Portugal : Lithium, un enjeu européen | ARTE Reportage

On l’appelle « l’or blanc », le lithium est un métal de plus en plus utilisé, de plus en plus convoité. L’Europe importe 86% de sa consommation (de Chine, du Chili, d’Australie) alors que ses sous-sols en contiennent. La demande et les besoins explosent. Selon la Commission européenne, l’Europe aura besoin de 18 fois plus de lithium d’ici à 2030, et presque 60 fois plus en 2050. Pour quel usage ?
Essentiellement les batteries des voitures électriques et les batteries de stockage d’énergie. Pour Thierry Breton, le commissaire européen en charge notamment de la politique industrielle, « l’Europe se met en position pour être quasiment autosuffisante en lithium pour nos batteries en 2025. »
C’est au Portugal que se trouveraient les plus importants gisements de lithium en Europe. Plusieurs entreprises ont prospecté et comptent bien exploiter les sous-sols de différentes zones du nord du pays. Mais les premières étapes de ce processus ont rencontré l’opposition des populations locales. Selon le maire de l’une des communes concernées, « la plus grande valeur que nous ayons aujourd'hui n'est pas le lithium, mais la biodiversité. » La région de Montalegre et Boticas est classée « patrimoine agricole mondial » par la FAO.
Le débat est complexe : pour devenir plus verte, l’Europe doit-elle exploiter ses ressources, en creusant une partie de son sous-sol ?
Rediffusion disponible jusqu'au 04/11/2050
#portugal #lithium #arte
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[@arthurchavanne2003]

à 17:50 Le maire généreux est prêt a saccager sa commune pour les intêrets de l'Europe...Soit il est naîf, soit les lobbyistes lui ont posé un sac de billets?

[@senechalmyriam4789]

Soutien au portugal 🙏

[@joethe5515]

Non aux ordi, non aux voitures ! Non téléphone

[@yuseijr3517]

@@joethe5515 Tu es de mauvaise foi abruti… Y’a 60 ans on avait pas d’ordi, aujourd’hui on est à 4 ordi, 3 télé 3 iPad par foyer ça n’a aucun sens. Y’a un juste milieu entre les deux !! Le pire c’est que tu défends un projet qui existe uniquement pour le profit et dont tu ne touchera pas un seul centime, t’es juste un toutou du capitalisme c’est ridicule

[@joethe5515]

@@yuseijr3517 pourquoi tu utilises un ordinateur ? Ou téléphone ?

[@joethe5515]

@@yuseijr3517 proportion ? Toi commence à ne plus avoir ni d ordinateur et ni téléphone ! Il y aurait moins de lithium à extraire! Non?

[@yuseijr3517]

@@joethe5515 Mais il continue l’abruti !!! Aucun argument ! Quel veau de français moyen on lui fait gober n’importe quoi Tout est question de proportion !! (3 eme fois l’abruti )

[@mariamatos5667]

E triste ver tantas promessas por parte de quem nos governa. No final sao as multinacionais que ditam as leis. Forca para quem defende estes pequenos paraisos

[@antoinereal175]

e somos nos também que devemos manifestar o nosso desacordo e nao esperar pela luta deo demais

[@Adriano-Id]

So o povo y os portugueses podem dizer não. Os políticos y as impresas so querem ganhar dinheiro. A Europa a uma desculpa cada país vê os seus interesses a Alemanha já está con o chineses nunca o Portugal vai sair vencedor de este projeto se não tem os conhecimentos para produzir el próprio as baterias para o mercado. Só vão destruir as águas puras que sai dessas rochas que vai desequilibrar todo o resto. Forças a vocês.

[@LariskaLaSourcière]

Pois.... só que esse doc foi feito há 2a... E entretanto a empresa americana que leva o projeto, já lançou a mina.... Só procurar Portugal lithium et ça sort... 🤗

[@LariskaLaSourcière]

Um amigo mandou-me os estudos geológicos... Pois quando observamos, os últimos incêndios foram precisamente nos locais onde há minério... Arte fez o mesmo doc, com Espanha, na Estremadura... Queimou este ano.... Portugal saca uma lei, como qual os terrenos podem ser recuperados pelo estado por necessidades do mesmo... Tudo planificado e milímetrado....

[@diabolox1272]

Bravo le Portugal !!!! on laisse les entreprises étrangères gérer nos propres ressources..... On est des champions !

[@legionario1989]

Il n'y a pas de remède :=(

[@romualdvm5613]

Le pire cancer du peuple : la corruption à tous les étages... Encore un pays du Sud qui va se faire "domestiquer" par un pays du Nord !

[@Photoss73]

"les entreprises étrangères" y a quoi en UE pour faire ça ? Aucune ? On taille les mines de crayon, mais sans plus. 🙂

[@Labonlabonne]

Comme suggéré à la fin du docu, il serait intelligent et pertinent de recycler tout le lithium importé sous forme de batteries neuves (une fois celles-ci usagées) afin d’acquérir les ressources pour fabriquer nos propres batteries. Un schéma du type : la chine se vide de son lithium, les consommateurs l’achètent sous formes de produits électroniques, et l’Europe l’utilise pour son indépendance en minerais lors du recyclage. En effet, sur certaines matières, les ressources sont parfois plus dans le recyclage que dans l’exploitation de mines.

