Polska Artyleria lufowa w 2027 roku

[@ireneuszburczak8400]

Do autora .proszę wstawić czołówkę ponieważ KZbin obcina początek każdego odcinka .

[@marcinolszewski7842]

Krab 2 będzie miał automat ładowania i zredukuje się przez to załogę tylko do 3 żołnierzy i to jest przyszłość AUTOMAT ŁADOWANIA

[@2d2sightser73]

Bardzo zawodny mechanizm. W warunkach bojowych lepiej sprawdzają się ładowane ręcznie

[@zaqwerty22]

Ukraińcy wola Kraba niż Pzh2000 właśnie z powodu zawodności automatów ładowania. Poza tym powiekszasz logistykę w ten sposób. Gdyż ktoś musi przenieść pociski z ciężarówek do Haubicy. Więc ok oszczędzasz 2 ludzi w haubicy, ale dodajesz 2 ludzi w każdej ciężarówce dostarczającej pociski w zasięg walk. Wyjdzie, że musisz mieć wielokrotnie więcej żołnierzy w logistyce, niż to co oszczędziłem w haubicach.

[@sixmazda1988]

nie będzie nigdy(!!!) automatu ładowania w KRABIE z bardzo prostego powodu - lufa była zaprojektowana żeby "łykała" każdą amunicje 155mm, która jest produkowana na świecie! W mniejszym stopniu chodzi o pociski, w szczególności chodzi o rodzaje ładunków. Np. Polsce produkowane są dwa(!) rodzaje ładunków na licencji, różniące się fizycznie. Nawet w krajach NATO są różne rodzaje - co firma/kraj to inny standard. Automat byłby bardzo skomplikowany (ładunki w woreczkach, z częściowo spalającą się łuską, bez łuskowe itd.) albo automat obsługiwałby kilka rodzajów a reszta ręcznie - bez sensu. Pocisk w KRABIE jest ładowany automatycznie już teraz.

[@Grazyna-gp3sn]

@@zaqwerty22 ok jednak raczej więcej czasu kosztuje chyba wyszkolenie załogi niż z szacunkiem załadowanie amunicja kraba

[@sixmazda1988]

@@Grazyna-gp3sn nie to prosta czynność, ładowniczy musi mieć ukończoną szkołę podstawową i być sprawny fizycznie. kzbin.info/www/bejne/g3q5h4KKq7t_bZI&ab_channel=RadioFreeEurope%2FRadioLiberty film mocno "pofragmentowany" nie ma całego cyklu ładowania KRABA. Całość ładowania to ok. 10sek. łatwo obliczyć szybkostrzelność na minutę.

[@gravelpit6459]

Przepraszam a czy ktoś powiedział że wszystkie nasze pancerne nabytki będą załogowane?! Pójdą na do rezerwy i bardzo dobrze

[@zaqwerty22]

Plany na komponent artyleryjski są tak duże, że 630 haubic będzie w służbie czynnej.

[@UnderTheBanner]

@@zaqwerty22 przy czym jeden mechanik-kierowca bedzie miał 3-4 wozy na stanie w zwiazku z czym się zwolni bo w wariatkowie z idiotami nie bedzie pracował tak to bedzie wygladać. Z niepełnymi załogami to mogą postrzelac na sywestra na wiwat. A uzupełnienie wakatów i rozwiniecie mob. bez konkretnych ćwiczeń przy tak nowym uzbrojeniu to mrzonka.

[@tomekpl8825]

1. 2s1 było znacznie więcej 240 to było w JW WP a gdzie przemysł, magazyny mobilizacje itd. 2. WP przyjmowało 16 ahs krab Rocznie nigdy nie przyjęło 24 3. Nie odliczył Pan przynajmniej 54 Krabów przekazanych z JW🇵🇱 do 🇺🇦 4. Amunicje zamawiamy wszędzie gdzie tylko chcą nam sprzedać. Z samej 🇰🇷 to grubo ponad 100tys Od niektórych państw 🇪🇺 też kupujemy

[@tomaszrosinski3488]

JESTEŚMY !

