Por qué Argentina estalla cada 7 o 10 años - Debate con Eduardo Sartelli en Barrilete, CABA, 2018

[@ViaSocialistaAr]

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[@dariodebiagi9096]

Lo atacan libertarios, peronistas, liberales de pocas luces (los de muchas luces respetan más al socialismo científico), socialdemócratas y trotskistas de flojo ánimo. Cuando mucha gente se incomoda es que muchas verdades se acomodan. Esto es estudiar la historia económica de un país y dar una vía posible que aún no ha sido llevada a la práctica.

[@Argentina2050ViaSocialista]

Ya está disponible la presentación de Argentina 2050: kzbin.info/www/bejne/b4GxhHpjhtdoia8

[@raffgarcia8558]

Muy bien Sartelli. Sobre el caso chileno faltó decir que el ajuste y la desindustrialización la hicieron los chicagoboys por la fuerza en plena dictadura, y se continuó en cuanto modelo primario exportador con la democracia neoliberal. En efecto, esto coincide a la inversa con la tesis del desplome o desarme paulatino de la economía industrial argentina en el marco del sistema capitalista.

[@ViaSocialistaAr]

ESTE SABADO 3/4/21, Clase de consulta online de la cátedra Hstoria Argentina III con Eduardo Sartelli. Las consultas presuponen el haber visto este video primero. Interesados en participar y asistir a los teóricos como oyentes pedir link a [e-mail]

[@francomarinelli9078]

Sería genial una charla así de la economía soviética.

[@MatiSanber]

Justamente colapso porque eran incapaces de hacer cálculos económicos en una economía planificada y paupérrima como la URSS

[@francomarinelli9078]

@@MatiSanber y EEUU por qué colapsó?

[@MatiSanber]

@@francomarinelli9078 Cuando colapsó y aun sigue de pie hubo crisis claro! Pero el país aún existe.

[@francomarinelli9078]

@@MatiSanber y? Yo pregunté por qué colapsó no si seguía en pie... 1929

[@mariafernandaz893]

@@francomarinelli9078 la union sovietica colapso porque sus cientificos ingresaron a la era nuclear (1949), a la era espacial (1957), siendo punteros en ambas areas, pero no lograron entrar a la tercera era del siglo XX tardio, que fue la era digital (decada de 1970 y 1980). En resumen y sintesis: No existio un Bill Gates sovietico. Sin microchips, ni silicon valley, ni bits.... la URSS quedo irremediablemente atrasada. Y era como la Cuba actual, que al no tener industria automotriz, ni comercio automotriz, tiene coches que en otros países son coleccionables, pero cuya funcionalidad quedo obsoleta hace medio siglo. Les gusto la explicacion?

[@Blanca-rk3cm]

Hola soy una estudiante de 64 años y me hemocionan sus clases, si me lo acepta le recomiendo que vea a Juan Garaban en una entrevista en Argentina ,yo siento que es la persona adecuada para luchar por Argentina un saludo y gracias

[@martinaburgos4834]

Muy buen análisis sobre la economía argentina,Eduardo

[@martytimmons4]

La descripción es igual a la liberal, obviamente la solución es distinta. Punto a parte, ¿hay algún marxista que refute la teoría del valor subjetivo? Busco pero no encuentro

[@moisesdavidvelasquezgutier1787]

No lo hay, porque prácticamente ningun marxista a leído a Balmes o autores importantes de escolástica española con quienes menger - walras - jevons lograron construir toda la teoría subjetiva del valor y dieron la revolución marginalista, la diferencia entre liberales marxistas es que los primeros si conocen a Marx y engels (únicos autores importantes de las teorias que ellos defienden) y el capital, los segundos de vaina conocerán a Hayek y a Mises y pues como el marxismo es religión hacen una crítica medio bien construida se dan por bien servidos. Ahora reconozco que si hay algunas respuestas o "crítica" que hace un "marxista" a la escuela austriaca la hace Ernesto Castro busca el vídeo Ernesto Castro respuestas a la praxeologia.

[@martytimmons4]

@@moisesdavidvelasquezgutier1787 gracias, lo sorprendente es, que en debates ni los liberales usan mucho a la escuela austríaca para atacar la teoría del valor, y los marxistas ni los nombran. Hace muy poco tiempo conozco a la escuela austríaca, es muy raro como algunas escuelas económicas quedan completamente de lado

[@moisesdavidvelasquezgutier1787]

​@@martytimmons4 así es, y yo diría que depende mucho del medio donde se este dando el debate obviamente en medios de comunicación se usa poco o nada la escuela austriaca precisamente por que los liberales conocemos ejemplos y análisis que permiten de una manera logica ir desglosando al espectador estas teorías ya en ambientes mas especializados si veras citas y de todo, pero en general se hace mucho con razonamiento y logica que es de lo que siempre carecen las explicaciones de la teoria marxista y apelan a que hay conceptos previos que no se conocen etc y es hay donde siempre termina el debate.

[@facundolizarraga1155]

@@martytimmons4 Rolando Astarita ya refutó a los autríacos,los hizo polvo.

[@martytimmons4]

@@facundolizarraga1155 si, leí varias críticas a la escuela austríaca de el, lo loco es el tiempo que paso para que algunos les respondan. Me gustaría un debate austriacos marxistas, pero con las teorías, no en lo histórico

[@nectar9245]

usen marcas de tiempo en todos los videos lo separa x capitulos al video

[@IsvsReb]

Muy buen análisis! Hacía mucho que quería escuchar algo así...

[@franciscomoreno1393]

GRAN MAESTRO. DESDE SEVILLA, AGRADECIDO...

[@captainhyperion]

Excelente, estoy en muletas, pero sirven para revolearlas, cuando tomamos el poder?

[@cesarhormazabalfritz8432]

Lo tomaremos cuando decidamos comenzar a tomarlo. El poder se logra, y luego se "toma", construyendo contra-poder. La toma del poder sin una nueva institucionalidad, sin relaciones sociales y comerciales tambien nuevas, es un salto al vacio ... conservar el poder asi logrado, solo se logra con "mano dura" capaz de soportar al gobierno por sobre la creciente impopularidad ... es el impopular poder socialista en los paises de europa "liberados" por la URSS. La toma del poder viene precedidad por el surgimientos de organismos de doble poder, los zoviets, en lo que el nuevo poder se enfrente a las tareas de ejercer el poder vs el poder burgues en decadencia ... por eso el nuevo estado salido de las ruinas de la rusia zarista se llamo sovietico, no obrero, no bolchevique, no popular. en mi opinion es fundamental que la izquierda no soluciones solo problemas de discusro y teoria, sino que practicos: locomocion, pan, estudios, etc ... el Estado socialista se pre-cosntruye dentro del Estado capitalista !

[@alejandrolopezsanchez4402]

@@cesarhormazabalfritz8432 Eso jamás sucedera primero desmembracion de la República Argentina, y regresar a la Confederación, no más sometimiento de las provincias ricas a las pobres ni las provincias pobres a vivir de las ricas. El error de tu comentario es creer que el Sometimiento Absoluto de los individuos es la clave del éxito así fue como cayó la URSS, 74 años de someter a su sociedad, ni en el Referéndum de manotazo de ahogado se salvó su desmenbracion, ninguna de las 12 repúblicas restantes donde ganó el Si, hizo intentos de unificarse

[@cesarhormazabalfritz8432]

@@alejandrolopezsanchez4402 Estimado, se agradece su observación. No fue una declaración de intenciones, fue un intento de descripción del proceso de construcción (imposición) del socialismo en países atrasados : "conservar el poder así logrado, solo se logra con "mano dura" capaz de soportar al gobierno por sobre la creciente impopularidad " ... probablemente tenga una redacción poco clara. Coincido con Ud en que el nuestro "ser social" no puede darse a partir de la negación del individuo, debiese haber complementaridad. Al respecto es interesante el considerar que el fin último de Marx era la libertad, por sobre una pretendida igualdad, y que esa libertad consistía en quedar libre de la esclavitud del capitalismo

[@alejandrolopezsanchez4402]

@@cesarhormazabalfritz8432 Aunque Marx debemos agregar nunca dijo como se viviría después de la Revolución del Proletariado, he de ahí las distintas interpretaciones que hoy tenemos de su obra, cada persona ha interpretado a Marx según su conveniencia personal no según Marx lo pensó

[@PatoFiume]

Hola, ¿Por qué le cambiaron el nombre al video? El nombre anterior estaba más bueno para difusión a público más amplio y además definía mejor el contenido de la charla. Duda de curioso nomas! Un saludo

[@alejandrotermine3603]

Esto se transmitió a otros países? Pregunto por un comentario que hizo sobre los franceses, que fue medio en chiste pero....

