Pourquoi et comment contre-manipuler ?

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Жыл бұрын

Christine Calonne (psychologue psychothérapeute) décrit dans cette vidéo pourquoi contre-manipuler. Le contrat implicite entre le ou la pervers(e) narcissique et sa proie est la relation sacrificielle, c’est à dire une relation où celle-ci doit renoncer à sa propre identité pour être l’instrument du PN. Il veut l’exploiter et la détruire par ce sacrifice. Sortir de ce jeu de pouvoir malveillant nécessite d’identifier les fausses promesses, les mensonges et les messages paradoxaux. Prendre du recul et observer, noter les faits, c’est de la contre-manipulation. Déculpabiliser face aux messages d’autorité du PN exigeant la perfection libère d’une posture d’enfant où le PN veut placer la victime. Se faire plaisir et prendre soin de ses besoins, c’est éviter le rôle de Sauveur dans lequel le PN veut enfermer sa proie pour l’exploiter. Se donner des compliments, prendre des initiatives pour soi renforce l’identité. Cette contre-manipulation vise à ne pas nourrir le conflit que souhaite entretenir le PN pour survivre à travers ses violences psychologiques et verbales. Garder une position adulte, observatrice, à l’écoute de soi est une façon de ne pas entrer dans la relation sacrificielle et de poser ses limites sans agressivité ni passivité. Identifier ses émotions permet de repérer ses besoins pour poser ses limites fermement. Éviter les justifications par des paroles floues, en restant factuel, faire préciser est également de la contre-manipulation nécessaire face aux violences de la perversion narcissique. Pour en savoir plus et prendre contact mon site internet www.psychotherapie-calonne.be.

Пікірлер: 174

@michelangealemgalerie8022 Жыл бұрын

Vidéo essentielle à propos de l'assertivité et ne pas se justifier. C''est un exercice difficile, en particulier lorsque l'estime de soi a été fortement brisée ou non développée par une éducation dans une famille toxique où l'on finit par ses sentir coupable de tout. Vos rappels sont importants.

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir, merci pour votre témoignage. L’estime de soi est la clé en effet.

@ca-dr8ix Ай бұрын

oui, et arrêtez de répondre sans méfiance quand le mpn demande à quoi tu penses? ma mère me le faisait souvent quand elle sentait que je lui échappais. c'est en prenant de la hauteur et des années plus tard que je me suis rendue compte. Du coup, j'étais un vrai livre ouvert et très prévisible donc encore plus facile à manipuler

@mezouarisoraya9924 Жыл бұрын

Vos interventions me sont très précieuses. Elle me permettent plus de lucidité et prise de conscience pour m'éloigner des Narcissiques et Pervers Narcissique. Merci

@user-yv5en9bu6n 3 ай бұрын

Mettre de la distance pour guérir et se protéger de la toxicité de ce genre d individus malveillants et sombres.

@anitabeck1833 11 ай бұрын

Félicitations pour cette capsule absolument parfaite, positive car elle est centrée sur des clés données aux victimes pour ne plus être la pièce de puzzle parfaite des abuseurs narcissiques.

@laurayildizlo212 Жыл бұрын

Bonsoir Christine , si vous saviez combien j'ai fait un grand saut en avant depuis que j'ai rencontré vos vidéos fortement très bien expliquées et justes ! En plus d'un chemin fait en parallèle vous m'avez apportez le déclic supplémentaire pour franchir un cap qui bloquait . Mille merci à vous pour votre travail et cette fameuse vidéo où vous aviez parler du nerf vague .Je constate que vous connaissez très bien votre sujet , quand à la colère je suis entière d'accord avec vous le pn s'en servirait comme du ravitaillement narcissique et ainsi nous ferait perdre nos forces si on avait choisie de se défendre . De plus je rajoute que quelqu'un qui s'énerve c'est quelqu'un qui ne maîtrise pas la situation ....et le pn adore ça c'est du gâteau qu'on lui sert à ce moment là . Je continue à me protéger avec détachement et si je sens qu'il m'arrive de perdre pied je me concentre sur ma respiration . J'en attire de moins en moins car je sais utiliser la contre manipulation pour désamorcer ce mécanisme . Je vous souhaite une belle continuation sur cette chaîne. 😘 Bien à vous ! 🙏