[@gregorgrzegorzpychowski8828]

Mówimy o ponad 500-set armatohaubic, każdą obsługuje pięciu artylerzystów. Do tego potrzeba x razy więcej żołnierzy z logistyki. To jest ca 18-20 tys. do obsługi tylko artylerii lufowej. Jak sobie zacni wodzowie widzą Strukturę WP! Błaszczak już się popisał, Kosiniakowi-Kamyszowi - rolnikowi - nie ufam. Gdzie są Fachowcy, bo takich mamy?

[@sylwesterbodzioch443]

Krab wygląda jak bestia.

[@wsiurbex]

Najbardziej martwi mnie umowa na amunicję. Co to jest 300tys. sztuk amunicji dla ~550 armatohaubic? Zwłaszcza, że na amunicję też poczekamy kilka lat. Wiadomo, że wszystkie armatohaubice nie będą strzelać jednocześnie, ale na ile to wystarczy? Na miesiąc? Wystarczy popatrzeć na intensywność działań na Ukrainie. W tym aspekcie mam nadzieję, że sojusznicy by nam pomogli, bo jakoś nie liczę na to, że wspomogą nas biorąc aktywny udział w walkach.

[@krokpokroku5893]

Podziw za wiedzię

[@Pugh-ZbigniewUrbański]

Panie kolego, te "dodatkowe" 152 K9 w wersji lekko spolonizowanej - to jest umowa wykonawcza, ale do wcześniej zawartej umowy ramowej właśnie.

[@krzysztofzubryk]

Mamy zapasy amunicji tyle co kot napłakał. Bez tego armatohaubice są nic warte. Do tego dochodzi brak precyzyjnych pocisków artyleryjskich 155mm typu APR 155. Temat rzeka.

[@wisniapl9230]

A kto ta amunicję ma? Rosja też ostanie się bez jakiś znaczących zapasów ammo. trzeba rozkręcać

[@krzysztofzubryk]

@@wisniapl9230 Proszę cię, te zamówienie, które zrobili na 300 tys pocisków, a zostanie zrealizowane w latach 2024-2029 przy takim natężeniu ogniem jakie jest na 🇺🇦 to wystarczy na ledwie miesiąc. Rosjanie dziennie potrafili do 30 tys zużyć pocisków artyleryjskich. Obecnie ich gospodarka przeszła na model wojenny i ma się nadal dobrze. Sankcje nie działają, dziś 🇺🇦 się żalą, że 🇺🇲 komponenty są w 🇷🇺 uzbrojeniu precyzyjnym.

[@wisniapl9230]

@@krzysztofzubryk oczywiście, ze sankcje działaja. Jak ktoś się łudził, że sankcje zablokują całkiem Rosję to był naiwny. Sankcje obniżają dochody Rosji i podnoszą jej koszta. Wpływ nie jest spektakularny ale pamiętajmy, że na dużą woje z NATO potrzeba odłożyć na kupke mase kasy i zasobów. Widzimy ile kosztuje wojna w Ukrainie a tu mówimy o zużyciu kasy min X2. Rosja już strzela znacznie mniej bo ich zapasy są na wyczerpaniu i teraz muszą jechać z bieżącej produkcji. Model wojenny czy nie - Rosja to kraj o ogólnych zdolnościach produkcyjnych 3x większych jak Polska. Finansowych 2,5x uwzgledniajac siłę nabywcza a czasem piszecie jakby Rosja miała 20x więcej fabryk, maszyn i pracowników produkcji jak Polska. Te zamówienie na 300tys to jedno z wielu i tu mówimy o polskim przemyśle. Zdecydowanie więcej ma być kupione spoza naszej produkcji. I też zwykle ammo to nie jest high tech. W 3 lata da się zbudować kilka fabryk jak będzie taka wola. Kilka X kilkanaście krajów i już coś jest. Zanim Rosja zbuduje zapasy, rezerwę z 1bln USD do prowadzenia wojny, zanim w ogóle się wyczerpanie obecny konflikt...jeśli wybuchnie duża wojna to nie w tej dekadzie ani nie na początku przyszłej bo odbudowanie potencjału sprzed wojny to dla Rosji dużo za mało. A odbudowanie sowieckich zapasów przy takim zużyciu na froncie to mrzonka. A tak jak pisałem - najtrudniejsze dla Rosji będzie zbudowanie finansów na wielką wojne.

