Политика: краткий курс. Есть ли будущее у либерализма? 3/5

Лекция о главных идеях либерализма
Лекция в рамках проекта Cowo.guru
Контакты проекта: www.cowo.guru
/ cowo.guru - если Вы хотите находиться с нами в аудитории
kzbin.info/door/FFo...
t.me/cowoguru
/ cowo-guru (подкасты)
Съемка и монтаж: Vlad Kava
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB
4314 1400 0121 8053 USD
5355 2800 0189 5323 EUR
5355 2800 0189 5273 UAH

[@zhanasalnytska6759]

Спасибо большое Андрею Олеговичу за классную работу. Украина Черкассы

[@sergeykuzmin349]

Спасибо ВАМ

[@user-er4jo5vp9s]

Привет из Москвы! Очень интересно! Спасибо!

[@fironovanatoli3519]

Очередного крутая! Спасибо!

[@354567]

Дякую за лекцію , дуже цікаво

[@oleksandrpustovit7891]

3 Спасибо )

[@vadymsolosich1054]

Спасибо!

[@logansz36]

Либертарианство также зависит от государства,как и,например,социал-демократы.Хотя бы потому,что государство является главным участником рынка.Более того, либертарианцы получают от государства все,что можно.Только прибыли либертарианцев завуалированы,закрыты риторикой.

[@318307able]

Кто-то может указать перечень обсуждаемых текстов и фрагментов? Спасибо.

[@bimbim4987]

Это диалог. Так всегда бывает.

[@318307able]

bim bim Это особая форма диалога - бсуждение конкретных текстов, конкретных авторов.

[@user-pb6uo3cs7r]

Ааа, теж дуже хочу дізнатися, які саме фрагменти

[@user-pb6uo3cs7r]

Одна із книг - Джон Роулз "Теорія справедливості"

[@Mihaylo_Samkov]

Высказанные претензии к либертарианству могут быть решены усовершенствованием свойств денег. Управление деньгами, например, может себе поставить задачу найти метрику пространства взаимодействия субъектов и субъектов с объектами - вполне объективное понятие, но мало определенное для недостаточно субъективизированных элементов.

[@user-pt3jq7go1x]

Спасибо! Когда можно ждать продолжения лекций по философской теологии?

[@Mihaylo_Samkov]

Либертарианство не отрицает пользу обществу. Оно отрицает ее детерминированность, возможность назначить априори. Польза возникает в результате взаимодействия, а не точно известна субъектам до его начала, о чем предполагает либерализм и социализм и национал-социализм и монархизм и обычное рабство и прочие искатели априорной справедливости.

[@oleksandrpustovit7891]

1 А почему люди за занавесом неведения должны были бы вырабатывать концепцию справедливости исходя из экономических соображений? Ведь и там они уже не равны? Например, по психологическому типу личности. Предположим что я, хоть за завесой, хоть после, предпочел бы концентрироваться на соображениях правовых: мне они кажутся более важными и тоже интуитивно очевидными и достаточно всеобщими (в отличие от этических, да). Я бы счел, что свои экономические потребности я могу удовлетворить так-сяк по-любому. Возможно в меньшем объеме, чем в слишком тесной социальной кооперации, но мне достаточно. В то же время, вступая в экономически выгодный контракт, я неизбежно вступаю и в правовой контракт также. И вот как раз последствия этих правовый отношений я бы предпочел минимизировать в первую очередь. Т. е. я предпочел бы максимум свободы, а не пользы. Это предпочтение связано, предположим, с моим типом личности. Я был бы не один такой. И вот - уже два социальных контракта и два типа параллельных обществ. Ситуация гипотетическая, и сколько бы еще могло быть вариаций?... Какой тогда смысл в контрактных теориях, хоть Ролза, хоть Локка, хоть Руссо, если они «гипотетические» но при этом претендуют на универсальность, но никто их не подписывал? Такой контракт, я думаю, может быть только реальным, с личной подписью и при наличии возможности выбора. Разве нет?

[@Mihaylo_Samkov]

Разделение на рациональность азартной игры и игры наверняка тождественно разделению на свободу, цель которой измерить реальность, и рабство, цель которого поделить ресурсы, или назначить принцип их деления, т.е. назначить реальность.

[@bimbim4987]

Мы можем что-то изменить, в лучшую сторону справедливости? Есть так, как есть. Хороший диалог, только плохой звук.

[@vitaliyvit3176]

легітимність складне поняття, але ключове - це визнання об`єктом політики влади певного суб'єкта.