[@TukozAki]

Le recyclage coûte plus cher que l'extraction du minerai, son transport et son raffinage. Nous vivons dans une société effroyablement monétarisée (càd que tout est décidé à l'aune de "combien ça coûte [d'argent, pas de biodiversité]". Et dans ce modèle ultra monétariste, les ressources naturelles sont gratuites...

[@Labonlabonne]

@@TukozAki Certes, mais ça va changer. Doucement mais sûrement. Quand il ne restera que quelques arbres, on aura compris. L’accord pour préserver 30% d’espaces naturels dans le monde est un premier pas.

[@didierpuzenat7280]

@@TukozAki Le recyclage coûte actuellement plus cher mais consomme une fraction de l'énergie, donc à terme c'est évidemment la solution. Aussi, évidemment, tout le lithium qui entre en Europe via l'achat de batteries doit définitivement y rester. Mais ça n'empêche pas d'exploiter des mines en Europe, autant que possible, sinon on ne fait que créer des nuisances ailleurs et en plus probablement avec des normes environnementales moins bonnes. Ou alors il faut se passer de voitures, de camions, de bus, de tracteurs, etc. Aucun problème, c'est juste un choix de société à faire.

[@yannlegoff3214]

@@didierpuzenat7280 Le recyclage deviendra je suppose une évidence avec la montée des prix de l'énergie, à un moment il deviendra plus rentable qu'extraire, et les pays qui auront compris ça avant les autres et auront mis en place des infrastructures et des industries adéquates pourront tirer leur épingle du jeu.

[@xxav0756]

Vous êtes attentif wow lol à 23.00 ce "Victor" en parle 3 secondes. Il voulait surement qu'on retienne le reste de son discours barbant, moralisateur et hors-sujet, MAIS sur le recyclage, il a raison. Lentement, les choses changent. Surtout pour le Lithium, le recyclage pourrait être LA solution. Je ne connais m'y connais pas en recyclage Lithium, mais c'est qq chose que je vais changer, car c'est extrêmement important et tous les points que vous développez sont intéressants. Évidement qu'il va y avoir des couts, mais qd c'est nécessaire et "obligatoire" puisque comme le pétrole le Lithium est limité, il faut y travailler.

[@nouchettefaignond6086]

Métal très convoité en effet. En RDC il fait partie des raisons (minéraux) qui font perdurer la guerre à l'est du pays... Je suis née à une époque où on était pas joignable 24h/24 on en est pas amoindri... Performances technologiques ok je veux bien mais le bien être des populations c'est encore mieux...

[@antoinereal175]

tout a fait d'accord , pas besoin de toutes ces choses superflu

[@yuseijr3517]

C’est même pas de la performance technologique lol c’est juste la course au profit

[@nixx5490]

Ya beaucoup de ressources en RDC mais rien est exploité

[@yannlegoff3214]

@@nixx5490 Coltan ?

[@nixx5490]

@@yannlegoff3214 plein de choses mais je parlais du lithium, ya des grosses ressources mais c'est pas encore exploité

[@Adriano-Id]

Un paradis sur terre cette région du Portugal. Ces villages et leurs habitants sont des modèles d’éco villages. Ils respectent la nature qui leur donne de l’eau potable et de quoi cultiver leurs légumes et élever du bétail à échelle adaptée de quoi vivre sans fioritures dans un environnement très sain. Ils n’auront jamais de tesla et seront quand même heureux car ils se connaissent tous et parlent en entre eux. Attristé de voir ces projets… Ce sont des compagnies étrangères qui ne font pas parties de L’UE qui veulent exploiter les sols de l’UE pour l’UE… il faut m’expliquer 😮 C’est uniquement le peuple portugais qui doit être gagnant si on saccage son sol et personne d’autre. En phase qu’avant de polluer il faut consommer moins et recycler. Mais recycler ça coûte plus cher que d’extraire du minerais alors si on veut s’acheter une conscience écologique il faut mener le combat du recyclage et pas des mines ‘moins polluantes’ ou ‘avec le plus faible impact visuel en creusant en souterrain’ La région a de l’éolien et 3 barrages hydrologiques pour de l’électricité verte elle a déjà bien contribué. Mes parents sont originaires d’un village voisin de Boticas. Aller la bas c’est recevoir une belle leçon d’humilité et une piqûre de rappel des valeurs humaines.

[@mosalah4498]

C'est vraiment triste pour l'environnement qui sera détruit.

[@kainanark8188]

Le probleme c est qu il y a peu de batteries lithium en circulation aujourd hui, comparé à l electrification totale du parc automobile europeen de demain... Le recyclage ne suffira pas, il va falloir creuser quelque part pour creer toutes ses nouvelles batteries...

