【不遇？】新環境であまり見かけない伝説ポケモンを救いたい

[@こばし-t3m]

ダブルだとザマゼンタのが強いせいでザシアンがナーフの犠牲になった扱いになってるの笑う

[@口ジャー-d6u]

やっぱり初期の伝説ポケモンはインフレに置いてかれてるよな…

[@ヤマジロー]

A0さんが「〇ぬ」って言う度に字幕が直してるのおもろい

[@SoRA_08]

ゲ口も直されてる

[@山田おこじょ-j1i]

おもしろくない

[@翠Sui-d5y]

シンオウ神達はもう一個特性貰ってもいいと思う

[@user-ut3ff5mz5m]

ザマゼンタはシングルだとそこそこだけど、ダブルだとちゃんと活躍してるから躍進が凄い。 ボディプレス習得して攻めと守りを両立出来る様になったから、伝説複数のダブルだとさらに強くなりそう。

[@タタンタルト-m1r]

ボディプレスもデカいがダイマが無くなってワイドガードの価値が上がったのがデカい、伝説で1番ダイマと相性悪かったんじゃないかな

[@ヴィオレッタ嬢]

思ったよりやれそうなとこ見ると伝説の地力ってやっぱすげぇなってなる

[@key_poke469]

画竜点睛にS上昇つけたら、それはもうダイジェットなんよw

[@らぴ-y8s]

1人だけダイジェットできるだけで強すぎて草

[@黒狩]

まかり間違ってメガレックウザにも付いたらとんでもねぇ

[@anger510]

重力パのグラードンはやっぱ強いなと思う 重力パにするならコライドンより適正あると思う 重力パなら

[@eimi6393]

ルギア「救われてないんですが！」 ディアパルギラティナ「贅沢いうな……」

[@yukikoto]

ルギア使ってるけどなかなか強いぞ～ アンコない黒バドには結構強く出れて楽しかった。

[@ああ-j2q]

今のザマゼンタはダブルのガチガチのトップポケモンだぞ

[@tako_mark3]

ダイナの考察の左上の注釈じわじわくる

[@アワビさん]

このあとむちゃくちゃ優勝した

[@hokohokotarutaru]

傘ダイナ本当に革命だと思う

[@Dragapult887]

さすが受けループ最強の男

[@user-ps7jr1wy5t]

ザマゼンタダブルで強すぎて種族値弱体化はザシアンの為じゃなくてザマゼンタの為とまで言う人いるくらいやばいんだよな ボディプレスが増えた影響やばすぎる

[@しらぬい-t4w]

圏外なのに話題にならないレジゼクが1番悲惨

[@篠原司-x6e]

伝説が救われる側っていう悲しみ

[@magaimono2016]

いくら強くても枠が１つしかないからしゃーない

[@def9536]

まぁその枠の中での争いだからしゃーない

[@aoisonasu]

ザマゼンタ初日から使ってるけど使用率以上に明らかに強い。まず物理伝説は全部勝てるし、Sもあるから上からてっぺきボディプレできるしテラスのおかげで幅広い相手に対応出来る。黒バドは少しきついかもしれない

[@ainasato1124]

がちでコライドンに全部勝てたら凄いがw

[@aoisonasu]

@@ainasato1124 テラスさえすれば基本全部勝てる。先にてっぺき積んでればテラスしなくても勝てる

[@ainasato1124]

@@aoisonasu HB特化のザマゼンタb3段階上昇で、コライドンのフレドラほぼ確2で草

[@aoisonasu]

@@ainasato1124 3段上昇ボディプレで無振りコライドンはワンパン。

[@takuan5]

​​@@ainasato112419:27 動画内で言われてるように炎テラスでインファ打たせれば2耐えするんじゃないの?