[@vladimirsemenov1247]

В какой республике политики не мечтают сделать правительство технократическим? Для этого создана полиминистерская система исполнительной власти, в которой в каждом профильном министерстве специалисты-профессионалы должны соответствовать его названию. Однако на этом пути возникли два препятствия, преодолеть которые не могут. 1. Специалисты должны издавать подзаконные акты на основании законов, принимаемых парламентом, в который избирают не специалистов соответствующего профиля, а политиков, не разбирающихся в проблемах профессионально ориентированных сфер деятельности в государстве (т.е. в том, как эти законы улучшат работу на местах). 2. В исполнительной власти, в министерствах вместо соответствующих их профилю специалистов чаще всего оказываются опять же политики или люди, образование и практический опыт которых не соответствует профилю министерств. Увы, таковы результаты борьбы политиков за власть! И главный итог - бардак и периодические кризисы практически во всех сферах профессиональной деятельности. В принципе проблема решаема. Уже Платон - первый технократ античности в своём произведении «Республика» объяснил, что она должна быть неполитической, чтобы была бескризисной. В ней специалисты каждой профессиональной сферы деятельности во власть (а в республике это парламент) избирают лучших своих представителей. Т.е. современная полиминистерская система превратилась бы при таких выборах в полипарламентскую. Ну и логическое следствие: общий парламент формировать должны не общенародные выборы, а делегаты от всех образовавшихся парламентов. В целом, возникает двухуровневый (аналогия двухпалатного) парламент (при IT технологиях он, как и голосование, может быть даже виртуальным). А республиканские свободы, как предлагает Джейсон Бреннан, будут сохранены. В нашей концепции ещё и мнение некомпетентной части электората (как потребителей деятельности профессионалов) будет учитываться на выборах. Конечно, вес голосов должен быть разным и пропорциональным степени профессионализма для каждого профессионально ориентированного парламента. Но это в самых общих чертах, а подробнее тут: kzbin.info/www/bejne/j2eUoaGVe8aEmsU

[@grachgrach6741]

Производительность труда такова, что пора бы уже легитимизировать (оправдать идейно) ту группу, которая не желает тратить свою жизнь на дурацкую работу, т.е. на такую, которая отнимает все силы, отупляет и абсолютно бесперспективна, либо на бессмысленную или вредную для человечества работу ради хлеба насущного

[@cbrngst3306]

будут ли лекции по аналитической философии ?

[@AndriiBaumeister]

Да, планирую

[@vladmelnik8036]

Либертарианский патернализм возможен только там где есть два (или больше) вида людей. Но, так как все люди равны, не понятно почему именно эти люди живут неправильно, а именно те должны их подталкивать. Более того, подталкивать кого-то и как-то влиять на жизнь другого статистически чаще хотят нравственные уроды.

[@tatjanas4108]

Vlad Melnik да, но наверное имеется ввиду, что не конкретные люди будут подталкивать других конкретных людей, а государством создан механизмы поощрения или воспитания граждан в определённом направлении. Да, тоже думаю, что это морально спорная техника. Надо как-то искать баланс между разными моделями.

[@golovin1970]

По названию лекции ожидаешь ответа на вопросы: Есть ли будущее у парламентаризма? Есть ли будущее у принципа всеобщего избирательного права? Есть ли будущее у института политических партий? Будет ли в будущем соблюдаться принцип, то права человека - основа законодательства? Будущее за частной или государственной собственностью? Но в лекции можно услышать ответ на вопрос: есть ли будущее у общественного устройства, в котором не предусмотрена централизованная помощь слабым, больным, безработным и т.д. То есть у либертарианства. И ответ - нет будущего. Хотелось бы мнения автора и по другим вопросам услышать.

[@Vadimpetrich]

Любая лекция - это ведь всего лишь детонатор...

[@Mihaylo_Samkov]

Насчет однозначности отождествления логики бизнеса и логики политических процессов (формирования общих принципов) в либертарианстве тоже ошибка. Кроме анархо-капитализма, который действительно этим страдает и причисляет себя к либертарианству, есть еще либертарианство-минархизм, понимающее это отличие. Минархисты разделение бизнеса и власти предлагают через назначение государству объективной цены, а не нулевой, как предлагают анархисты.

[@alexanderchikunov7593]

а это первая лекция- или 3 из 4?? где найти 1ю?

[@user-fl1fw2gu9t]

На канале есть

[@oleksiilisovyi3832]

Ч 1/5: kzbin.info/www/bejne/iYbXfaipi5l7n8k Ч 2/5: kzbin.info/www/bejne/kKTbfHaHndemo9E Ч 3/5: тут Ч 4/5: kzbin.info/www/bejne/e4fHq5ecoquVj8U Ч 5/5: поки не вийшла

[@Vadimpetrich]

Там выше ссылочка - на ней каталог.