[@blueblud9943]

Je vis près de la Serra de estrela dans un petit village. Ils veulent faire la même chose ici. Naturellement nous sommes contre !! 🥺😔

[@choupi4719]

Stop à l'hypocrisie : dire non aux mines en Europe c'est dire oui aux mines dans les pays pauvres/en développement. Il y a un besoin, donc autant le remplir. En Europe on peut réaliser tout cela en minimisant l'impact sur l'environnement et en garantissant de bonnes conditions pour les travailleurs.

[@bigspirit3858]

Oui

[@antoinereal175]

@@bigspirit3858 non

[@antoinereal175]

tout ça c'est du bla bla bla nous voyons bien que rien est garanti en france aussi il y du lithium et ailleurs , le besoin de voitures electriques et portables on peut s"en passer , nous achetons tout aux chinois , car nous ne produisons rien , donc un peu plus et puis le peuple ne le veut pas , le peuple dit NON , alors il faut l'accepter

[@sylvainlanctinfr6616]

@@bigspirit3858 peut-être 😉

[@TukozAki]

C'est ça : pourquoi détruire ailleurs des montagnes en se fichant de l'environnement quand on peut en détruire ici « en respectant l'environnement » (triple LoL). Vu les réserves et les besoins en lithium (et une douzaine d'autres minerais) pour assurer le remplacement des 1.5 milliards de véhicules terrestres à moteur à combustion, de toutes façons il faudra les exploiter *toutes* . Et beaucoup d'autres, encore à découvrir.

[@julyvainfp]

La cohérence de l'ONG qui est contre les mines de lithium mais pour les voitures électriques lol

[@antoinereal175]

il y a du lithium en France et en europe , donc

[@julyvainfp]

@@antoinereal175 Oui et en France et en Europe les ONG sont également contre. Il y a d'ailleurs eu un reportage Arte similaire sur le projet de mine en France. + en quoi ce serait mieux dans le reste de l'Europe qu'au Portugal? Les habitants des autres endroits n'ont pas non plus envie d'avoir une mine à côté...

[@nixx5490]

Oui c'est ridicule, bien évidemment qu'il fait miner chez nous l'impact environmental en sera que meilleur et la pollution d'une mine de lithium c'est absolument ridicule face au gain du véhicule électrique par rapport a une thermique

[@xxav0756]

C'est triste, mais l'ONG devient une farce avec ces décisions de plus en plus grotesques !

[@Shinjikubo]

Typique : ces ONG sont à l’instar des écologistes de notre temps : ils veulent un endroit propre dans lequel vivre, leur petit habitat douillet. La saleté, il faut que ce soit loin des yeux.

[@hortensiacandido2723]

Ne touchez pas à mon pais…👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿👿

[@soundsoflife8008]

Il faut trouver une alternative au lithium on ne peux pas vider les batteries de la terre pour recharger les nôtres...

[@antoniofigueiral8854]

L'alternative c'est le pétrole donc ?

[@soundsoflife8008]

@@antoniofigueiral8854 on n'utilise pas le pétrole pour fabriquer des batteries...

[@antoniofigueiral8854]

@@soundsoflife8008 Pour l'instant y a que le pétrole ou l'électricité donc le lithium ! et le meilleur pour l 'environnement ? est.... ? Une seule marée noire a tué plus d'animaux et fait plus de pollution que toute les mines de Lithium du monde dans les prochain cent ans ! Y a pas photo !

[@soundsoflife8008]

@@antoniofigueiral8854 personnes ici ne parle de pétrole nous parlons bien du lithium Pour extrere du lithium il va falloir détruire une montagne c'est a dire tout un éco système... En plus les montagnes ça serre aussi à réguler la trajectoire du vent imagine les dégâts... Si vous croyez que la solution est le lithium c'est pas encore ça ....

[@antoniofigueiral8854]

@@soundsoflife8008 Malheureusement ce que vous dites est faux ! Il deux façon d'extraire le lithium ! Mine à ciel ouvert et mine souterraine ! les mines a ciel ouverte sont 4 fois moins chères !En Europe toutes les mines seront souterraines comme en Australie et donc les montagnes seront toujours les mêmes . Et oui le pétrole est liée car c'est la seule alternative! L'hydrogene est très couteux à produire et polluant peut-être dans 50 ans !!! Mais en 2022 nous avons la technologie pour stopper la catastrophe environnementale qu'est le pétrole et ses dérivés . Des millions de mort dans le monde...sans parler dur reste da la biosphère et les émissions de gaz à effet de serre ... Toutes les mines de Lithium du monde ont un faible impact même en Chine et au Chili sans parler de l'enoooorme avantage de la voiture électrique face aux thermiques ! Il n'y même débats depuis 5 ans du point de vue scientifique du lithium cobalt jusqu'à la fin de vie d'une batterie l'impacte écologique est tellement plus faible que toute la production de pétrole . Je prefere avoir a 10 km de chez moi une mine de Lithium qu'une raffinerie de pétrole une marée noire ou des cargos qui en 2016, un gros porte-conteneurs peut polluer autant qu'environ 1362 voitures (80cv) Cette pollution est responsable du décès d'environ 40 000 personnes par an à cause du souffre ! Ya même plus de débat

[@henripamphile]

Ils ne respecteront pas l'environnement, !