[@berkus2703]

​@@krzysztofzubrykzdajesz sobie sprawę, że nie posiadasz wystarczającej wiedzy żeby się wypowiadać, bo co taki random jak Ty może znać za szczegółowe informacje, gdyż duża części z nich jest tajna, a co najmniej zastrzeżona. Pare kanalow na yt, Wikipedia i ludzie myślą, że coś wiedzą, bo gdzieś przeczytali. Wschód by nie potrzebował wywiadu, gdyby wszystkie statystyki i plany miałbyś zawarte na Wikipedii. Się nasralo speców wojennych, tyle co lekarzy za covida, już was do reszty pojebało ludzie.

[@zaqwerty22]

​@@krzysztofzubrykZamówienia otrzymał Polski przemysł, zamówiliśmy pociski z Korei i jeszcze trochę z innych kierunków. Oczywiście, że powinno być kilka milionów rozdysponowanych w magazynach w formie schronów.

[@presztak]

Może wrócić do kryla tańszy i szybszy w przemieszczaniu.

[@halojanusz]

Skad informacja ze 122mm i 152mm mają być wycofane ze służby w 2027r?

[@wojtsta7265]

a co z Krylem lub jego odpowiednikiem?

[@technikaimaszyny1038]

nie będzie

[@antonikrawczyk1399]

A czemu nie bedzie 400 Krabow i 0 K9? To co się dzieje jest bez sensu. Zamiast zbudować 2 linie produkcyjna Kraba i go rozwijać kupujemy K9. Rozumiem Koreańczycy postawili trudne warunki , ale jest dziwne , że tylko my nie potrafimy wynegocjować korzystnych warunków.

[@siudym3]

Przekazane czy sprzedane Kraby? Prosze o wyjasninie. Dziekuje

[@technikaimaszyny1038]

54 przekazane i 54 sprzedane

[@maxim999111]

ZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA DUŻOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO POWTUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUURZEŃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! po ileś razy to samo!!!

[@domahaam8019]

prawda...powoduje to chaos

[@Owieczkin]

Netykieta dalej istnieje ;)

[@Slaper123]

Witam proponuję porównanie tej kiepskiej K9 z Goździkiem po stracie którego wojskowi zapewne włosy rwą z głowy

[@jana8923]

A co jest teraz?

[@wisniapl9230]

Moje pytanje jest czy nawet 600 armatohaubic w 2030 roku to nie za duzo? Ile amunici dziennie zuzyje taka ilosc artylerii? Czy nie lepiej miec mniej a walic z nich czesciej a pieniadze przeznaczyć na rury, smary i amunicje? No bo jak taka ilosc strzelalaby srednio 6000szt dzisnnie to my musimy miec na stanie 3mln szt amunicji i duze zdolonosci produkcyjne by miec czym strzelac w 3cim, 4tym czy 5tym roku wojny. Ta dama sprawa z rakietami do Homara..

[@przemysawsulej7164]

Nie będzie 3,4,5 roku wojny. A straty musisz uzupełniać szybko, a nie czekać. PS. "Ogromne" zdolności produkcyjne tzw. "Zachodu" Europy....czekają na zamówienia i surowce. Jednych i drugich jest tyle co kot napłakał.

[@wisniapl9230]

@@przemysawsulej7164 Wątpię by wojna tak dużych bloków rozstrzygnęła się szybko. Amerykanie i zachód nie wejdą na maxa więc wschodnia flanka z Rosją będą się równoważyć i będziemy mieć sytuację jak w Ukrainie w 2023. Dlaczego więc miałoby nie być kolejnych lat wojny? Ja mam wrażenie, że posiadanie olbrzymiej ilości armatohaubic i Homarów jest obciążeniem i zjada koszt amunicji do nich, do F16, F35 itd. Straty sprzętowe nie są przecież aż tak duże jeśli chodzi o środki rażenia na odległość. Ile w trakcie wojny ich stracimy 25%? 30? Chcemy miec 1000 armatohaubic a mam wrażenie, że po roku wojny wszystkie będą strzelać tak samo jak by ich było 300 bo wąskim gardłem będzie ammo I rury.