[@walthergahn6121]

como solucionamos el problema, una vez triunfada la revolucion, si quedamos aislados?

[@Ucedo95]

Brasil debe necesariamente ser aliado cercano. Debe haber planificación común con Brasil.

[@laclinicadelcorsa]

Para repartir la riqueza primero hay que generarla, si no, termina pasando como en Cuba y Venezuela, que tan sólo tienen probreza para repartir.

[@comunismooconsumismo4065]

agregamos mas hectáreas?

[@laclinicadelcorsa]

@@comunismooconsumismo4065No, incrementamos la productividad y ponemos más ganas de laburar, y menos ganas de rascarse las bolas.

[@comunismooconsumismo4065]

@@laclinicadelcorsa pero porque te aumentaron la productividad en otros paises la soja paso de 600 a 270 dolares, y en otros paises sale mas barato el trabajo, en una relacion de 1/5 de dolares de lo que cuesta el tuyo.

[@laclinicadelcorsa]

@@comunismooconsumismo4065 Vienen a Buenos Aires hordas de venezolanos, caminando o en bicicleta desde Caracas, y al día siguiente están trabajando. Los veo por todas partes. Y también en Buenos Aires veo a diario piquetes y manifestaciones reclamando por miseria y falta de trabajo. A eso me refiero con "aumentar la productividad", a que acá la gente se acostumbró a tomar de la teta del estado y YA NO QUIEREN LABURAR.

[@cesarhormazabalfritz8432]

@@laclinicadelcorsa Estimado, todos estamos indignados con lo que sucede en Argentina. Pero aumentar la productividad, en un pais como el de Uds, mediente la precarizacion del empleo, no creo que sea solucion

[@AlternativaRed]

Quisiera acceder a los datos estadísticos de la clase. Me gustan mucho. Gracias!

[@RioRojoMusicaPiquetera]

Podés consultar a la materia de la facultad: argentina3b.wordpress.com/

[@drgallardok]

El único pueblo latino o americano que combatió contra Inglaterra .

[@matiasmartinez7475]

Me resulta muy forzado eso de que no hay forma de convertir a Argentina en un capitalismo viable. Hay otros países con población similar a la nuestra y salarios mayores que han logrado consolidar industrias competitivas. No hace falta ser China con sus cientos de millones de obreros a $2 la hora, ni Alemania con sus industrias especializadas ultratecnológicas. Hay casos que no pertenecen a ninguna de las dos categorías. Por ejemplo, en España e Italia hay industrias competitivas como la automotriz, la alimentaria, farmacéutica, petroquímica, hierro, acero, aluminio, etc... por qué argentina no puede desarrollarlas también? Parte del problema fue mencionado en 1:40:35 : Una tejido industrial poco eficiente, compuesto principalmente por pequeñas empresas de escasa tecnificación y bajo volumen productivo. Agrego nuestro estado corrupto que en los papeles protege para permitir su crecimiento pero en la práctica genera un empresariado prebendario sin interés en aumentar la productividad, elevada burocrácia y altísima carga impositiva. El único punto que no veo posible cambiar en el corto plazo es el de los impuestos, ya que recortarlos implicaría desfinanciar al estado y por ende, dejar expuestos a los sectores mas pobres que necesitan de su asistencia.

[@francomarinelli9078]

No conozco el desarrollo de los países que mencionas , pero creo que acá esa salida sería la política de campeones que nombra Eduardo. El problema es que eso requiere que los empresarios se liquiden a si mismos.

[@matiasmartinez7475]

@@francomarinelli9078 Correcto. Y sí, todo cambio acarrea un costo. De todos los escenarios posibles creo que es el mas factible, pretender empobrecer aún más a la gente para pagar salarios competitivos no es una opción.

[@Lucas-vq1hp]

Lo de los impuestos puede ser por una compensación subiendoselos al agro, que es productivo incluso con impuestos

[@Lucas-vq1hp]

La situación es mas compleja por que aca hay que desarmar el entramado industrial inútil y al sindicalismo. Tene en cuenta ademas el contexto geopolítico de españa e italia a mediados del siglo xx, una europa con miedo a caer bajo la urss

[@dlisetteb]

La industria no se protege si nos privamos de importar tecnologia

[@alejandrolopezsanchez4402]

También la industria debe tener un producto competitivo que vender y una clientela dispuesta a comprarlo, cosa que tampoco lo tenemos previsto

[@matiasrivero5886]

profesor sartelli,usted tendria que dar clase de catedra en la facultad de ciencias economicas(UBA).

[@Soy_un_bot_manejado_por_IA]

Allí no le dejan entrar y con razón.

[@SuperKoMa-gir8L]

​@@Soy_un_bot_manejado_por_IA Sí, porque se les cae el relato a unos cuantos liberales y peronistas.

[@SuperKoMa-gir8L]

Estaria bueno que hable de la fuga de capitales, el bimonetarismo y la bola de las leliqs. Más allá de su análisis, acá hay una fuga de capitales y se financia al sector financiero; esta variable es muy importante y usted no la tiene en cuenta.

[@Ilegator]

55:30 Ahora resulta que hacer las cosas más eficientemente te hace ser un parásito. Los parásitos no son los que hacían los zapatos tan lentamente y luego cobraban tan caro?

[@RioRojoMusicaPiquetera]

Volvé a estudiar porque claramente no entendiste . Saludos!

[@Ilegator]

@@RioRojoMusicaPiquetera lo entendí perfectamente

[@dariodebiagi9096]

@@Ilegator ponete un nombre como la gente pubertario.

[@Ilegator]

@@dariodebiagi9096 Calla tonto. Es mi nick de Minecraft

[@dariodebiagi9096]

@@Ilegator bueno anda a jugar y dejá estos temas para los adultos, tonto!!

[@albertoenriquegutierrez4893]

En realidad lo que ocurre es que no nos ponemos de acuerdo a tener una política o eje unificado de acá a 25 años, (mediano plazo), y a largo plazob50 100 años....y segundo existen factores exogenos potencias extranjeras que operan en contra de los intereses a largo plazo que esas potencias, porque, porque no planteamos nuestros objetivos a 25 30 años, nediano, primeramente y nos plantamos, como nación.....evitar...que nos impongan políticas...

[@alejandrotermine3603]

Estados Unidos tiene 10 veces más población. Es lógico que sea 20 veces más productivo. Si tenemos en cuenta eso, no sería mejor decir que la economía norteamericana es el doble ( más también) que la argentina?

[@francomarinelli9078]

Justamente por eso se compara Pbi per capita y no PBI. La comparación inicial sirve para entender la magnitud de cada país y el espejismo que era esa situación. Por caso China tiene 5 veces la población de EEUU y tiene el mismo pbi.

[@pablojalonso]

Me hubiera encantado ver el cuadro comparativo de los salarios promedio entre los años 1880 - 1940. Vs EE.UU. en los mismos años y comparar el pbi por capita haber si los numeros macro economicos se condicen con lo que bien que estaba el comun de la poblacion. Es un dibujo el salio fabril cuando este era un pais con una industria fabril nula porque no mostrar un salario promedio y no ese recorte.