[@didierpuzenat7280]

On peut tout à fait se passer de batteries, mais ça veut dire renoncer aux voitures, aux camions, aux téléphones, aux ordinateurs portables, etc. Pour les transports, on peut faire avec des trains, et en ville il y a les trolley-bus, les tramways et les métros, autant de moyens de transport électriques qui ne nécessitent pas de batterie. Et évidemment il y a la marche et le vélo, probablement les seules solutions hors des villes. Pour les tracteurs on peut espérer que les exploitations produisent à terme leur propre carburant avec leurs déchets, même si ça reste à prouver. Enfin, pour le fret, il n'y a plus que le train et les vélos cargos (sans assistance) pour les derniers kilomètres. Mais bon, c'est un changement considérable de mode de vie que moins de 0.1% de la population accepterait (et encore, je suis large). Je doute même que les personnes opposées aux mines interviewées dans le reportage soient d'accord pour un tel changement ! Quant à considérer qu'on peut juste continuer avec le moteur à combustion, c'est juste nier la réalité. En plus on parle d'un métal, aussi le lithium d'une vielle batterie est aussi efficace que celui qui sort de la mine. Ainsi, on a juste besoin d'une quantité finie de lithium, a fortiori si on limite les besoins, par exemple avec des camions seulement pour les derniers kilomètres, et des voitures seulement lorsque c'est absolument nécessaire. Il est évident que la transition, ce n'est pas en gardant le même nombre de véhicules ! Quant au stockage du courant dans des batteries stationnaires, c'est indispensable si on veut dépasser 30% de renouvelable, sinon il faut au moins 80% de nucléaire dans le mixte européen, donc il faut construire des centrales... et ouvrir des mines d'uranium ainsi que des sites de stockage des déchets. En conclusion, il s'agit de choix de société, y compris l'hypocrisie d'exploiter des mines dans des conditions environnementales honteuses hors d'Europe, la seule décision impossible est de continuer comme si de rien n'était avec les énergies fossiles. Quant aux véhicules à hydrogène, avec un rendement 4 à 5 fois moins bon que les véhicules à batterie, ça veut dire 4 à 5 fois plus d'éoliennes, bon courage pour les faire accepter ! Et encore, sachant que plus de 99% de la production d'hydrogène est carbonée, il faudrait commencer par produire de l'hydrogène vert pour couvrir les usages actuels de l'hydrogène, alors pour la mobilité c'est ridicule, ou éventuellement l'aviation mais avec des coûts décuplés (ce qui ne sera pas un mal). Reste les téléphones mobiles et les ordinateurs portables, dont on peut peut-être plus facilement se passer, là encore un choix, et je ne doute pas que tous les détracteurs des mines dans les commentaires ont fait ce choix !!

[@joris5116]

Bonne contribution. Personnellement ça m’agace un peu de voir que les gens veulent les avantages technologiques sans en payer de prix… les mines,c’est pour l’Afrique… l’autoroute et la voie ferrée c’est pour le village voisin.

[@Cedr43]

Hélas le monde ne sera jamais prêt pour faire marche arrière… C’est trop tard et il y a bien longtemps….

[@Gino-nc4ze]

C'est un des rares pays d'Europe encore propre mais il faut aller le pourrir afin que les vampires du nord puissent rouler avec des vehicules de 2 tonnes, soit disant propres. Ces personnes de cette region sont chez elles depuis des centaines d'annees mais se faire sodomiser pour le soit disant ''bien collectif''

[@DOURO-CALVO]

il ne faut pas toucher a ce patrimoine riche dans toutes ces formes ils ne servira qu' a polluer les sols // il faudrait que ce soit des entreprises portugaise qui exploite ce or blanc et non des Ste étranger mais je préfère dire laisse cette région tranquille.

[@fernandovieira1964]

Il ne faut pas que les Portugais accepte la mine !!