[@berkus2703]

Najlepiej to pieniądze byłoby przeznaczyć na rozwój infrastruktury, oświaty, funduszu zdrowia, AI, a nie kurwa czołgi, haubice i inne gówna. Niestety jak każda 5latke zmienia się narracja zagrożenia dla ludzkości : jak nie dziura ozonowa, to globalne oglupienie, dawid19, wszystko już było, teraz Rosja na tapecie i miliony przetargow w imię obrony nato, a dzięki temu w każdym kraju mogą legalnie robić przekręty na sprzęcie wojskowym, przetargi, modernizacje sprzętu, który się nie przyda, a elity się dorobią. Polityka idzie z Brukseli, rozchodzi się o żywność, dalsze strajki rolników i rosnące poparcie AfD sprawia, że lewica jest co raz mniej sławna, więc będą straszyć wojna, mogą nawet wprowadzić stan wojenny, który nie będzie miał pokrycia.. Wystarczy zagłębić się w nasz 89', a jakie zagrożenie było? Żadne. Tym razem rozchodzi się o żywność.

[@przemysawsulej7164]

@@berkus2703 Gdybyś nie zauważył, to komentujesz film Polska artyleria ludowa 2027, a nie audycję w radiu Olgino.

[@wisniapl9230]

@@berkus2703 nie rozumiem..uważasz, że Rosja z Ukrainą na niby walczy?

[@UnderTheBanner]

Uwielbiam takie sny o potędze i gruszki na wierzbie 🤣

[@adiadriano5606]

Artyleria artyleria tylkl ja sie pytam ile mamy plciskow i czy sa produkwoane caly czas do tej artyleri amunicja?? Bo zarty sie skonczyly a co mowia noezalezne zrodla na ukrainie idzoe 160-200 tys pocisklw moesiecznie.! Gdzie rzae ?? Zamaist zajac sie porzadnymi rzecAmi on jakimis komisjami i invitro soe zajmuje w poerwsWj kolejnlsci

[@polety4197]

PGZ juz powinno pracowac nad amunicja ok70 do 100 km w 155 mm ...

[@agromaciek1447]

A wojsko powinno zamowiać dużo wiecej krabów. A i PGZ mogłaby zaczac myslec nad pociskami balistycznymi do 1000km dla himarsów i chunmoo

[@Owieczkin]

Może od razu Gwiazdę Śmierci zbudujmy?

[@agromaciek1447]

@@OwieczkinJeśli uważasz ze amunicja do 155m do 70km i pociski balistyczne to jest wielka rzecz to jesteś w wielkim błedzie. To są rzeczy które powinny być na wczoraj

[@Owieczkin]

@@agromaciek1447 następca ATACMS, czyli PrSM ma zasięg 500 KM, te nośniki nic lepszego póki co nie mają dostępnego, my nawet technologii rakietowych nie mamy na tyle rozwiniętych żeby ten temat ugryźć. Na wczoraj wg mnie powinny być ogarnięte systemy obrony przeciwlotniczej (w trakcie ogarniania, ale cudze rakiety latają u nas jak chcą) i systemy obrony aktywnej typu hardkill (ZASOP Aktywna), ale kłótnie polityków i wymagania z kosmosu skutecznie zagrzebały te sprawy

[@agromaciek1447]

@@Owieczkin No własnie wiec powinni jak najszybciej nad tym pracować.... Wiec po co piszesz cos o gwiadzcie smierci.... sam sobie zaprzeczasz

[@adamkalecki8449]

Nic pan nie powiedział o K9 a2 , czy to jest K9 PL , podobno Koreańczycy pracują nad amunicją programowalną o zasięgu 60 km do K9 a2 , niewiem czy nie lepiej jest postawić na Himarsy czy Chunmoo

[@zaqwerty22]

Lepiej mieć i Himmars i Czunmo. Kwestia dostaw amunicji. Poza tym Czunmo ma obsługiwać nasze 122 Fenix.