[@alejandrolopezsanchez4402]

El salario de esa época no tiene registros precisos, no puedes elaborar un promedio serio sino tienes datos fiables, bueno en realidad si puedes después de todo en Argentina somos Campeones Mundiales en Falsear y Ocultar datos, el INDEC es un ejemplo notable de nuestros logros como estafadores

[@Andrómaco4302]

todos los paises falsean sus datos en virtud de los intereses del momento. El dinero es el gran maquillador@@alejandrolopezsanchez4402

[@hectorvelezsarsfield7411]

Voy por 1:21:40 pero hasta ahora esta diciendo que Martinez de Oz o Menem por liberar los importados no tienen ni un poquito de culpa en que fabricas hayan cerrado? La industria Argentina se tuvo que recuperar o se esta recuperando

[@francomarinelli9078]

Es que el punto es ese, las industrias no soportan la competencia internacional.

[@hectorvelezsarsfield7411]

@@francomarinelli9078 Bueno alguien tiene que apoyarlos hasta que podamos ,en china lo esta haciendo el estado

[@francomarinelli9078]

@@hectorvelezsarsfield7411 Es que esa es otra parte del problema. China no es lo que es por subsidiar empresas. China empieza a ser atractivo para las empresas extranjeras porque los sueldos eran muy bajos entonces los capitales extranjeros empezaron a invertir en China. Acá para hacer eso tenes que deprimir los salarios y disciplinar a los sindicatos.

[@hectorvelezsarsfield7411]

@@francomarinelli9078 mmm dificil de hacer

[@ToniCo146]

¡Pues vaya manera de recuperarse! Llevan 40 años así y todavía con un 40% de miseria y 50% de inflación.

[@arq.javiercivale430]

Estaría excelente para una clase de hace 150 años. Con razón este pais no crece

[@SuperKoMa-gir8L]

Mucho ignorante como usted hay en los comentarios, si no tiene algo útil para decir o no tiene con que refutarlo mejor cierre el pico.

[@Lucas-vq1hp]

me genera ruido la definición de imperialismo de sartelli, yo creo que razón y revolución no asume las consecuencias de sus propios razonamientos, en 1:28 se refiere al imperialismo como el desarrollo inmanente del libre mercado, ahora esa no es la definición de lenin de imperialismo, la teoría leninista implica una violación de la ley del valor por la coacción de la periferia. yo creo que lenin estaba equivocado(y marx en lo cierto) respecto al imperialismo, el capitalismo no se puede desarrollar sin incrementar las fuerzas productivas generales, y sartelli me pa llega a la misma conclusión pero no lo explicita del todo, sigue hablando de imperialismo aunque lo refuta en sus propias palabras

[@francomarinelli9078]

Por está y otras intervenciones creo que Sartelli no cree que estemos en una etapa imperialista, sino que lo que comúnmente se llama imperialismo es la imposición del libre cambio.

[@garqueitor1196]

Muy buen analisis, pero en el minuto 2:00:00 comienza el delirio. Y como buen producto hecho en Argentina finalmente se arruina. El viejo ese llamando a la revolucion cuando esta mucho mas cerca de las palomas y el arpa , no es serio. Y demas esta decir, esa revolucion de partidos de izquierda inexistentes es ridicula. De todos modos me parecio muy buena la charla.

[@SuperKoMa-gir8L]

El problema que tengo con los socialistas es que hacen buenos diagnósticos (1000 veces mejor que los liberales irónicamente) pero proponen soluciones delirantes y utópicas.

[@Desatormentado937]

Esta chanchada enseñan en la UBA? marxismo?

[@El_lnconformista]

No, precisamente se enseña posmodernismo.

[@Desatormentado937]

@@El_lnconformista postmodernismo con especialización en "economía" juajua. Muy correcto análisis

[@El_lnconformista]

@@Desatormentado937 Sartelli es de lo poco que se puede rescatar de la UBA.

[@SuperKoMa-gir8L]

Refutelo si cree que es un bulo.

[@messielmasgrande7363]

El análisis hasta las 2 horas 10 minutos es perfecta. Las conclusiones y el resto no. El socialismo y las expropiaciones no son populares. Solo por la violencia lo podrían hacer, pero eso menos lo quiere la mayoría.

[@cesarhormazabalfritz8432]

Dices: "El socialismo y las expropiaciones no son populares" Las expropiaciones fueron muy populares y fundamentales en grandes procesos sociales: Revolucion francesa repartio, es decir expropio, la tierra de los nobles entre los campesinos ...y los campesinos se unieron a la revolucion ... y la Francia florecio La guerra civil norteamericana la gano el bando del norte ofreciendo tierras a una gran masa de reclutas para el fin de la guerra. Esas tierras fueron "expropiadas" a las naciones indigenas, y ellos fueron desplazados a reservas lejanas ... fijate en lo que convirtio los EEUU En la revolucion rusa, los soviets expropiaron la tierra a los grandes terratenientes y la entregaron a los campesinos ... y los campesinos ingresaron al ejercito rojo y apoyaron la revolucion ... y la Union Sovietica se transformo en potencia Fidel prometio y cumplio con entregar la tierra a campesinos, a traves de una reforma agrararia .... y que crees, los campesinos le apoyaron ... y los cubanos le dieron "cara" al imperio Mao fue caudillo de un gran ejercito que le fue fiel bajo la promesa de el reparto de tierras ... que habia que expropiar. Mao triunfa y cumple ... y anda a ver como esta China hoy Esos procesos sociales, con esos grandes cambios de economia en caunto al regimen de propiedad, fueron democraticos en lo politico?. la respuesta es NO ! Dices: "Solo por la violencia lo podrían hacer, pero eso menos lo quiere la mayoría" Mi pregunta es directa: ¿tu vives en la democracia del capital o en su dictadura? ¿sinceramente crees que el desastre economico y social que vive el pueblo argentino no es "violencia"? Y, aun asi el pueblo "aguanta". Por eso los procesos sociales "irrumpen" desde abajo. Las revoluciones las hacen los pueblos, los partidos revolucionarios no las "fabrican", luchan por liderarlas para llevarlas a buen puerto Amigo, cuidado, los medios de comunicacion manipulan las conciencias, te llenan la mente con un falso relato. "Si no eres prevenido y cauto ante los medios de comunicacion, te haran amar al opresor y odiar al oprimido " (Malcom X)

[@manueljonathancaceres1265]

O sea, que justifica las muertes de por medio... Si a algo puedo llamar revolución, es a lo se logra sin violencia, que apela al humanismo. Ejemplo sobran...

[@willoughbykipling]

@@cesarhormazabalfritz8432 amiwo, como comunista te lo digo: los campesinos no entraron en el ejercito rojo porque si, el ejercito rojo estaba bendecido con el "comunismo de guerra" del leoncito que termino generando descontento en el campesinado y empobrecimiento en los proletarios; hubo diferentes enfrentamientos que los leninistas culparon a "capitalistas" cuando eran por descontento social, tenes el ejemplo de la persecusion al ejercito negro y la masacre de kronstadt...