[@ひゃくはち-h9l]

レックウザ意外といけるんちゃう？ ・コライドン環境でエアロックが偉い（有利では無い） ・ノマテラ神速が意外と強い（割とカイリューいい） ・イカサマダイスで剣舞スケショが強い（ただ耐久が無い） ・かっこいい ・メガ進化返せ

[@寝込みうどん]

ミュウツーのS130なんて昔はここが売りみたいな感じだったのに今130族と聞いて悲しい気持ちにしかならないの本当に悲しい

[@mofulityz7668]

しょうがないんだけど大体全部1ターン無料前提なのおもろいｗｗｗ

[@riririppi]

ポケソル有名すぎてレンタルの型バレてるのが難点w

[@ゆうやスライムの人形劇チャンネル]

下位の界隈は逆張りが多いから弱い伝説使ってる人が多い たまに黒バドと当たるけどエスパーテラスこれも逆張り なかには逆張りすぎて伝説入れてない人もいる 好きなポケモンで勝てるほど甘くないのにな これが下位界隈です

[@ちんゲームス]

？？？「ポケモン抽選パ」

[@ミイル-v6l]

世界取ったザマゼンタはもう不遇では無いかも

[@タタンタルト-m1r]

かもではない

[@MARX_soul]

C145S130高耐久が救えないって魔境すぎるなれぎゅG

[@山田太郎-y9c4s]

ザマゼンタダブルだと海外大会で使用率1位だったからな

[@sishu4822]

普通に見逃してたけどA0さんとせつないさんの実績がなにげに更新されている……

[@あずき-u8d]

実際今はレックウザが熱いってことになってる気がする

[@炒めもやし-f9f]

ダブルだけどザマゼンタくんは優勝してたから不遇じゃなくなってて嬉しいよ

[@okada9388]

ガエンの威嚇無視してボディプレス打てるのと何よりワイドガードが偉いらしい

[@アジサルバドール]

​@@okada9388ダブルのザマゼンタの活躍すごいけど、それ以上に伝説環境なのに相変わらずダブル使用率トップのガオガエンに吹いてしまう。誰が呼んだかダブルのインフラ

[@okada9388]

@@アジサルバドール ダブルでリキキリンがめっちゃ強いの面白いな。先制技無効ってめっちゃ偉いんだな。猫騙し防げるし

[@タタンタルト-m1r]

ザマゼンタ好きな人はダブル始めようね、この強さで強化来るわけないんで

[@baby_rocket]

@@okada9388 エルフーン、トルネロスあたりの悪戯心アンコ挑発も使えない イエッサンと違ってゴリラにフィールド張り替えられても関係ない 自分は特性の対象外だからこっちだけ理不尽に猫だまし使える　マジ強いよ

[@okada9388]

剣盾で不遇だったブラックキュレム、遂に5世代伝説最強になる

[@デニムハンバーガー]

ここへ来てレックウザのノーてんきが役に立ち始めるのアツいな

[@霧崎ジョー]

この動画出るちょっと前にへるぴんさんがレックウザで瞬間二桁乗せて救ってたのカッコいい 最終日まで使ってるかは分からないけどｗ

[@編集者ちゃん]

レックウザは今Ｘでもてはやされてるイメージはある。私の周りだけかもしれませんが

[@pocky7999]

救いたいというより茶化したいになってる笑

[@KC-holo-horror-himei-kikitai]

先にのろい積んだ前提のギラティナ強そうって言うけど コライドンは先ににほんばれしていのちのたま飲み込んでるんだよな

[@りんた-i4z]

流石のポケソルでも3日目に最弱は決めないか...

[@user-ninomiya_ginziro]

最速最弱会議決定戦！？

[@佐々木崇之-q7o]

最弱やるなら進化前合体前組は殿堂入りかね

[@bebe-es3qk]

レックウザはカイリューとの差別化として剣舞しんそくがシンプルながら強い点ではある。

[@カミツルギ-m2n]

おまけにAがちょっと高い

[@aaaaaaaaaaaaaaaaaa659]

差別化点は魅力的だけどマルスケの行動保証性能+伝説枠を割かなくていいってのがムーミン偉すぎてレックウザ使う気になれんなぁ…

[@bebe-es3qk]

@@aaaaaaaaaaaaaaaaaa659 たしかにマルスケの行動保証はあるのは強い。レックは良くも悪くもAC150あるのも型の読まれにくさ相まって強い点だと思ってる

[@4tgjptmwtgmuj]

​@@bebe-es3qk読まれにくいは盛りだろ 神速撃たないなら使う意味ない

[@ainasato1124]

​@@bebe-es3qk耐久型ない時点で多いは嘘

[@Hidaka_Anon]