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir Laura, je vous félicite pour votre évolution et votre progression dans la maîtrise de la contre-manipulation ! Merci pour vos encouragements. ❤️

@laurayildizlo212 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 Bonsoir Christine, Grand Merci à vous pour vos encouragements , c'est important quand on est sur le chemin de reconstruction d'avoir des retour de professionnel avisé comme vous ! Ah si seulement je vous avais rencontré avant j'aurais perdue moins de temps ...mais peut-être qu'à ce moment là je n'etais pas prête .... Mille merci à vous pour votre travail que vous savez nous faire partager ! 😘🙏

@Syl-vie 6 ай бұрын

Merci beaucoup pour cette video ! je suis en train de me détacher de ma mère PN : il y a un historique de plus de 50 ans. je prends conscience en ce moment de tout ça, et je suis en train d'en sortir. Vos conseils sont très précieux: j'ai tellement l'habitude de rentrer dans le conflit, de me justifier etc .... ça sert à rien. Ce m'épuise, je suis malade depuis 1 an à cause de tout ça. Merci encore, car je vais appliquer vos conseils et je pense que cela va m'aider grandement ! je vois une psy qui pratique l'EMDR, elle m'aide à y voir plus clair, et à sortir de moi des traumatismes d'enfant. Je suis en train de redevenir adulte. Yes !!! merci et belle fin d'année à vous

@christinecalonne4756 6 ай бұрын

Bonsoir, merci pour votre témoignage. Bravo pour ce parcours de libération !

@pascaline8705 6 ай бұрын

Encore une fois, merci pour votre video. J'ai eu besoin de la réécouter car une perverse essaie de recreer un conflit. Vous m'avez remis en tête ses intentions et j'ai de nouveau le courage d'appliquer les regles d'or avec les pn : no contact, pas de reaction, faire appel à des tiers, et ne JAMAIS se soumettre. Merci infiniment !!! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏

@DelphineDelfe Жыл бұрын

La peur doit changer de camp, je partage vos précieux conseils et analyses.

@DelphineDelfe Жыл бұрын

Depuis l'enfance, je suis confrontée aux pervers narcissiques. Merci pour ces précieux conseils, je suis littéralement harcelée par un voisin qui traîne dans le hall de mon Immeuble et qui veut que je me suicide du 9eme étage. Ils sont en bande et me harcèlent depuis plus de 6 mois. Je dois me sortir de cette situation insupportable !!!

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Merci pour votre témoignage. Parlez-en à la police afin qu’ils vous aident.

@DelphineDelfe Жыл бұрын

Il s'agit de Gangstalking...

@DelphineDelfe Жыл бұрын

En fait, je suis sous emprise diabolique et transgénérationnelle. Merci Madame.

@andredevaux7077 10 ай бұрын

Moi j’arrive à percevoir une personne même si de temps à autre je tombe sur des narcissiques, j’entend bien leurs mots / phrases qui me mette en alerte et je pense qu’il faut être assez éveillé pour comprendre

@pascaline8705 9 ай бұрын

Merci beaucoup. Vous avez résumé ma vie avec les tordus. Avant ils me detrisaient car je croyais ce qu'ils disaient. Aujourd'hui, vous m'avez donné les clés pour m'en sortir. J'ajoute que votre livre est excellent, je le conseille vivement

@christinecalonne4756 9 ай бұрын

Bonjour, merci pour votre témoignage. Je suis heureuse que mon livre vous ait aidée.

@cyrilfeodossieff8149 Жыл бұрын

Bonjour Madame Merci c’est exactement ce que j’ai vécu avec mon ex conjointe. Elle a manifesté ces comportements de dévalorisation, et de culpabilisation de moi même au bout de deux ans de relation. Avant elle se présentait comme une femme victime de tout ( ex violence conjugale, problème d’enfance .. etc) Elle a en effet profité de mon empathie et j’ai voulu adopter ce rôle de sauveur à mon grand malheur. Voilà maintenant quelque mois que je suis séparé et j’ai coupé les ponts et bien sûr elle cherche une autre victime. Elle m’a jeté et récupéré 2 fois en 4 ans. Elle a fait ça une 3ème fois mais j’ai dit stop.

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonjour, je vous félicite pour cette prise de conscience et vous encourage à dorénavant, vous sauver vous-même pour ne plus être tenté de sauver une autre manipulatrice.