[@adamkalecki8449]

@@zaqwerty22 podobno Krab kosztuje 10 mln dolarów a K9 jest tańsza , nieznam się na cenach np za Himarsa , ale jak policzyć 500 armatochaubic to już jest niezła sumka , niewiem ile byłoby za tą sumkę Himarsów czy Chunmoo , bo Jelcze będą ich wozić , no i oczywiście amunicja , ktoś musi nad tym pomyśleć

[@zaqwerty22]

@@adamkalecki8449 Jasne, że jest tańsze K9. Szczególnie bez dodatkowego APU, które jest standardem. Bez klimatyzacji, instalacji przeciw pożarowej, przeciw wybuchowej, ochrony przed bronią masowego rażenia. To jak z samochodem, możesz kupić golasa lub z wyposażeniem. Jednak w wypadku sprzętu wojskowego brak wyposażenia to śmierć w pewnych wypadkach.

[@adamkalecki8449]

@@zaqwerty22 napisz bo nieznam się na cenach , Himarsy i Chunmoo byłoby tańsze od Krabów i K9 , mówię tu również o amunicji

[@zaqwerty22]

@@adamkalecki8449 Nie. Artyleria rakietowa zawsze będzie droższa od lufowej. Jeśli nie same wyrzutnie, gdyż te są raczej proste, to na pewno pociski rakietowe są dużo droższe niż 155mm. Jednak coś za coś. Rakiety przenoszą większe ładunki i na większą odległość.

[@krystian4911]

Brytyjczycy właśnie wprowadzają do służby laserową obronę przeciwlotniczą i to jest przyszłość

[@adamkowalski4920]

A czy w jednostkach wyposażonych w w/w sprzęt jest sens wprowadzenia pojazdu jak AWR w modułach Raków ?

[@tomhistoryk]

24 szt wdrażali rocznie albo mniej bo nie byli wstanie więcej. Ciekawe że z K9 nie ma takich problemów??? Mimo że to sprzed z Korei bez zaplecza serwisowego 😂 wszystko co obce jest lepsze tzn lepsza kasa idzie pod stołem

[@zbych-oo5qk]

Ta ilość to moim zdaniem wersja super optymistyczna. Myślę, że bedzie połowa tego. Bardziej martwi mnie amunicja i obsługa.

[@przemysawsulej7164]

Myślisz,że ludzie z Goździków zniknęli?

[@Grazyna-gp3sn]

Tak można policzyć miej więcej ilu żołnierzy będzie potrzeba WYSZKOLIC żeby obsadzić załogi .O czołgowa amunicję bym się nie martwił na razie bo zamówiliśmy ogromną ilość u wuja Sama w tym najnowsza M8A9A4 jednak 155 to wąskie gardło nie mówiąc już o APR która to jest opracowana a zamówień nie ma...

[@zaqwerty22]

Zgodnie z umowami wykonawczymi będzie minimum 500. Licząc to co już mamy.

[@zaqwerty22]

​@@Grazyna-gp3snBardziej martwię się o duże zapasy amunicji kasetowej i min narzutowych. APR to kilka tysięcy sztuk zapasu maks.

[@Grazyna-gp3sn]

@@zaqwerty22 dokładnie co to potrafi to widzimy na UA

[@andrzejobocki1219]

Gdzie my teraz jezdeźmy?

[@tomaszjantomasz9671]

Nie,no fajnie, żelastwa będzie dużo ale ile musi byc zapasów amunicji,zeby intensywnie rozwalac Rusków np.przrz miesiac intensywnych walk? przecież to musi byc z kilkaset tysięcy sztuk amunicji!! A przy tym musi byc ogromna produkcja biezaca! Wtedy dopiero mozna będzie Rusków wbijac e ziemię.no i setki ciężarówek, które beda nieustannie dowozic ta amunicję.

[@robertwarchalewski6609]

28 Krabów mamy na teraz

[@ryszardzawadzki7753]

A kiedy będzie nasza obrona aktywna??