[@cesarhormazabalfritz8432]

@@willoughbykipling El tema es "El socialismo y las expropiaciones NO son populares" . Tema que desmiento El socialismo en la URSS fue muy popular, no se impuso violentamente. Su defensa, guerra civil y guerra mundial, y posterior evolución causo cada vez mayor impopularidad. Los hechos a los que Ud alude (no mi opinión sobre ellos) - El fenómeno que ud describe es el de le NEP; política económica que permite áreas de desarrollo capitalista en Rusia por insuficiencia de la administración central, y lleva a la formación de los Kulaks (campesinos capitalistas) - El comunismo de guerra se impuso al mercado, como sucede en cualquier país en guerra. Por razones geopoliticas Rusia / URSS ha resistido al enemigo invasor sobre su territorio y con un gran sacrificio de su pueblo - Kronstadt fue el enfrentamiento entre la democracia del soviet y el poder del partido en cirscunstancias en que el país estaba en profunda crisis. ¿cuales eran las propuestas de Kronstdat? - Leninistas culpan al capitalismo aun en desarrollo dentro de la revolución. Estalin terminara con los Kulaks

[@willoughbykipling]

@@cesarhormazabalfritz8432 Pero amiwo, el comunismo de guerra ya no estaba siendo en contra de opositores capitalistas, eso es lo que me refiero, un poco de autocritica! el comunismo de guerra estaba avanzando por sobre los propios ciudadanos y estaba generando burocracia interna; el levantamiento de kronstadt al que trotsky y lenin llaman traicion (siendo que sin kronstadt no hubiese habido trotsky en octubre, no? porque ellos son los que le liberan, se dieron vuelta como una media en un rato MIS COMPAÑEROS?) es justamente por las problematicas que venia teniendo el propio regimen, el problema es que los plataformistas entendemos que era super necesario para el momento acribillarnos y decir que eramos capitalistas, pero paso un siglo de eso! BASTA DE VENDER HUMO! AUTOCRITICA! A ucrania la negocian con alemania chabon... se cagan en el campesinado ucraniano y despues llaman traidores al ejercito negro por expulsar al ejercito verde, blanco y rojo de sus tierras... vaamos... no era avance contra el campesinado? que el mismo ejercito este peleando a TRES PUNTAS y que el regimen los llame aliados de alguna no te hace acordar a lo que hace el kirchnerismo cuando le dice a la izquierda que le hace el juego a la derecha por estar en contra? un poco de cintura politica, repito, los plataformistas lo entendemos dentro de la historia y respetamos abiertamente sus actos violentos contra nosotros, asi como NO RESPETAMOS los actos violentos del capitalismo contra nosotros, pero asi como nosotros hacemos esas salvedades, esperamos la madurez politica para tener la suficiente autocritica de epoca en lugar de hacer lectura plana y no ver que habia mucha desigualdad y muchos problemas internos GROSOS en la URSS tanto en la epoca de lenin como la stalina, que se genero una burocracia interna, que le llamaron comunismo a algo que no se acercaba ni de lejos a serlo y que si es super respetable que hayan mantenido esa contrahegemonia durante decadas con todo en contra a nivel mundial, pero a nivel internacional tambien se mandaron sus mocos transformando partidos revolucionarios en panfleterismo barato de un regimen en busca de generar consulados de la urss en otros paises y asi hacer migas con gobiernos capitalistas.

[@juanzarandon5236]

Para mi la cuestión de nuestra econimia es mucha gente todos compran dólares se eleva los precios por falta de confianza cuando la confianza lo es todo yo vivía en españa y aya ves las cosas distinto es simple falta confianza en nuestra moneda que el gobierno cree las condiciones para que se desarrolle la gente sacar leyes para producir no dejar entrar más inmigrantes y muchas cosas más es tan simple y seríamos prósperos y a mi me da pena que los argentinos vivamos más como crotos cuando se puede prosperar en un país que está todo por hacerse que no se haga nada como lo dice el hombre acá

[@francomarinelli9078]

España tampoco es el paraíso.

[@Martin-ls6vn]

Estaria bueno una charla asi sobre como seria mas en detalle una economia Socialista del proletariado (no stalinista obvio) la economia que nunca se dio

[@cesarhormazabalfritz8432]

El estalinismo, y su estatismo, centralismo y partido unico, es un fenomeno de revoluciones triunfantes en paises capitalistas atrasados ... de hecho lo primero que tienen que hacer es repartir tierra (capital) entre la masa de campesinos. Una economia socialista del proletariado se daria, tal como penso Marx, en los paises capitalistas adelantados: Inglaterra, EEUU, Alemania ... el proceso historico determino que esos paises subsidiaran sus conflictos sociales internos exportandolos a la periferia, y se transformen en ferreos defensores del capitalismo en modo imperialista

[@AA-xs7ee]

César, el problema es que en las condiciones de Argentina habría que explicar qué plan hay que tener para la planificación cuando las únicas industrias que se podrían conservar de forma estable son las agro industrias. Todo lo demás vamos a tener que ver cómo lo seleccionamos, tomamos el plan Pinedo original? Los planeas de la CEA sobre sectores estratégicos? Estudiamos que ramas están poco desarrolladas afuera? Cómo orientamos la educación y los recursos para que la mano de obra especializada abunde? Etc, esas cosas generan tensiones en toda la periferia de las organizaciones y las respuestas varían. Decir que hay que hacer la revolución y por qué no está mal, el tema es que pasa después. Cómo limitamos el estado obrero para que no termine como la Urss hiper centralizado al pedo con un aparachik terrible? O acaso los problemas que hay que estudiar dan otros resultados posibles? Saludos

[@ToniCo146]

Sí, como la cubana y venezolana, que tantos éxitos han aportado a sus pueblos, con millones y millones de desplazados, todo un éxito.

[@AA-xs7ee]

No sabes de qué hablamos, sos un descolocado. Enserio, no tenes idea, ninguno apoyo ni apoyaría a Chávez acá y lo de cuba es otro cuento que ni es actual. Yo estoy a favor de terminar con las pymes y dejar importaciones a todo lo que no pueda competir de Argentina, y concentrar en dónde si se pueda competir a nivel internacional todos los recursos económicos, que el estado sea lo más democrático y republicano posible sobre la base de la profesionalizacion para el manejo y control del poder del mismo, etc. Que tiene que ver con la casta de milicos de maduro? Nada, no jodas

[@ToniCo146]

@@AA-xs7ee " concentrar en dónde si se pueda competir a nivel internacional todos los recursos económicos, que el estado sea lo más democrático y republicano posible sobre la base de la profesionalizacion para el manejo y control del poder del mismo, etc." Éso mismo lo podría decir cualquier chavista... antes de ganar, el problema es cuando se obtiene el poder, toda planificación central, como lo que propones es siempre menos eficiente que dejar la planificación en manos de la sociedad, que PYMES y emprendedores sean quienes lideren y compitan en el mundo, con todos sus recursos, sin ser expoliados por un Estado que pretenda planificar la economía del país, tal como tu propones.

[@pabloestere5236]

Un excelente resumen de lo que es el capitalismo y de la historia argentina. La única solución se llama SOCIALISMO no perdamos más tiempo!

[@Matias-wp4bb]

A este tipo lo ví en un debate de socialismo contra capitalismo y perdió por escándalo, mientras haya gente q crea en el socialismo el país va a seguir en lo mismo

[@pabloestere5236]

@@Matias-wp4bb qué debate? el que la fundación FRI no quiere subir por pedido de Chantanosky? pasaron verguenza los liberales. Son utópicos, no tienen nada para ofrecer

[@Matias-wp4bb]

@@pabloestere5236 no conozco liberales que hayan censurado un debate, también hay debates entre liberales dónde unos son unos progresistas y otros liberales en serio, los progresistas solo arruinan la imagen pero ten acá está el debate completo kzbin.info/www/bejne/Z3vGiYdohquVrbM

[@Matias-wp4bb]

@@pabloestere5236 eso que dijiste de que son utópicos es exactamente lo q describe el socialismo, una idea a la q hay que llegar y cuando los países q los implementan fallan te dicen ahhh noo es que eso no es socialismo se aplicó mal etc etc los mejores países están en el índice más alto de libertad económica países como australia Nueva Zelanda Singapur etc y los que están peor en libertad económica adivina cuáles son.... Venezuela Cuba corea del norte... Y cerca por ahí abajo tenés a Argentina junto al Congo y países africanos, así que no se de que utopía me hablas, el liberalismo ya probó ser mejor, ya se aplicó, el socialismo siempre termina en fracaso proponiendo ideas utópicas a las que nunca se llegan realmente

[@Desatormentado937]

juajuajuajua!!!!