[@yaro5203]

Obrigado

[@jamilapeiter2128]

Comment "on en consomme moins"? Le jour où des centaines de Millions de voitures électriques rouleront sur sur la planète, on en consommera pas plus, mais énormément, voire incomparablement plus que jamais auparavant, cher monsieur (min. 14:00)

[@TheOr2010]

Ça peut etre bon pour le portugal mais pas pour les habitants de la region

[@SusanaEsteves]

bon pour le Portugal? non, l argent ne reste pas dans le Portugal

[@michelinedelafosse4270]

On nous parle de respect de l'écologie,et du milieu naturel....beaux discours!!! Détruire le cadre de vie de villages, de zones classées au patrimoine de l'agriculture et de zones naturelles : une aberration monumentale, la soi disant énergie verte avec les voitures électriques impose la production de batteries qui impose l'exploitation du lithium etc...on se soucie peu de ce que l'on va détruire ,non plus que du recyclage des dites batteries, c'est identique pour les éoliennes et au nom du progrès delà préservation de la planète on la detruit en fait petit à petit,on la massacre et on détruit à petit feu mais sûrement le cadre de vie et la vie des habitants situés dans ces zones de convoitises industrielles. Les responsables ont une courte vue de l'avenir, peu de respect des habitants et de la nature, leur discours est revoltant ,aveugles qu'ils sont par le miroir aux alouettes des sociétés minières !

[@Gaspard-uc4iv]

Pour l'eau non seulement la pollution mais aussi la consommation !!!

[@CARREIRAJoseph]

Bonjour Je souhaiterai être mis en relation avec les personnes des ONG (NUNES PAOLA) contre les mines de lithium au Portugal . Merci , Joseph ,

[@reginadiasrebelo9128]

Os estrangeiros adquirem em Portugal, por nem o preço do terreno, as casas que os Portugueses fizeram construir com o dinheiro de um trabalho de escravos em paises estrangeiros, porque a maiir parte do tempo uma grande parte de Portugueses de uma certa idade perderam o valor do dinheiro com a passagem dos escudos ao euro, e agora se nao formos finos vao continuar a se enriquecer com o que temos e vao nos reduzir a pobresinhos e escravos E FAZER MAIS POUCO DE NOS QUE DEIXAMOS ISSO ACONTECER sem reagir... No que diz respeito às casas, nao sei se em Portugal existe, como em outros paises, uma possibilidade de retrocessao dentro de alguns anos para as Camaras voltarem a recuperar as casas que foram vendidas a estrangeiros por nem o preço do terreno.. 🥶🥶🥶

[@Joao.RodMar]

É preciso fazer as minas. Também se fizeram as barrages, etc... É o sentido do progresso, e é energia.

[@legionario1989]

Experimente fazer uma foragem no seu jardim, talvez aí encontre alguma coisa que interesse o progresso :=)

[@letroll5332]

​@@legionario1989 J'imagine que vous avez revendu votre voiture au pétrole pour permettre aux habitants des pays pétroliers de vivre dans un environnement plus sain... c'est noble.

[@legionario1989]

@@letroll5332 Les habitants des pays pétroliers n'ont qu'à parler pour eux mêmes. Je garde ma vieille voiture de 1992 et je la garderais tant qu'elle fonctionne bien. Par ailleurs, entre faire des forages à Hassi Messaoud ou ailleurs dans le désert où il n'y a rien à part du sable, et faire des dévastations dans une région verte où la Nature rayonne dans toute sa splendeure il y a une grande différence. Vous n'avez qu'à débiter vos opinions dans ce que vous concerne : votre région !! ...et ne pas importuner les ayant droits des autres régions, Capici ?

[@letroll5332]

@@legionario1989 quel égoïsme ! Cela ne vous honore pas

[@legionario1989]

@@letroll5332 Rassurez vous, depuis longtemps les portugais n'ont plus rien à dire au sujet de son destin...vous aurez du lithium pour votre belle voiture "verte" :=)

[@Gaspard-uc4iv]

Comme dans l'Allier, tout sera fait dans le respect de l'environnement ....

[@robertaesmerio4902]

Gang verte de l'euroupe

[@soundsoflife8008]

On ne peut pas parler de respect de l'environnement alors qu'on s'apprête à démolir des montagnes

[@chut78]

Et oui… imaginez en chine vu que tout est produit là bas. Ce n’est pas juste une colline. En fait en europe on veut tranquillement vivre penard dans l’opulence mais pas être emmerdé….

[@TheKodakgold]

D'une part, des écolos qui poussent à l'abandon des moteurs thermiques et tirent la promotion de l'électrique dont le lithium est un élément essentiel. De l'autre, d'autres écolos qui pronent un respect de la terre, sans extraction aucune en Europe mais qui s'en fichent que cela soit extrait en Chine ou au Chili... Il y a une ambiguité à lever car, au vu des enjeux, il y a une décision à assumer et peut-être se dire que le besoin en batterie arrive beaucoup plus vite que ce que les technologies actuelles peuvent proposer. Personnellement, je suis persuadé que la solution se trouvera entre une sobriété forcée par manque de ressources et une utilisation parcimonieuse de ce qu'on a déjà à disposition. Est-ce raisonnable de faire raser des montagnes pour que les gens continuent à aller seuls au boulot dans leurs voitures, puissent aller chercher une baguette de pain à 300 mètres en auto, puissent acheter un nouvel iPhone alors que le précédent fonctionne encore, etc. Je suis loin d'être exemplaire dans ma façon de consommer mais je vais commencer à me poser la question : que puis-je faire à mon niveau pour changer les choses et être droit dans mes bottes en regardant ce reportage ?

