんか-f9u ・鋼に有効打ない上にダイマックス廃止されたから中途半端な種族値配分を補えません ・ヒスイドレディアという速くて竜舞の上位互換持ちのはりきり草物理が出て来ました。ドレディアははりきりに頼らなくても葉緑素で晴れエースになれます。鋼打点？勿論ありますよ。 フライゴンよりキツくね？

[@せんか-f9u]

@@あーきー-u2n メジャーとまではいかないものの、使おうと思えば普通に使えるタルップル、カミッチュに加え、普通にガチれるカミツオロチがいて、全員がテラス相性良い中で、一人だけ置いていかれてる

[@y23_tr]

追加進化ポケモンって輝石と違って持ち物持てるから進化後の種族値アップが相当噛み合ってないとかないとキツそうだよな

[@Yaki-nito]

5世代には、500以下で2進化のポケモンがいるので、それを進化させるのも…「ナットレイ」って言うんですけどね？

[@食パン-p1x]

追加進化最弱ポケモン決定会議ってやってたっけ？

[@あで-g9f]

軌跡ヘイラッシャまってます

[@モリーさん-j5v]

輝石はポリ2とチャオブーとサイドンしか使ったことないんよなぁ

[@リューガ-q3y]

ジュラルドン「オレも使ってほしかったドン（泣）」

[@ky_azelf]

7世代でゴルバット使ってたけど楽しかった

[@user-vb7rr5cm3q]

ジュラルドンってポリゴンZと種族値一緒なのか

[@たくあんご]

輝石ブリジュラスの顔して襷メタバしてきたの許せぬ

[@04krsr79]

SVのストーリー中に新規追加ポケモンを見て、 最初に思うことが「輝石〇〇」になる人は対戦に脳が染まりすぎている・・・ 自分もだがw

[@わっきー-v3h]

ZAでルチャブルの進化欲しいね😂

[@meru_627]

アヤシシに関しては輝石オドシシの方が強いんじゃないか、って思ってる。進化したところでHが結構伸びて後は若干しか伸びなかったわけだし輝石持たせた方が全然強そう ※この議論においてどっちも弱いというワードは禁止です

[@あーきー-u2n]

輝石オドシシって確か、どっかのダブルの大会で結果残してましたね

[@meru_627]

​@@あーきー-u2n いかくスキスワが出来るので味方の負けん気や勝ち気で強化出来るコンボがありますもんね。Sも85と低くないのも偉い トリル封印や両壁、重力や手助けが出来るのも偉い 問題は進化、進化前共に火力がない点となんか進化したらSが下がる点でしょうか(技範囲はまぁまぁ広い)