[@senorettamia6714]

Y el « ajuste lo va a hacer la realidad » Dios mío lo que enseñan en la facu..

[@SuperKoMa-gir8L]

No se equivoca, no se puede escapar a la realidad.

[@senorettamia6714]

No hay complot según este señor??

[@norberto3066]

Excelente Eduardo y el que edito el video!

[@eduardoaguilar2275]

Excelente analisis sartelli un capo

[@nicolasruggiero]

Felicitaciones, gran exposición. MUY completa, util y necesaria.

[@agustinv4763]

Completa? si... util? ña... necesaria? Menos... Una mentira a tras d la otra. El socialismo fracaso en todos y en cada uno d los paises en los q se implemento. Y no contentos con eso le quitan el triunfo al capitalismo diciendo q los paises nordicos son socialistas cuando d echo son d los paises economicamente mas liberales del mundo. Son capitalistas... Argentina lleva fracasando cada decada consecutivamente por implementar las mismas politicas socialistas una y otra vez y siempre viene otra persona socialistas como este gordo, dice q lo q se hace esta mal y q el lo puede hacer mejor, llega al poder, empieza a gobernar y termina literalmente haciendo lo mismo. La historia argentina resumida en un parrafo. Q no te enganien. LA LIBERTAD ES EL UNICO CAMINO y el estatismo solo lleva a la destruccion del pais.

[@AA-xs7ee]

En el vídeo en ningún momento dice algo sobre los países nórdicos. RyR asi como gran parte de la izquierda no los consideran para nada "socialistas" no entiendo para que comentan en estos vídeos si solo repiten una y otra vez la fórmula liberal vulgarizado envés de ver el argumento "adversario" y contestarlo bien al menos

[@drgallardok]

Campeonatos nos robaron en el escritorio.

[@cesarhormazabalfritz8432]

Gracias !. La difundire. Me toca itentar encontrar una explicacion a la razon de que en Chile las crisis sean cada 40 años En un interesante punto de vista J. Altamira desliza una opinion complementaria: en Argentina la crisis es generada por la deuda, y no la deuda generada por la crisis

[@comunismooconsumismo4065]

53% de las exportaciones de Chile son COBRE, este ultimo es un insumo industrial. El petroleo y la soja bajaron de cotizacion de 2008 a 2018, son mas baratos, al ser mas barato el petroleo que es la energia, y la soja que es el piso minimo de subsistencia del obrero asiatico en terminos de salario, osea el costo de aliementarlo para que no se te muera de hambre y vuelva al otro dia a laburar. Vos tenes un crecimiento de la industria por abaratamiento de los costos de produccion fabriles, no por nada el continente asiatico en su conjunto crece a 7%, traccionado por la industria. Chile vende cobre, volvemos al principio, hay cada vez mas industria en Asia, el cobre se sostiene en su precio internacional porque la industria lo demanda cada vez mas. En fin, RENTA MINERA, y mucho tratado de libre comercio. Son la Arabia Saudita del cobre, no hay ningun milagro economico, ni I+D, ni talento humano, solo chamuyo libremercadista. (si se desplomara la cotizacion del cobre vamos a ver como el milagro chileno se evapora en 15 minutos)

[@cesarhormazabalfritz8432]

@@comunismooconsumismo4065 Ok. Gracias. Si, yo tengo similar opinion: el "milagro chileno" se debe en gran medida, pero no toda, a la nacionalizacion del cobre (100%) al inicio del gobierno de Allende ... algo parecido esta sucediendo con bolivia despues de su nacionalizacion (51%) del gas. "El “milagro económico” que Milton Friedman atribuyó a Pinochet es una de las más grandes falsas narrativas de la historia económica moderna. El milagro que él supervisó fue sólo una serie de ciclos de auge y depresión: dos periodos de rápido crecimiento que se precipitaron hacia dos profundas depresiones." www.biobiochile.cl/noticias/economia/actualidad-economica/2018/09/12/revista-estadounidense-explica-porque-es-un-mito-que-pinochet-arreglo-la-economia-de-chile.shtml

[@enriquemunoz6554]

El milagro economico se debio a que se abrazaron sin tapujos los valores del capitalismo: propiedad privada, respeto de los contratos y apertura economica. Todo ello enmarcado por una mirada politica de largo plazo. No es el cobre muchachos...sus opiniones son reduccionistas y muestran un profundo desconocimiento de la historia de mi pais. Saludos

[@cesarhormazabalfritz8432]

@@enriquemunoz6554, con "abrazaron sin tapujos", se refiere a los tanques en las calles, persecución política, huelgas declaradas ilegales, cierre de tribunales del trabajo por innecesarios, represión de sindicatos, asesinatos y torturas varias dirigidas contra la población civil, etc. Todos actos que allanaron el camino al modelo, si?. Si Ud queda en el océano y solitario, no por estarlo, sino que porque queda bajo sospecha toda forma de solidaridad organizada o estatal, o relegada por una lógica de salvaje darwinismo social, no queda otra que mantenerse a flote y nadar con fuerza, "sin tapujos". Todos los chilenos tenemos rudas historias que contar, escuchadas de nuestros padres y directas, ya que aun quedan enclaves dictatoriales en este océano de "libertad" neo-liberal, pero no lo cansare con ello. A todo lo anterior, es a lo que Ud llama "abrazaron sin tapujos", si? Y para rematar Ud dice: "muestran un profundo desconocimiento de la historia de mi país" ... por favor, confunde historiografía oficial con historia

[@enriquemunoz6554]

Estimado Cesar, omita lo que le molesta tanto de mi comentario y centrese por favor en el fondo que son los valores que generan riqueza, entre otras cosas. Fui y soy contrario a la dictadura militar, pero no me enceguezco. Ya han pasado bastantes años como para seguir manteniendo el lenguaje de resntimiento y odio.

[@drgallardok]

Único pueblo que tuvo un papa una reina de Holanda y a Gardel.

[@drgallardok]

Los mejores ventiladores del mundo Siam. Todavía andan.

[@drgallardok]

Los mejores velistas mundiales.

[@drgallardok]

La explicación es el culto al pobrismo y la población sobrante con cultura catastrofica.

[@drgallardok]

El indigenismo y la bandera wipala traen gente de países limitrofes que despazan nuestros aborígenes recolectores de la llanura

[@drgallardok]

Se vienen 5p años de crecimiento a partir de 2022 con cambio de gobierno.

[@SABaruj]

hasta ahora es la primera clase todavia no termino de escucharlas pero seguire haciendolo.. Pero, todavia no entiendo como este señor sabiendo todo lo que sabe puede apoyar el socialismo o menos aun llamar a todos fascistas tal cual lo hizo en el debate con axel kaiser en el cual hizo el ridiculo aunque debo reconocer que no, no parecer ser ningun ignorante eduardo sartelli. Seguire escuchando estas charlas para ver si en alguna de ellas expone soluciones o el porque de su pensamiento

[@dariodebiagi9096]

quizás el ignorante es Kaiser, que trata de socialismo todo lo que tiene tufillo a cualquier intervención estatal.

[@humbertogutierrez6569]

Que pena, este es uno de los motivos del por que el potente pueblo Argentino no puede salir de la decadencia economica de Sudamerica es el cancer del socialismo que ya termino de contagiar a mi pais tambien.