[@porcineanglo-saxons]

Et l'Europe veut aller creuser où ?

[@joethe5515]

Mais pourquoi il ne proteste pas contre les téléphones, les ordinateurs ? C est du lithium non

[@arachnidae420]

;)

[@nixx5490]

Les gens veulent tout mais pas chez eux

[@joethe5515]

@@nixx5490 en plus ils n'ont plus de travail

[@isabeldm1585]

La voiture électrique n est pas l' avenir!

[@letroll5332]

La voiture au pétrole non plus ;)

[@adrienadrien5940]

Soyons très clair, les dommages liés au minage du lithium sont absolument négligeable devant les dégâts colossaux que provoquent l'exploitation et la combustion du pétrole dans les véhicules thermiques. D'un côté on parle d'une mine donc localisée dans l'espace, controlable, de l'autre on parle d'un dérèglement climatique qui touche la planète entière et une pollution atmosphérique qui rend malade et tue des millions d'urbains à travers le monde ! Évidemment les gens qui sont impacté par ces projets ont de très bonne raisons d'être mécontent mais du point de vue global, c'est absolument pas discutable, c'est un "no brainer". L'intérêt général est pour la transition énergétique malgré les externalités qu'elle comprend.

[@antoinereal175]

va chercher du lithium en France , il y en a aussi , stop a l'invaisseur

[@choupi4719]

enfin une pensée rationnelle

[@aureaure353]

No Brainer, parle français. Tu es sur youtube France.

[@adrienadrien5940]

@@antoinereal175 Il y a des projets de mines en France. Par ailleurs il me semble bien me rappeler avoir vu un réseau électrique, des voitures et tout un tas d'objets nécessitant du minage au Portugal (mais pas de puits de pétrole), je me trompe ?

[@didierpuzenat7280]

@@antoinereal175 Il y a en effet des projets en France, de mémoire dans l'Allier.

[@lewinmantua4620]

a quoi sert d'etre autosuffisant dans l'echelle europeen alors que asie est sur notre territoire ( eurasie)

[@lewinmantua4620]

nous pouvons parler, commercer avec nos voisin et future alliée

[@soscilogical1904]

les details technologiques de l'interview sont nulles. Support aux locaux.

[@Mane9900]

Alors c’est que c’est pas une énergie verte faut trouver autre chose, boire de l’eau et manger des choses qui nous rendront malade c’est pas la solution

[@Shinael]

Sachant que d'une part, dans les 2 à 3 ans, les batteries sodium ion arriveront en masse, moins chères et ne nécessitant pas ou peu de lithium (dans le cas des hybrides) et que d'autre part, l'extraction du lithium, en même temps que l'hydrogène, directement de l'eau de mer, devrait se développer dans les 5 à 10 ans, l'ouverture de cette mine va surtout palier au besoin crucial d'extraire au maximum en zone européenne ce genre de ressource stratégique pendant quelques années. Le temps qu'on en ait moins besoin et qu'on puisse l'obtenir de la mer, sans grande excavation coûteuse, financièrement et environnementalement.

[@emi5370]

Le sodium ion c’est bien pour certaines applications mais ça ne remplacera pas les chimies lithium dans bien des cas. Et puis ça fait des années qu’on dit leur industrialisation ”imminente”

[@Shinael]

@@emi5370 Sachant que BYD et CATL sont dessus et annoncent déjà la production de batteries hybrides Na-Li pour 2023, on sait que là, oui, c'est imminent.

[@Cedr43]

Toutes ces aberrations de voitures électriques en Europe…. Et même si le projet marchait… faut pas oublier que l’Europe représente peut-être même pas un tiers de voitures dans le monde….

[@letroll5332]

Si l'on veut diminuer les émissions de Co2 dans l'air il faudra bien faire la peau aux énergies fossiles, en même temps nous n'aurons pas trop le choix car tout le stock de pétrole aura été cramé d'ici quelques années ;)

[@JoCaridade36]

Je serai là pour regarder les machines brûler !

[@moniquemwimba2075]

Pour l'Afrique vous n'avez pas pris des gants!!!

[@jakojake5274]

Tu donnes des leçons avec ton tel ou ordi utilisant le lithium africain... Malheureusement tu n'as pas pris de gants non plus!

[@joethe5515]

Sans cerveau l Afrique ne peut rien faire de ces ressources minière

[@nixx5490]

@@jakojake5274 y'a quasiment aucune production de lithium en Afrique

[@antoniofigueiral8854]

Pas de minde Lithium en Afrique la production vient du Chili Chine et Australie

[@letroll5332]

Vous faites erreur, il n'y a pas de lithium en Afrique... après ça reste une manne financière pour les pays qui ont la 'chance' d'en avoir dans leur sol. Le Portugal possèderait 60 millions de tonnes de lithium sur son territoire, vendu à plus de 38.600 euros la tonne ça en fait des euros que les Africains n'auront pas , dommage ? ;)

[@maxencebolzten4931]

En France aussi nous avons du lithium...