レックウザ剣舞神速だけの一発屋キャラかと思いきやスカーフで突撃してきたり特殊型だったりしてマジで安定して受けるの無理なダークホースだったりするから面白い

[@ハル売り]

ザマゼンタは世界大会の禁伝使用率一位で優勝構築入りもしてたわ凄くね？

[@オデンデン]

ミュウツーはマジでそろそろ本編でなんとか使えるレベルにして欲しい。仮にメガあっても特性微妙だから絶対コライドン超えないし

[@ichigoberry015]

特性変更されてサイコメイカーならワンチャンないかな…

[@Kama__]

メガ有り.テラス無しならあるか

[@うわっ....私の年収低すぎ]

@@ichigoberry015コラミラみたいにサイコフィールド＋すばやさ1.3倍だと強そう

[@ああ-y9p5h]

初代種族値に戻してほしい

[@Aiu1_]

種族値720にしよう。

[@Hakamemory]

ムゲンダイナ入り受けループが優勝した→△ ORION受けループが優勝した→〇

[@DarkSolva]

シンオウ3神は揃いも揃って何をしとるんや…

[@ryna1885]

ザマゼンタがこんなにも強い強い言われる日がくるとは…

[@らぴ-y8s]

動画尺なんか気にせず20時間くらい徹底討論してもろて

[@user-qu3yd1sl22]

ムゲンダイナあたると普通にめんどくさいから対策が必要よね

[@Adelcia_2202]

でもピンポメタ入れるほど数がいないから汎用枠で上手く対策しなきゃなんよな

[@taka1890v]

姉の下方修正に飛び火してしまう弟に涙

[@Basaru_Peach]

時間と空間っていうくっそ分かりやすい設定持ちのディアパルがまさか特性プレッシャーのままにされるとは思わなんだ ゲンシグラカイやメガレックウザとの扱いの差は何なのか

[@leavisxenopus9811]

ORASとBDSPの扱いの差の如し

[@K_croquette]

ザマゼンタはシングルじゃまだ微妙な立ち位置だけど、ダブルの方はもう汚名返上してるといっても差し支えないレベルかも 海外大会でミラーが発生するって剣盾時代じゃ考えられなかった

[@ちょうしょうオデン]

たかがそんなことで汚名返上は期待値低すぎて草

[@stlike2468]

ダブルだとボディプでガエン飛ばせたりワイドガードが優秀だったり色々役割持てるけど、シングルだとやっぱりsがネックになってくるよね、、

[@K_croquette]

@@ちょうしょうオデンあ、なんかミラーが発生しただけで汚名返上したみたいに伝わってたようだったら失礼、こちらの言葉が悪かった その大会だと禁伝の中では使用率が一番高かったようなんで、それだけでもだいぶ躍進したなということで

[@フォルテ-w1z]

​@@K_croquette特におかしな日本語とかは書いてなかったと思うで 自分もそのツイート見たからってのもあるけど言いたい事は分かったぞ

[@No-jg6pu]

ザマゼンタ君！ストックホルム大会優勝おめでとう！

[@名っ牌]

ディアパルは時間と空間を操るとかいう壮大な設定が性能に全く反映されてないのマジで残念 なんでオリジンの強化あんなに微妙なんだよ

[@こみちあや]

ダブルの話ではあるけど、ついにザマゼンタが海外大会で優勝してしまった

[@Deep_fried-tofu]

リストラも増えてきたんだしこれ以上種族値インフレさせる意味無い気がするんだけど。

[@kanaotsuki-ki9nw]

4世代統一でオリジンギラティナしか使ってない 意地っ張りHA鋼テラス シャドーダイブ、ドラクロ、影打ち、呪い クレセリアのトリルか、ユキノオーのオーロラベールから暴れる型 特にトリルと相性が良くて、鋼テラス呪いでトリル化での実質勝利の舞と、シャドーダイブをトリル最終ターンにして相手の攻撃2回避けたりかなり強い

[@kanaotsuki-ki9nw]

追記 動画内だと「鋼だとコライドン辛い」と言っていたけど ①カバでコライドンを流しつつ頃合い見てクレセでトリル ②トリル下で鋼テラス呪いで相手のドラクロを防ぎつつ積み ③シャドーダイブでワンパン の流れで処理出来たし、割と何とかなる(カバとクレセが優秀すぎる)

[@きさゆゔぁ]