[@unidaddelostrabajadores748]

2hs para hacer un analisis errado. Este pais estalla xq su empresariado mas fuerte es extranjero y producen sus bienes aca xq tenemos la materia prima.. la que exportan la cobran en dolares pero una gran parte que venden al mercado interno se cobra en pesos y despues de tenerlas unos años en bonos yplazos fijos para mantener su c Valor.. deciden llevarsela a su pais de origen capital.. x eso el estado toma deuda en dolares para financiar esta fuga de capitales a sus paises.. el estado se queda con esa plata en pesos pero con una deuda fulminante en dolares y comienza de nuevo el ciclo.

[@manueljonathancaceres1265]

Entonces el problema es el gobierno y la incapacidad de este país de mantener reglas de juego claras que no excusen a un empresario a "fugar"su capital...

[@leohxu]

que apropiada respuesta amigo aunque es parcial la original es muy larga

[@leohxu]

@@manueljonathancaceres1265 si sos complice la incapacidad no existe en algunos casos caso MAcri escucha su comentario al hablar con cristina y despues escucha su discurso hablando de esa misma charla es muy distinto lo que dijo

[@Lucas-vq1hp]

no invierten acá por que no es rentable, son gente que quiere plata no perdida

[@SuperKoMa-gir8L]

No es un análisis errado, al menos no del todo. Esa observación que vos hacés también es cierta, de hecho, me gustaría que Sartelli incorporase el tema financiero dentro de sus análisis. Pero tampoco se puede negar todo lo que dijo Sartelli; Argentina es improductiva en todos los sentidos, tiene una burguesía que siempre vivió de la renta agraria (Esto ya lo demostró en este video y en otros videos. Antes no existía el problema de la fuga de capitales, eso es algo más reciente que apareció luego del 76. Entonces claramente ese no es el problema), no de ser más productivos. El problema financiero o "la timba" es otro problema aparte y más reciente, que solo viene a agravar aún más la situación. Lo que se intenta disputar acá es que Argentina tiene problemas estructurales.

[@exploradororiginal7626]

NO SE PUEDE VER UN VIDEO DE 3HRAS...CARAJO!!!...FRACIINENLO

[@francomarinelli9078]

Lo importantes es la primera hora y media. Se pasa rápido.

[@marinakabat1793]

Aprovechá ahora la cuarentena

[@exploradororiginal7626]

@@marinakabat1793 ahora ESTAMOS facturados de información

[@joarizzuti2870]

No lo mires jajaja

[@joarizzuti2870]

Por mi mientras más hable mejor

[@aguilacelestial5472]

Economia y socialista no cabe en la misma oracio

[@Lucas-vq1hp]

Es verdad por eso el capital de marx lleva el subtitulo de critica a la economia política

[@Andrómaco4302]

libertaradismo toavia menos. No hay nada mas anticientifico y antiepistemológico que creer que existen leyes de mercado y que se regula solo, y que es libre

[@aguilacelestial5472]

@@Lucas-vq1hp a Marx lo callaron con la teoria del valor marginal es por eso que no escribio mas la replica del Capital .. Le restregaron que sus teorias no funcionavan y en la vida real se sigue mostrando que es un fraude.

[@aguilacelestial5472]

@@Andrómaco4302 Te falto que tampoco hay algo mas Anti-ladrones, corruptos y dictadores ..😉.. Lo que si al parecer es bueno seguir intentando la utopia patetica del comunismo que sigue fracasando ..

[@SuperKoMa-gir8L]

Los liberales siguen viviendo en el siglo 18. Históricamente hablando, los socialistas son más modernos.

[@leohxu]

todo se resume en no hay que votar a los politicos que apoya canal 13, Tn o cronica

[@willoughbykipling]

claro, los demas son todos buenos, no?

[@MrBruh-yb9qi]

osea que gano scioli?

[@arielmourlaas1531]

Que tal!, interesante exposicion que me hace pensar lo siguiente. El sector industrial no es viable porque no puede sobrevivir si no es a partir de la asistencia de los dolares del campo. Ahora pregunto ¿No hay posibilidad de desarrollar la industria? es decir, transformarla de ser parasitaria y proteccionista hacia una industria de punta exportadora? Pregunto porque tenemos que tener presente que el modelo sustitutivo de importaciones argentino fue truncado en 1976 por el golpe de Estado .

[@LonelyShape9739]

Habría que ver seriamente cuales son las industrias en las que Argentina es un país competitivo. Producir (ensamblar) celulares es un absoluto delirio digno del kirchnerismo. La industria textil, del calzado y varias otras no son competitivas, sale mucho mas barato importar. Hay que subsidiarlas y, como se vió en el video, le está generando al país un agujero fiscal importante. Tampoco se puede cerrar la economía porque el mundo despues te castiga: no te compra, te presta a tasas muy altas, etc. Cuantos paises del mundo tienen industrias "de punta" que les generan superavits? Que yo sepa los contas con los dedos de la mano... no es nada fácil llegar a eso.

[@arielmourlaas1531]

EEUU ( tambien Alemania ) tuvo aranceles altos ( y muy altos ) mucho tiempo para proteger la industria nacional, desarrollar infraestructura y tecnologia. No es viable impulsar el mismo proceso? Es decir, proteger ( obviamente NO todas ) las industrias nacionales para que "tengan" tiempo y madurez para competir en el mercado internacional?

[@cesarhormazabalfritz8432]

@@LonelyShape9739 Muy interesante pregunta !. Ariel Mourlaas efectua una interrogante algo parecida Pienso que es ese uno de los problemas del socialismo en los paises perifericos del capitalismo. Marx siempre penso su teoria para los paisese europeos. Por lo tanto su socialismo partia desde un punto muy alto de cultura (educacion), acumulacion y produccion de riqueza ... situacion muy distinta a la de la nuestra periferia latinoamericana. Intento una respuesta ... no creo que sea muy buena, pero es la que se me ocurre en la actual situacion. 1.- Cualquier solucion viene post transformacion de la estructura del Estado, y eso se consigue con algo mas que con solo el cambio del gobierno de turno 2.- Abrir (vender) el mercado a los intereses geopoliticos de China en la region.

[@cesarhormazabalfritz8432]

@@arielmourlaas1531 Muy interesante pregunta !. Jabberwock efectua una interrogante algo parecida Pienso que es esa pregunta, ¿que hacer en el poder?, es uno de los problemas del socialismo en los paises perifericos del capitalismo. Marx siempre penso su teoria para los paises europeos, no alcanzo a vivir la fase imperialista del capitalismo. Por lo tanto su socialismo partia desde un punto muy alto de cultura (educacion), acumulacion y produccion de riqueza ... situacion muy distinta a la de la nuestra periferia latinoamericana. Intento una respuesta ... no creo que sea muy buena, pero es la que se me ocurre en la actual situacion. 1.- Cualquier solucion viene post transformacion de la estructura del Estado, y eso se consigue con algo mas que con solo el cambio del gobierno de turno 2.- Abrir (vender) el mercado a los intereses geopoliticos de China en la region (probablemente una estupidez)

[@candenyan]

Ariel te diría que le mandes mensaje a su facebook, generalmente responde

[@jonathanandresimioshuaiqui5687]

Este es el profesor que confunde el fascismo con liberalismo 🤣😄

[@Lucas-vq1hp]

El liberalismo es ideologia burguesa como el fascismo, ambos defienden el modo de produccion donde esa clase es la dominante

[@jonathanandresimioshuaiqui5687]

@@Lucas-vq1hp pero el fascismo es un totalitarismo al igual que el comunismo, ya que solo puede existir un solo partido político como medio de llegar al poder, creo confundir los conceptos por tener algunas similitudes no las hace recíprocas.

[@Lucas-vq1hp]

@@jonathanandresimioshuaiqui5687 la estructura de partidos no define en el materialismo historico la naturaleza social de un régimen

[@jonathanandresimioshuaiqui5687]

@@Lucas-vq1hp eso es lo que tú crees de manera subjetiva, a lo que implica al régimen si tiene mucho que ver ya que al final son retóricas que se repiten y terminan con un estado total y donde la libertad es mínima.