[@arachnidae420]

Va bien falloir l’extraire quelque part ce lithium

[@lautbry]

On ferme ces villages en france

[@J6399S]

C'est triste mais l'europe n'est pas en position de dire non à de futures mines de lithium s'il on veut ne plus être dépendant de pays étranger sur le plan technologique

[@jakojake5274]

On peut dire non par contre au monde que l'on nous propose ! Reste à savoir ce que l'on préfère, une terre habitable et viable, ou pouvoir matter youtube en haut de l'Himalaya (tant que nous n'y avont pas trouvé de lithium...)?

[@antoinereal175]

l'europe n'existe pas car sont les britanique qui vont l'exploiter , donc stop avec l'europe et la corruption

[@arachnidae420]

@@jakojake5274 bon courage pour convaincre les ecolos

[@J6399S]

@@jakojake5274 cette réponse est stupide, j'allais élaboré mais si vous ne savez même pas sur quoi repose la paix que nous avons actuellement, cela n'en vaut pas la peine. Vous avez une vision à court terme

[@xxav0756]

23.00 Victor :" Il faut revoir notre consumérisme et changer totalement" = HS ! dans ces reportages , il y a tjr un opportuniste pour placer ces phrases sur les monstrueuses éoliennes🥱 n'importe quoi😤 bref... Le Lithium est qd même un métal qui nous est À TOUS nécessaires. L'enjeu économique est trop important... il y a encore des accords à trouver et il va falloir s'entendre. Il n'y a pas que là, plein d'autre endroit sont prometteurs... Je me demande si ce n'est pas un mal nécessaire/vital même. Et évidement qu'il y a encore énormément de travail sur l'environnement et le reconditionnement du Lithium /vs/avantages. Par contre "le projet propre sans rejet d'eau usée" ça me fait un peu rigoler, car ce serait bien le premier site "propre" au monde!!! non ça ne sert à rien de mentir, on peut diminuer l'impacte, mais il sera qd même néfaste pour cet endroit. Et c'est là que je me dis : " s'il ose mentir aussi effrontément sur ce sujet des + important, sur quoi d'autre ? ce n'est pas qq1 de confiance" je souligne juste une malhonnêteté imbécile qui ne sert à rien, tt le monde sait comment ce passe l'extraction du Lithium ! Mais, des mines vont devoir ouvrir... ÇA, S'EST OBLIGÉ ! désolé… Je comprends ces personnes et je suis désolé pour elles, mais... c'est du Lithium ! Ces personnes seront dédommagées au mieux, je l'espère🙏

[@yannlegoff3214]

et pourquoi donc est-ce "obligé" ?

[@xxav0756]

@@yannlegoff3214 Pourquoi l'utilisation de Lithium est obligé??? Un changement dans nos habitudes s'opère, mais très lentement ! en attendant, il faut composer avec les cartes qu'on a et le Lithium est indispensable. Il faut absolument que l'Europe ne dépende plus (moins) d'autres pays. Économiquement, en CE moment, c'est peut-être même moins chère de l'acheter aux chinois que de l'extraire, mais ça va changer qd les stocks vont diminuer. C'est même une bonne chose que NOS (les mine portugaise incuses) mines ouvrent seulement maintenant !

[@xxav0756]

@@objectivemillennial2117 j'aurais dit ça autrement qd même lol

[@didierpuzenat7280]

Le consumérisme n'est pas du tout hors sujet. On n'a pas besoin de smartphones pour vivre, surtout avec des écrans 4k et de nouveaux modèles régulièrement. Tous ces produits achetés et qui terminent à la poubelle en un temps record, toute cette mode inutile, (...), c'est autant de ressources gaspillées, de camions sur les routes, et comme une bonne part de cette production est externalisée c'est aussi beaucoup d'émissions à l'étranger. Idem pour la voiture particulière, inutile au quotidien pour beaucoup d'européens. Donc oui, il va falloir tourner la page de cette sur consommation, et évidemment l'Europe post transition ce sera avec beaucoup moins de voitures et de camions, avec une économie autant que possible circulaire, etc. Mais ce n'est pas assez, il faut aussi tourner la page du moteur à combustion, et donc il faut des batteries. Par ailleurs, je ne suis pas sûr d'avoir entendu de critique des éoliennes dans la vidéo, simplement le fait que le Portugal est un bon élève, sauf que là aussi il faut des batteries, sinon une nuit sans vent tout s'arrête. Et lorsqu'on voit la panique que suscite en France la perspective d'une éventuelle coupure de 2 heures une fois dans l'hiver, je pense que l'Europe n'est pas prête à accepter un black out tous les soirs dès lors que le vent ne souffle pas assez, ce qui hélas est plus que fréquent en hiver.