鈍足だったり壁でも使う場合テラスは炎よりも鋼の耐性が活きる感じなんですかね？

[@kanaotsuki-ki9nw]

@@きさゆゔぁ 個人的に「鋼テラスで良かった」と思ったのは白バドの相手をした時ですね タイプ一致の氷エスパー、サブウェポンの地面を封じて勝てました あと自分はカバと一緒に使ったので砂ダメ無効にしつつ積めるのも使い勝手が良かったです

[@きさゆゔぁ]

@@kanaotsuki-ki9nw カバと使うなら砂ダメ無効は良いですね… 高火力影打ちしたいって理由だけでゴーストテラスで使ってたけど鋼良いかもしれないですね

[@ガイア-p3d]

大体シングルだと弱いって言われてる伝説って大体ダブルで強いっていう判断されてんのに、ダブルでも強いと聞かないミュウツーさんとレックウザさんの元メガ組二人が可哀想

[@タタンタルト-m1r]

シングルダブル×伝説複数の４つすべてで弱いのはミュウツー月食くらい

[@ひゃくはち-h9l]

@@タタンタルト-m1r伝説複数環境のレックウザはダイジェットがあったから....

[@タタンタルト-m1r]

@@ひゃくはち-h9l 逆に言えばダイジェットしか無かった、飛行のエアロックとかいう天候とフィールド両方の効果を受けれないポケモンだから実はダイマとの相性はそこまで、ノマテラ神速できる今の方が多分強い

[@user-poison-greentea]

はこふねさん全然喋らんな〜って思いながら見てたらそもそもいなかった

[@あきたけん]

ザマとレックウザとギラティナは個人的に始まるまでは激アツだと思ってて、ザマは今も激アツだと思ってる

[@special8906]

むしろこれ出身世代考えたらホウオウがすごい これだけのインフレ化でなおAをキープできるとは

[@h2i2bo33]

レックウザやギラティナは好きで使う時あるけど言われてるほど弱くないし技の通り自体はそこそこ良い方だから使ってて楽しい。禁伝にしては雑に強いわけじゃないけど。

[@user-gn4rp3nj5c]

マジで4世代伝説、なんでレジェアルでチキッた調整されたんだよ。。。もうこれでほぼ一生強化来ないの確定してるの悲しすぎる。。。

[@たやすく-e1k]

ディアルガ＝ブリジュラスで良くね？ パルキア＝素早さ120でもまだ遅い

[@4tgjptmwtgmuj]

​@@たやすく-e1kブリジュラス関係無く弱いぞ よく馬鹿にされるグラードンは無制限ならめちゃくちゃ強いけど、こいつは無制限でも弱い

[@user-dq4su2vs6f]

@@4tgjptmwtgmuj無制限というか、ダブルだと強いしな

[@阿吽-k6o]

特性が弱いよー

[@りんた-i4z]

種族値＋50くらいしてよかった

[@HlpnsGrggl]

ダイナ入り受けループ構築使ってOrion氏が雷撃優勝したしじわじわ増え出す可能性はあり。 後はくろこが普通にめっちゃ強いって動画出してたグラードン、ルギアもシンオウ勢よりは伸び代大分ある。

[@野猿の異名を持つ私]

くろこの強いを真にうける人なんて早々おらんやろ

[@MARUTA_376]

くろこが強いポケモンを使ってるんじゃなくて、強いくろこがポケモンを使っているという理屈

[@エフタル-o7i]

ザマゼンタ何気にガードスワップも没収されてるんだよな。 からやぶバトン→インファイト連打→ガードスワップができなくなったのが寂しい。

[@びびりん-u4j]

最近意味わからない弱体化が多いな…

[@ああ-m9l8r]

レックウザ好きで使ってるけど種族値がAとCにそれぞれ150も割かれてるせいで耐久もSもホント心許ないわ…

[@凛-p3c]

レックウザこそ‪α‬とΩのメガ出すべきだよな

[@admin-r6e]

耐久よりもs上げてほしい

[@ひゃくはち-h9l]

@@凛-p3c俺はまだゲンシレックウザの可能性を捨ててないぞ。 てかメガ進化あれば種族値無駄多いけどアイテム自由だし特性も技も強いしいいんだけどね。メガ進化あれば。