[@cytrynamarek5948]

Artyleria ciągniona haha. pozdrawiam

[@tomhistoryk]

Cena k9 jest większa niż kraba więc tylko Korea zrobiła super interes bo znalazła polskich frajerów 😂.

[@stanislawdebowski5946]

Kolego To fakt Ale jest małe ale Kontrakty są podpisywane "dostaniecie samoloty szybko ale musicie kupić inny jeszcze towar choćby k9 lub czołgi k2 " Z Krabami jest tak Polskie kadłuby nie wytrzymywały naprężeń powstawały mikro pęknięcia kadłubów czyli Polscy inż hutnictwa dali ciała na całej lini HSW nie posiadała mocy produkcyjnych żeby produkować rocznie nie 24szt tylko 50 szt rocznie W 2022 r nagle zapotrzebowanie armii na ciężką broń się podwoiła Mało tego okazało się w tym czasie że brak BWP brak czołgów samolotów okrętów itd

[@astpieg1]

Włącza, włącza nie włańcza

[@robb929]

Dla kraba potrzebny jest slat armor

[@arkadiuszdrewicz3410]

Włącza...

[@igorwysocki3374]

Ma topaza czy nie ma to jest ważne

[@zaqwerty22]

Całość artylerii w Polsce będzie miała Topaza

[@technikaimaszyny1038]

ma

[@przemysawsulej7164]

Krab 2 ma mieć automat ładowania i tyle. Kraba 1 artylerzyści nie chcą.

[@sixmazda1988]

jasne, wolą goździki!!!

[@przemysawsulej7164]

@@sixmazda1988 Proponuję popukać się w makówkę. Akurat artylerzyści dokładnie wiedzą co wolą i z Goździkami rozstali się bez zbytniego żalu.

[@berkus2703]

Najlepiej to pieniądze byłoby przeznaczyć na rozwój infrastruktury, oświaty, funduszu zdrowia, AI, a nie kurwa czołgi, haubice i inne gówna. Niestety jak każda 5latke zmienia się narracja zagrożenia dla ludzkości : jak nie dziura ozonowa, to globalne oglupienie, dawid19, wszystko już było, teraz Rosja na tapecie i miliony przetargow w imię obrony nato, a dzięki temu w każdym kraju mogą legalnie robić przekręty na sprzęcie wojskowym, przetargi, modernizacje sprzętu, który się nie przyda, a elity się dorobią. Polityka idzie z Brukseli, rozchodzi się o żywność, dalsze strajki rolników i rosnące poparcie AfD sprawia, że lewica jest co raz mniej sławna, więc będą straszyć wojna, mogą nawet wprowadzić stan wojenny, który nie będzie miał pokrycia.. Wystarczy zagłębić się w nasz 89', a jakie zagrożenie było? Żadne. Tym razem rozchodzi się o żywność. Za Dawida19 narracja na cały świat była jedna, teraz jest podobnie odnośnie globalnego konfliktu. Po prostu już NIE MA państw narodowościowych, jedynie kreski na globusie, flagi i hymny, nic wiecej, nie te czasy i wbrew pozorom globalizm ma się dobrze i postępuje. Żadna izolacja, ZADNEGO kraju nie następuje.

[@alien-bl6yd]

🤣Halo pobudka gdzie ty zyjesz

[@bladlogiczny7711]

Rosja zamiast wydawać grube miliony dolarów dziennie na wojnę na Ukrainie, oraz na straszenie swoimi zbrojeniami krajów zachodu, też powinna wydawać na szpitale, drogi i nowe osiedla. Ale tak nie jest i do czasu gdy coś się tam zmieni czyli do "świętej Nigdy", trzeba inwestować w obronność. I tak trzeba inwestować, bo stary muzealny sprzęt wymaga wymiany zanim się rozleci, (lub znowu ktoś zginie w wypadku jak to było w przypadku Migów 29, albo podczas testów przedłużających resursy starych poradzieckich rakietowych pocisków przeciwlotniczych, bo taki tragiczny wypadek też kiedyś był).

[@abecadloabc1]

Anulować K9 klepać Kraby

[@chromaticallgt6177]

W 2027 nie będzie już polskiej artylerii. Wraki będą stały na polach.