[@user-jh4ip6kk8m]

А почему природа ? Может не даст природа общества , политический строй , движение и вектор крупных корпораций ?

[@oleksandrpustovit7891]

2 Наши неуемные гипотетические папередники в идеальных условиях максимального равенства и неведения, т. е. личной незаинтересованности создали концепцию справедливости и закрепили ее правовыми актами. Как говорит Ролз «раз и назавжды» ;) А мы что, крепостные? Как можно связать собственное потомство и называть это справедливостью?

[@vladimirdementyev9816]

Любимец женщин ,друг изгнаний, Летал ,над пропастью земной, Не знал ,кем стать ,читал преданий, И думал ,-:древом ,со корой,! Он видел ,сверху масс страдания, Как, видел пчёл ,на небе рой, В низу ,неслись мосты и здания, людишек ,в муках ,бездна-грой., В концертных залах,Бах разлился, ...По Миру ,звук органа лился, Летал он долго ,...утомился, Прилёг ,на крышу отдохнуть, Затем ,в ребёнка превратился, И ...на ногах продолжил путь, Он шёл года,а может годы, Рельефы ,местности текли..., То ,были снеги, вдруг шли воды, Он ,зрел моря и корабли, В пустынях,дОлах , спал порою, Летал ,с колдуньей на метле. Смотрел ,как землю люди роют, Как варят ,супы на костре, Он ,путешествовал немало, Узнал землян и ,их нужды, Он шёл ,во тьмах,...когда светало, Не ведал он ,к другим вражды, Искал Он ,женщин -,неги ,знаний, Порою день ,несся ,в седле, Менял подковы зорькой ранней, В пыли ,...под снегом , на селе,? Другие кони ,злобно выли, Хлестать их плетью ...,подождём., Его ,здесь искренне любили, И ...ненавидели притом, Ему петлИ,на шею вили, Но ,не погиб,...-живёт Герой.,! С Амуром ,вышел договорчик, Какой-то ,пьяный ,мля раздрой, Его мужья ,чуть ...не убили, За ,томных женщин,...перебор,... Да,...слогом ,он владел конечно, Он ,мог увлечь ,и ...не одну,! Свою ,душевную струну, он ,надорвал , в походе,..в-вечность, Любил поэзии-стила, Картины ,он ваял беспечно,! И мать любил ,что сберегла, Летел по миру ,в бесконечность!, Хотел ,достичь вершин искусств, Хотел ,оставить броский след, Плескал на холсты ,красок чувства, Ну ,Полно ,хватит... -вот портрет .! Да! ...,его душа ,само искусство. Искрила ,-в огне голубом, Решился Он отвергнуть ,чувства,! В ,таком пространстве ,-купольном. Где линзы свет,несут -в пролом. Немного ,физики друзья, В стихах- без физики нельзя. А вот ,последствия дружок,... Огонь любви ,его не сжёг, И ствол,носил Он за курок.! Подобно римлянам и грекам, Наш Демон ,вышел человеком!. В сопротивление ,как ОМ, Совсем ,в обличие другом!. Разумный Демон, друг изгнаний, Развеселился на Земле, Девичий взор и цепь свиданий,- -Рубинов звезды ,на Кремле. Любил он женщин бесподобных, И слушать смех ,детей утробных. Зима 2020,тридцать минут труда. Финляндия.Ой вру ...более пришлось, Ещё ,раз вернуться.и не один

[@ibrag2012]

Теорія справедливості трансцендентна: я збираю детонатори, а до того зібрав ЧПУ, але щоб я зібрав без знань? Без величезної праці армії науковців? Без друкарень які надрукували книги, без ютубу який поширив ролики розумних людей? Чи справедливо називати ці детонатори своїми? -тільки частково: я їх зібрав, через мене вони існують але їх точно б не існувало без всіх цих людей, тому вагома частина авторського права залишається за людством, через спрощення цього права й виникає несправедливість.

[@alexeybabenko7208]

Аргумент про неталантрливых людей это конечно интересно, но я в своей жизни неталантрливых людей не встречал, по этому не могу прокомментировать

[@Mihaylo_Samkov]

Ошибочное определение либертарианства как невмешательства. Это анархия - абсолютизация субъективного выбора, а свобода - поиск объективности. Скорей всего ошибка произошла из-за некорректного выбора базиса для рассуждения(построения логики). неявно весь дискурс посвящен теории управления. Т.е. поиска как достичь лучших результатов управления, не ища его смысла. Хотя либертарианство ищет что такое свобода. Термин, появившийся из-за того, что либерализм начал искать способы и принципы лучшего управления. Кстати уверенность в возможности рационального управления привели были человечество к двум мировым войнам, гноссеологическая основа которых была заложена принципом детерминизма, рожденным успехами механистической физики.