[@jonathanandresimioshuaiqui5687]

@@Lucas-vq1hp por otra parte, si te guías por el materialismo histórico, por supuesto tendrás esa conclusión operó el materialismo histórico omite y invisibiliza otras formas de entender la sociedad y al final la estructura y la superestructura pueden caer en la misma disyuntiva, por ejemplo la urrss paradigicamente caducó como estado por lo inviable de su superestructura que condicionó su estructura.

[@jhdominik4150]

Y este socialista

[@Andrómaco4302]

y este libermogo?

[@TelixTube]

¡¡Esperen!! ¿Este tipo no es zurdo? Por que después de ver este vídeo me terminó de aclarar (¡con datos!) que la riqueza se consigue con la aplicación del capitalismo sano, sin burgueses=empresarios beneficiados que evitan la libre competencia. Y una apertura del comercio.

[@leohxu]

seha comprobado que los magnates evaden impuestos bimillonadas de dinero lavado sin contar otras cosas

[@alfredelbarrio1093]

No solo eso, en EEUU las empresas que tienen menos utilidad son las que tienen las acciones más altas, en muchas empresas a punto de quebrar se disparan sus acciones a la alza...todo porque la reserva federal LAS RESCATA DE LAS CRISIS. Y se quejan del socialismo!!!!!

[@Mario-yv4zw]

Podra coincidir en el diagnóstico con algunos liberales pero el tipo es de izquierda y de los más coherentes !

[@tomas1629]

muy bueno el analisis pero derrapa al ultimo.. "la unica salida realista es la izquierda".. DONDE CARAJO TUVO EXITO EL SOCIALISMO?? por que no bajamos los impuestos al nivel de america latina, van a ver como vienen a invertir.. hay q ser un poco mas vivo

[@willoughbykipling]

donde tuvo exito el capitalismo? teniendo en cuenta que es un sistema global y esta en constante funcionamiento desde hace mas de un siglo y medio... cuando carajo tuvo exito? el socialismo no se llevo a cabo en ningun lado ni el comunismo tampoco como para que digas que tuvo o no exito, el capitalismo es el fracaso mas exitoso del mundo. Millones de muertes por pobreza pero millones de dolares en pocas bocas.

[@dariodebiagi9096]

El problema no es la falta de viveza ni tocar un papel que baje una tasa impositiva, el problema es el capitalismo latinoamericano que mantiene burguesías parásitas de baja productividad que no compiten ni con un feudo del siglo XV.

[@Andrómaco4302]

uy, tuvo exito en todos los paises desarrollados el modelo socialista: algo llamado modelo de economia mixta

[@Andrómaco4302]

donde tuvo exito el capitalismo: todos los paises donde se aplica el capitalismo salvaje liberal, todos son pobres: Africa, America latina,

[@Andrómaco4302]

capitalismo es una dictadura perfecta

[@javiergallardo954]

que manera de vender humo........

[@oscarsosa4480]

Humo vende Milei

[@MrBruh-yb9qi]

@@oscarsosa4480 gano scioli por amplia diferencia

[@Andrómaco4302]

@@MrBruh-yb9qi si, claro, macri le gano a scioli por 1, 8 puntos, que gran victoria

[@gastonconnor]

Osea que seria un hugo chaves 2, expropiando las riquezas de los que las producen

[@francomarinelli9078]

En su forma de pensar los que producen la riqueza son los trabajadores.

[@manueljonathancaceres1265]

No, lo que produce la riqueza es el capital invertido, todo lo demás son procesos.

[@francomarinelli9078]

@@manueljonathancaceres1265 Ah mirá, 200 años mandando a reprimir huelgas al pedo.

[@willoughbykipling]

papi, chavez fue un derechoso cagon, la izquierda no te expropiaria la riqueza, te expropia la fabrica y la entrega al obrero! GIL!

[@MrBruh-yb9qi]

@@willoughbykipling Ergo: la propiedad. Nazis de mierda

[@agustinv4763]

Un canal bien zurdo y facista como se ve...

[@comunismooconsumismo4065]

Un zurdo te explica la realidad con una claridad meridiana, pero vos estas con la Fundacion Libertad y Progreso creyendo que si sacan las retenciones nos hacemos todos multimillonarios, no aprendeb mas. Apropiate de los datos, mientras Estados Unidos producia 11.000.000 automoviles, aca producias 192,000. No podes pretender competirle en escala y procesos productivos, mano a mano en un libre mercado te vas a fundir 900 veces. Queres volver a la Argentina agropastoril de principios de siglo XX, bueno, eran 10 millones de habitantes, ahora somos 45 millones, osea, con la misma cantidad de recursos naturales tenes 4,5 veces mas poblacion. ¿te gusta Chile y los trataditos de libre comercio?, ¿hay mucha industria alla?... el 53% de las exportaciones Chilenas son COBRE, modelo extractivista y primarizado, sin valor agregado, un simple rentista del cobre, 0 talento humano.

[@agustinv4763]

@@comunismooconsumismo4065 😂😂 me impresiona la ignorancia y el desconocimiento con la q hablas, bue... asi hablan los zurdos. No podes hablar del mercado con cosas tan puntuales, como los vehiculos. El mercado equivale a todo lo q se produce + quienes lo producen. Primero... no se compite por cantidad, se compite por "precio" y "calidad". Pero d por si... la dinamica d produccion q vos tenes en la cabeza igualmemte esta errada, los paises solo producen lo q les es factible producir. NO sustituyen importaciones como Argentina. En todo caso si queres producir algo nuevo basta con crear algun tipo d incentivo a algun inversor q lo quiera hacer. Pero si lo q vos me decis fuera cierto hoy solo China, USA, Alemania e Inglaterra serian los unicos paises ricos. Mientras tanto Australia, Nueva Zelanda, Irlanda y Sueza por ejemplo, q son el doble d prosperos y ricos, producen mucho menos a comparacion, 👈 COMO LO EXPLICAS ZURDITO?. Segundo... hablas d una bariante d poblacion y d recursos q es totalmente absurda. Volvemos a lo mismo, el caso d irlanda por ejemplo: un pais chiquito, SIN RECURSOS, no es fertil por lo tanto no crece nada, no tiene minerales y sin embargo es el 2° pais mas prospero d la UE solo por debajo d Suiza q ademas esta en las mismas condiciones desfavorables q Irlanda. Aun asi... q Argentina en ese siglo tuviera 10millones d habitantes no significa q en ese momento se utilizaran el 100% d los recursos d la misma manera q hoy en dia tampoco se utilizan 😲😂. Ademas... "otra cosa q d ignorante no tomas en cuenta", los recursos por si solos no generan riqueza... por ejemplo, para q el petroleo valga dinero hay q extraerlo y para ganar aun mas dinero hay q hacer producir derivados d el, lo mismo con los minerales y las cosas del suelo. Por lo tanto la riqueza d Argentina en ese momento no tenia nada q ver con la poblacion. 😧 Pero como no sabes como funciona la geberacion d riqueza d un pais menos vas a saber como generarla. Por eso tu ideologia se basa en robarle a quienes la generan.

[@cesarhormazabalfritz8432]

Manue alba ¿como se puede, sin padecer esquizofrenico, ser zurdo y fascista?. ¿No habras creido el bulo de que los regimenes de Hitler y Musolini eran socialistas?

[@agustinv4763]

@@cesarhormazabalfritz8432 como q el partido polituco d Hitler no se llamara "NACIONAL SOCIALISMO" y como q Mussolino no hubiese sido criado por dos padres comunistas sumando el echo q el movimiento facista fue creado por un grupo d exmilitares socialistas para poner a Mudsolini en el poder. Como si el cominismo no alla sido la ideologia mas genosida del platena y d la historia humana con 120 millones d muertos 10 veses mas q el facismo en todo un siglo, teniendo a Mao a la cabeza con 40 millones d chinos asesinados. Ustedes modifican la historia a su favor pero ante los datos no es pocible.