[@jeromechaty867]

Le pire, c'est le maire qui trahit son territoire, son histoire, son honneur, en habillant tout cela d'un beau discours très léché, parfaitement technocratique: "il faut bien donner à l'UE, pour recevoir" etc... un mélange de business et de religion (l'Union Européenne est Dieu, donc il faut faire des offrandes à Dieu; tout cela est dans le subconscient) Pourquoi faudrait-il que toutes les régions soient dynamiques?? On peut aussi laisser des régions tranquilles et vivre à un rythme plus lent, non? Est-ce grave?

[@TheZombieGAGA]

EU lithium sourcing pitfalls

[@ilmaestro4699]

Au vue de la situation géopolitique actuelle, ne serait-ce pas mieux pour l'UE d'aller de l'avant avec ce projet?.. Il faut parfois se poser les bonnes questions.

[@bigspirit3858]

L'hydrogène n'est pas propre Le rendement énergétique est affreusement nul

[@raf9251]

Je suis portugais de la region, tout le monde s'en fout. Perso je suis le premier a etre pour. Au portugal des milliers de villages sont détruits pour des raisons économiques surtout dans ce secteur. Surtout dans le coin. Tout les jeunes partent a Porto, Lisbonne ou en Suisse car ma region est morte économiquement. Des qu'il y a moyen de faire rentrer un peu de cash ça se plaint.

[@dragonfighter2461]

1000 euros investit leur rapporte 29000 euros de bénéfices, sur une tonne de lithium. Ils vont manger toute terre.

[@lamoureuxmichel8076]

oh les pouritures !

[@jakojake5274]

Reste à savoir si on préfère pouvoir s'appeler de n'importe où, depuis n'importe quel paysage et biotope dévasté, ou ne pas pouvoir s'appeler sur une planète préservée....

[@TukozAki]

Oui, et monter dans un véhicule de minimum 1.5* tonnes pour accompagner le petit à l'école, aller poster une lettre, ou aller à la campagne... que ce véhicule détruit.. * je me demande à combien de tonnes de minerai et roches extraits ces 1.5 t correspondent.

[@antoinereal175]

mais nous le faisions comment avant ? et l'écologie tu est ecolo juste pour faire bien

[@TukozAki]

@@antoinereal175 À qui vous adressez-vous ? "nous faisions" quoi, "avant" quoi ?

[@didierpuzenat7280]

La question est plutôt de savoir si vous êtes prêt à faire une croix sur votre voiture voire sur votre emploi, parce que pour préserver la planète il faut commencer par arrêter toutes les énergies fossiles.

[@antoinereal175]

NON A l'extraction , NON A LA MINE

[@joethe5515]

Non aux ordi ! Non aux téléphones

[@arachnidae420]

@@joethe5515 et aux voitures électriques

[@fabien0498]

oooooh pauvre bobo ecolo, il n'auront pas leur mine de lithium.... mais au fait leur smartphone, leur lap top et autre ça fonctionne sans batterie ?????

[@vmaxfullpower1]

Vá de retro satanás 👹 ET NE TOUCHE PAS A NOTRE PARADIS 🌼🌲🌳🌿🥀🌹🌄

[@luciennephilippebisval8205]

Vous êtes cuit

[@jakojake5274]

Non, en fait ON est cuits si on continue tous ainsi.

[@nixx5490]

Encore le nimby ridicule

[@monsieurd.6890]

moi j'ai la solution : puisqu'ils ne veulent faire aucun effort dans le cadre de l'intérêt général, il suffit que le gouvernement et les collectivités locales leur coupent toute aide. Qu'ils devienne autosuffisants. Alors je commencerai à entendre leur refus d'ouvrir une mine. Trop facile de vivre de la solidarité nationale sans jamais vouloir y contribuer. Trop facile d'exiger toujours plus de droits en voulant effacer toujours plus de devoirs.

[@frederic2166]

Ahaha les gens de cette région sont probablement et même certainement plus autosuffisant que toi. Dans l'intérêt général je propose que l'on coupe l'eau sanitaire aux villes pour commencer. Des arguments et des prise de position à la con sont très faciles au nom fe l'intérêt général

[@aktarus3765]

C'est quoi ce délire d'interroger des agriculteurs sur le bien fondé ou non de faire une mine de lithium ??? Ces gens ne comprennent pas grand chose à l'exception de leur petite vie, ils n'ont pas leur mot à dire.

[@rutufn0596]

Comme on fait son LIThium on meurt..

[@perlaarrebatada9726]

De plus an plus, avoir de richesses minieres,est un tragedie por les pays qui ont

[@tinargalbanian4229]

Ils sont bizarres les gens d un côté Ils aime l argent la retraite de l autre côté ils ce plaignent même les gouvernements ça doit être dur 😅😅😅😅

[@tinargalbanian4229]

Respectez l environnement mais ouvrir des mines malheureusement aujourd’hui si l économie marche pas pfff 🤦‍♂️ aux moins dites la vérité mdr 🤣 que vous allez tout niké

[@maxencebolzten4931]

En France aussi nous avons du lithium...