[@alexeybabenko7208]

30:20 наконец-то я понял, почему вы не любите либертарианство. По вашему мнению, логичный поступок либертарианца - кинуть старушку, которая не накопила денег на старость, так как сама виновата. Но логичный поступок либертарианца - посттупить так, как он захочет (то-есть по разному) Если мы считаем, что тех, кто кинет старушку - больше, чем милосердных людей - да, либертарианство не сработает. Но считаете ли так вы? Если нет: Частные благотворительные организации справятся с проблемой гораздо эффективнее и главное, без принуждения. (Это все утрированно, но.)

[@Mihaylo_Samkov]

Понятие справделивости слишком субъективно, чтобы ставить его объективным критерием. Если вводить определения рабства, как абсолютизация субъективизма в поведении, а свободу, как поиск объективности, то понятие справедливости возможно только внутри рабства.

[@MaxOpSuReal]

@@moscow3424 это у вас не следующий уровень рефлексии, а в лучшем случае параллельный.

[@elamanmuzappar7769]

Данные книги вы читаете на русском?

[@AndriiBaumeister]

Какие "данные"? Я читаю на многих языках. Если есть русские переводы, пользуюсь ими, но часто сверяю с оригиналом. Но где-то 80% книг читаю на иностранных языках, переводов просто нет.

[@user-lc9wi7cz8d]

Между "Политика: краткий курс" 2 и 3 явно не хватает какого-то видео...

[@alexeybabenko7208]

27:50: забавно, что проблемы с чернокожими гетто, какраз и вызваны тем, что государство субсидировало их, чем и воспитало беспомощность. И вы предлагаете продолжать их субсидировать, чтобы... Чтобы что? В результате только усугубится беспомощность. Безусловно отменять все субсидии - не выход, но и продолжать такую политику - тоже не выход.

[@alexeybabenko7208]

И мигранты в ЕС - проблема абсолютно полностью вызвана государственными действиями

[@vladimirdementyev9816]

Метель,опять метёт ,у дома, Её ,уже не удержать, Гнёт сосны ,и металлов ломы, Готова ,снегами рожать. Бело ,на улице и чисто, Метель метёт,а вот пурга,!! Перенимает вымпел ,быстро, Хоть ,у неё одна нога, Но дело ,знает бабка туго, С Пургою ,лучше не шути,! Засыпет кров,не встретишь друга, Светло и чисто ,на пути, Так человек ,пуржит порою, Слова ,бросает на ветра. Свой дух ,с нетленную Горою, Равняет с ночи ,до утра. Но приглядитесь ,...он пылинка, Снежинкой ,вряд ли назовём, Костыль ,в руке ,и ковылинка, И страсти ,...водят бесы ,в нём.! Где страсти стало ,быть и страхи, Чернеют ,точно на снегу,! Идёт,в разорванной рубахе, И волочит ,о снег ногу.!

[@Igor_Golaev]

Мир не стоит на месте, а движется. Все в мире находится в движении. Либерализм породил социализм, социализм породил коммунизм, коммунизм породил космизм (политическое учение будущего мира). Космизм соединяет в себе: либерализм, социализм и коммунизм. Идеи либерализма вечны, а потому никто их не может уничтожить и они будут жить вечно. То, что сегодня люди называют либерализмом, на самом деле это идеи Адама Смита, а не либерализм.

[@Mihaylo_Samkov]

Либертарианство (свободу) лучше определять не через надуманные принципы, а как уход от рабства. А вот уже рабство можно определить, как систему деления ресурсов на основе детерминизма. Тогда свобода призвана умножать ресурсы. В этом их единство и борьба. Причем такой принцип применим не только к субъектам (способным к рациональности - разумности).

[@stimerstimer]

В Украине есть либертарианцы это партия 5.10.

[@Vadimpetrich]

Да у нас и либералов полно. Но латентных: ukrliber.blogspot.com/

[@user-yp8ec6pi4j]

Интересная аксиома - если перестать кормить бездельников, они все умрут :) И, похоже, лектор не разобрался, что такое либертарианство, так как оперирует групповыми понятиями.

[@leonid9971]

Но революция уже была.Майдан.