[@映司ブルガリアヨーグルトソフトキャン]

一般ポケモンに負けるの悲しすぎるだろ… 世代としては泣きたくなるで… オリジン、持ち物縛りがあるんだから、倍率1.5倍位はあってもエエやろ それか、全タイプ1.3倍にするか 2体環境になれば、サポートタイプのポケモンは使われるかもしれんけど レックウザはメガシンカが完全に返ってくるならあれだけど、そうじゃないなら、ガリョウテンセイ調節してくれ

[@黒猫提督-w4j]

×:救いたい ⚪︎:救う気も使う気も無い

[@powarun-saikyo]

お、オリジンのディアパルはポケモンGOのマスターリーグでなら霊獣ランドロスと共に環境3トップでめちゃくちゃ強いから…

[@MrKokoko1022]

1時間超え動画で全然いい、むしろそっちのがいいから出して欲しい

[@sasha_nyaruru]

もうレックウザCの150から 50をSに回して 145族とかにならねーかなー

[@tottmotomato]

きゅうりにデルスト返して…返して…

[@user-yuukiyoda]

レックウザはノマテラ襷剣舞神速でゴースト以外には最強

[@mega.lucario-2312]

16:40　ここグロ画像

[@マリトッツォ-t5k]

ルギアは使ってて普通に勝率高くなるし、すごく強いなぁと思ってるんですけど同士いません？

[@ahedori_kun]

使ったことはないけど当たると本当にダルい ミライドン使っててもテラスから瞑想で詰まされそうで下手な動きできなくて強い

[@letas.Lettuce]

ゴルーグでしっぽトリックとかのろいしてたら相手苦しそうだった笑

[@yukikoto]

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

[@kokuo_yukkuri]

ギラティナで無双して勝ち確の盤面で打破せよって言いたい

[@Crabpoke]

ムゲンダイナは救えませんでした ※動画収録後に開催されたオフ大会でムゲンダイナ入り受けループが優勝しました わろた

[@らすぼす-d5i]

ミュウツーは何を与えたら強くなるんやろか...

[@yaguraa.k.a.9294]

触れもされないパルキアさん…

[@ゾロア大好きっ子]

9:42 ここの会話好き

[@k-hy4ov]

ムゲンダイナ使ってるけど強いでしょ。フェアリーテラスでドラゴン無効にしてコスパワーで耐久積んで毒を撒いたら強い

[@blueRin673]

レギュG初日バカほどミュウツーと当たったの思い出した、全部負けたし

[@showcase14]

ポケソルの二人が会社の人事部員に見えてくる。

[@電気はりねずみ]

オリジンギラティナ使ってみたくなったな

[@バーソロミュー-e6r]

ダブルだとssランクのザマゼンタ

[@Lolk-je1ll]

ゲンシカイキを……ください……

[@yf6781]

3世代伝説はメガゲンシの特性 4世代は持ち物の倍率1.5倍 ミュウツーはなんか壊れた専用技 これぐらいはほしい

[@しろひげさん]

国ごとに妙に人気なポケモンいるのって面白いよね　謎に面白い 国ごとの使用率ランキングみたいな統計ないんかな？

[@焼きたこ-u1q]

ザマゼンタってめちゃくちゃ活躍してるんじゃないの？

[@メロンパン屋の店長]

ポケソルはダブル考慮しないらしい

[@焼きたこ-u1q]

@@メロンパン屋の店長 1人くらいダブル担当いた方がおもろそうなのに

[@itokoba11058]

さすがに不遇の中で最弱は決めない有情な男達

[@深海-h2y]

リ、リストラポケモン最弱決定会議…

[@フォルテ-w1z]

レックウザ、特性で晴れ消せるって聞くと微妙に強そうに見えるのなんなんだw

[@albino_noir]

海外でザマゼンタが結果残してて話題になってますね

[@みのり視聴用]

ダイナの説明をカットしないのは勇気を感じる一方。ポケソルが本物ガチ勢には及ばない感を感じた

[@RinちゃんーRS]

一体環境じゃなかったら、 ザマゼンタは粘土持たせて壁張要因だよなぁ

[@Rentora.Rizadon]

4世代伝説組　リメイク適当にだされるし、ギラティナに至ってはフォーム既に複数あるから追加はないし 上方修正ないし 人気世代のくせにつくづく不遇な世代だな

[@霙鍋]