[@cesarhormazabalfritz8432]

@@agustinv4763 Entonces el de los nazis era un socialismo muy sui-generis ya que se declara, en lo discusrsivo y ne lo concreto de la lucha callejera, enemigo del marxismo en general y del bolchevismo sovietico en particular ... en realidad la tactica de los nazis era opotunista y se dio en un momento de gran auge revolucionario con fuerte influencia marxista del proletariado europeo Mussolini, aun mas oportunista que los nazis, ve la posibilidad de utilizar la situacion de alzamiento politico revolucionario de las masas italianas para impulsar el gobierno de unidad nacional de un Estado por sobre la lucha de clases ... esa politica de conciliacion de clases costo . La burgesia nunca esta completamente de acuerdo con el fascismo, lo tolera como el remedio amargo y no deseado, pero necesario para frenar el avance revolucionario de las masas ... es cuestion de supervivencia para sus intereses de clase. Tal vez sirva para aclarar la relacion entre los socialistas es lo sucedido en la revolucion rusa. Los bolcheviques, contra la desinformada opinion publica, no tumbarron el gobierno de los zares. Tumbaron un gobierno socialista, el de Kerenski, pero que era politicamente muy tibio y conciliador para los restos de poder del zarismo ... Kerenski tambien pensaba en un gobierno de unidad nacional y conciliacion de intereses de clase Como puedes ver el fascismo tiene como eje central el anti-marxismo, y surge como reaccion al ascenso revolucionario de las masas. Por eso bosonrao es todo, menos fascista, no por que el no lo quiera, sino que porque en Brasil no hay, hoy por hoy, un ascenso revolucionario de las masas, que es situacion previa y necesario para el surgimiento del fascismo. Los de 100 Mill de muerto te lo dejo a ti, puedes comprobar facilmente esa falsedad historica ... a menos que pertenezcas al grupo de cibernautas que creen en la conspiracion judia para hacerse del control del mundo, los reptilianos, el proyecto HARP como un arma para causar terremotos, y otras linduras

[@azusdhfjdg3209]

capo totallll aguante el socialismo

[@MrBruh-yb9qi]

Antes de pagarte un solo centavo voy a hacerme estallar en la casa rosada

[@pablitogamer0995]

No me puedo sacar de la mente cuando dijo Dios es argentino y yo quedé como WTF es socialista pero fomenta la creencia en Dios y yo odio la religión y ver a el decir eso eso como que se me cayó un idolo

[@Lucas-vq1hp]

Jaja

[@braiantadei9378]

Es claramente sarcástico

[@dariodebiagi9096]

Anda a tomar la sopa y jugar a los jueguitos, PablitoGamer. Disfruta de la infancia, cuando crezcas, estudies y captes ironías ahí te podes meter.

[@anthonyccanto4935]

¿Este no hera el men que fue humillado en un debate?

[@nicolasmolfino188]

Este tipo es un "profesor"??? Que mal que estamos por dios...

[@Andrómaco4302]

empezando y terminando por vos

[@donhomerone1983]

Jajaj este profesor quedo humillado por Axel kaiser !! Y esta en youtube!

[@dariodebiagi9096]

Lo ganó el bando socialista ese debate, gil

[@Zarkcas]

Vayan a ver el debate en el que Kaiser destroza a este zurdo empobrecedor

[@gustavosuarez4649]

vos tenes un sesgo? Kaiser no acepto q defiende a pinochet

[@Zarkcas]

@@gustavosuarez4649 tu tienes el sesgo, zurdo ignorante. Pincohet fue lo mejor que nos pudo pasar a los chilenos, pocos comunistas mató

[@Andrómaco4302]

otro pobre asalariado que se autopercibe de derecha y capitalista. empobrecedora es el liberalismo cipayo que regala elpais desde rivadavia

[@dariodebiagi9096]

@@Zarkcas tranquilo, no te pongas agresivo, o resulta que por Chile andan mal también??

[@Zarkcas]

@@dariodebiagi9096 andamos mal porque los estúpidos votaron por otro zurdo empobrecedor

[@fandelmanga1443]

Todo pais en el mundo tiene Estado, sobretodo los europeos, y no tienen crisis ciclicas. El problema argentino tiene 2 nombres y se llaman "ROBO y VIVEZA".

[@francomarinelli9078]

EE.UU: Crisis 70 (petróleo), 90 (.com), 2008( subprime), próximamente crisis con China (aunque esta sería mundial)...

[@leohxu]

europa vive en crisis desde hace 20 años pendejo hasta venden sus mnumentos x que crees que ganan los nazi y no se quedan los mismos, ademas de que las crisis sociales hablan del crecimiento de poder economico politico de la derecha, la gente como vos no aprende mas ¿universitario?

[@leohxu]

@@francomarinelli9078 entra en crisis x lo genereal cuando pierden guerras y pierden recursos

[@francomarinelli9078]

@@leohxu la del 70 te concedo que sea por eso, pero el resto ? Si cualquier cosa los yanquis ponen imprimir u sacan dólares.

[@ToniCo146]

Los únicos países que mejor capean las crisis son los más liberal-capitalistas, pero negar las crisis es negar la realidad. Anda y estudia la Teoría del Ciclo Económico.

[@saulcontry7431]

Como rayos es que entender la economía marxista es tan difícil y sin embargo explicar la economía liberal es súper sencillo y cualquiera lo entiende. Es porque tienen que tirarte maromas para confundirte y quedar como intelectuales

[@dariodebiagi9096]

La primera es un enfoque científico. Y como tal requiere largo tiempo de estudio y no implica necesariamente casarse con ese enfoque. La otra la consigues tú arrancando con algun libro de Paulo Coelho y su alquimia individualista o alguna metafísica 4 en 1, alineando los chakras de la utopía libertaria, que es más vieja que cualquier socialismo moderno.

[@Andrómaco4302]

es facil de entenderlo quiza porque es puro humo, inaplicable e implanteable. El burro cree que todo problema tiene una solucion simple cuando la realidad es infinitamente compleja

[@nicolasvac4569]

Que desastre por favor. Devuelvan la guita de los impuestos del sueldo de este.."profe"

[@Andrómaco4302]

y a vos que te subsidien una neurona

[@cristobaldelarraechea1392]

Y Por que deuda? Por que el Estado Argentino es impagable. Si no achican al Leviantan seguian asi pero cada vez la crisis sera peor, mas se empobreceran y añoraran estos años de Macri.

[@francomarinelli9078]

La pregunta que tenés que hacerte es ¿Por qué no achican el Estado? ¿Por qué a Macri le dieron 100 mil millones de dólares y no achicó el Estado?

[@cristobaldelarraechea1392]

@@francomarinelli9078 se la gasto en mantener todo igual, si hacer cambio necesarios para crecer, Todo para mantenerse en el poder

[@francomarinelli9078]

@@cristobaldelarraechea1392 O sea que Macri creo un movimiento político para hacer los mismo que el kirchnerismo?

[@cristobaldelarraechea1392]

@@francomarinelli9078 no hizo nada distinto. Puso mas impuestos , no bajo el gasto, termino regulando precios....

[@francomarinelli9078]

@@cristobaldelarraechea1392 Y vuelvo a lo mismo, por qué? Por ambición? El tipo es millonario, por poder? O será que no podía hacer otra cosa?

[@EvanGelion02]

Un marciano.

[@edgarjaviermenizcieza6169]

Increíble las tonterías que uno escucha

[@danielraverta1684]

si leyendo tus comentarios

[@juannahuellavalle4194]

Éste le creyó a Marx ajaj fracaso.

[@Andrómaco4302]

lo unico que fracaso en el mundo es tu "cerebro"!