ザマゼンダは剣盾のイメージで弱く見えるけど正直もうザシアンは超えてる 伝説１体ルールだとパワー押ししたい人からの人気取れないけど 伝説２体ルールとかになったら冗談抜きで１桁あるんじゃない？

[@mewtwolove0206]

僕はダブル好きですがミュウツーは隠れ特性を緊張感→サイコメイカーになって欲しいですね。 シングルではサイコメイカーになってもハバタクカミやパオジアンなどにシバかれて終わりですがダブルなら黒馬バドレックスとライバルになれる可能性あります。 シングルでの最強エスパー禁伝枠は黒馬バドレックスに譲りますよ。 ミュウツーをシングルとダブル両方で最強にしてくれとかの贅沢は言いません。

[@tcgsapporo9807]

サイコメイカーじゃ弱いから、サイコ版ハドロンエンジンにしたほうが強いと思う。

[@mewtwolove0206]

@@tcgsapporo9807 すみません。僕も思いました。（事実ゲームフリークのご意見箱にそれ送りましたし）（オイ） でもC154でハドロンエンジンのサイコフィールド版は流石に火力あり過ぎて強すぎると思ったんですよね。 ダブルでワイドフォースが（ダブルダメージでの0.75倍補正を含めても）相手2体に威力150は流石に強すぎと思いました。S130も最速では無くなりましたが決して遅くないですし いくらあくタイプで無効化出来ても許されざる行為と思いサイコメイカーがちょうど良い塩梅と思いました。 ダブルではゴリランダーにフィールド取られやすかったりバークアウトも多いですが流石にそれでも強すぎると思いますね。

[@phantomiya0725]

それでもあれだけ恥だったザマゼンタがつい直近の海外のダブル大会の優勝構築に入ってるのでシングルでも十分に活躍できる(はず)

[@フルフル-i9w]

シングルでリキキリン使いたいか？

[@dreaming4869]

よし、これを機にポケソルさんに特性プレッシャーポケモンの新夢特性考えていただくか、視聴者アンケート取っていただいて株ポケさんに救って🥺って提出しましょう！

[@もちこ-b7w]

TL見る感じザマゼンタダブルだとぶいぶいしてる？ぽいのジワジワくるわw

[@t.t2608]

秒で見捨てられた禁伝もいる一方で、ランクマで見かけないうえに動画で触れられもしなかったグラードン、レシラム、ゼクロム…

[@あんきも-e8u]

そろそろ一時間越え長尺動画があってもいいんだよ

[@sora__no_sky]

S上がるガリョウテンセイはただのダイジェットなんよw

[@user-b98Rd4sPx4]

ザマゼンタには流れ弾弱体するのに レジドラゴは流れ弾食らってないのなんでや ならザマゼンタも許してやってくれよ

[@タタンタルト-m1r]

ダブル環境トップだぞ、ザシアンが巻き込まれたんじゃ？ってくらい強いぞ

[@leonsheena]

レックウザちょっと強いと思う

[@gurren-6613]

ディアルガのオリジンは種族値+20した上でAを更にけずってHBCDに振り直してくれ 110-80-140-160-120-90にして特性を浮遊にしてくれ……頼むぅ！

[@Haluka995]

ザマゼンタ、なんでBD10ずつ下がったんだ。姉上にしっかり合わせなくてもよかったのに😢

[@井-f2x]

ザマゼンタは昨日スウェーデン大会で優勝してたから不遇ではないのでは

[@典型的なニワカ野郎]

他の人のコメント見る感じ、ダブルの大会の話っぽいね。 もしそうなんだとしたら、ポケソルのモットーはシングルでの性能の話(たまに、動画内でへるぴんさんがダブルやってるとは言ってるけど。)だから、ダブルではメッチャ強いぞってなっても・・・ってなると思う。 過去に最弱決定会議の時に、ダブルのレジギガスが強いってなっても「ダブルで強いってだけで抜けるのはなぁ・・・。」って言ってしばらく残ってたし。

[@user-dq4su2vs6f]

収録時期考えろよ😅

[@ainasato1124]

​@@user-dq4su2vs6f 関係なく、ポケソルはダブルしてる人がへるぴんさんくらいだから