@cyrilfeodossieff8149 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 Bonjour Oui vous avez raison, j’aurai du me sauver il y a deux ans, mais je pensais que c’était passager . Elle me maintenait qu’elle avait ce comportement du à des problèmes.. etc . En fait elle cherchait des excuses a chaque fois pour mieux recommencer ensuite. J’ai vraiment eu l’impression d’avoir été abusé dans tous les sens du terme. Je suis en train d’écrire mon histoire avec elle pour projet de faire un livre. Merci encore vous à avoir réponse à mes questions. Tout le monde me dit que c’est une PN mais je suis étonné qu’on ne lui ai pas dit avant.

@user-cx6rz9kk4t Ай бұрын

Bonjour, je suis dans un cas similaire, malheureusement je suis actuellement en prison. Je m'efforce de comprendre comment cela a pu arriver. Je suis contraint de voir ma vie se détériorer, par cette femme qui est la mère de mes 2 filles. J'ai vécu 10 ans de misère, et au final je me retrouve à devoir me justifier pour des faits que je n'ai pas commis, elle a tout prémédité, jusqu'à son insolvabilité, elle a même embarqué sur son passage des collègues à moi de travail, sans compter ceux des mes amis qui ne savent pas se positionner. J'ai découvert il n'y a que 3 semaines passées maintenant que c'était une PN. Heureusement ils font des erreurs, j'espère que et prie que cela lui coûtera très cher, car j'ai tout perdu, et j'ai conscience maintenant que mes enfants sont en dangers, alors qu'au départ je voulais juste sortir de cet enfer et partir loin. Aujourd'hui je veux sortir, récupérer mes enfants, et me retourner contre elle et la justice, qu'ils payent pour tout ce qu'ils m'ont fait et me font subir à l'heure actuelle. Je ne préfère pas rentrer dans les détails mais cela est invivable, heureusement que j'ai pu me reapproprier mon identité, celle d'un combattant qui aime les challenge, s'en est un sacré! Mais je ne laisserai pas cette vipère me prendre ma vie.

@user-cx6rz9kk4t Ай бұрын

@adriendelzius5629 Жыл бұрын

Merci Christine pour le travail formidable que vous fournissez.

@marieontaime777 Жыл бұрын

Un très très grand merci Mme Calonne pour vos conseils.

@fabiennetoussaint1044 Жыл бұрын

Merci Madame Calonne.. ces conseils sont précieux...

@inspiration9111 Жыл бұрын

Merci de ces conseils. Je vous découvre et après 4 ou 5 vidéos, je mesure les ravages des conditionnements de l'enfant. J'ai décidé pour ma part de me venger (l'idée me plaît fortement !). Me venger en m'aimant enfin, en me donnant le meilleur, en acceptant la réussite. J'ai commencé depuis peu à comprendre le mécanisme chez ma mère et cela a apaisé la relation. Etapes suivantes : ne plus me fâcher ni m'emporter. Je ne lui ferai plus cadeau de ça. On se voit peu et je crois que je vais m'amuser lors de nos rares rencontres. Je viens de me procurer votre dernier livre et le commence ce week-end. 😉

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir, merci pour votre témoignage. Se choisir et s’aimer est une vengeance saine. La colère et la haine que l’on nourrit, c’est le PN qu’on nourrit. Vous avez raison. Bravo pour vos progrès ! 😊

@sylviebouchedevitray7185 Жыл бұрын

Merci pour votre implication, très aidant vos vidéos 💚

@bernardrenard6760 Жыл бұрын

Merci Christine pour cette vidéo pleine de bons conseils et notamment éviter le conflit que les PN adorent.... donc moi j' évite les PN et je note tout pour être factuel comme vous le conseillez.....

@user-yv5en9bu6n 3 ай бұрын

Oui les PN n'apprécient que la guerre...Il suffit de regarder notre président qui est lui aussi un sale PN'

@aureliamarin3224 Жыл бұрын

Merci infiniment. Très très intéressant. Très bien expliqué.

@phoenixforgeron7337 Жыл бұрын

Bonjour, et merci pour la vidéos. Pour déjoué et ou bien traduire l'objectif, le but recherché , l"interet d'un pn, il faut juste faire une frise historique, toute en tenant compte de tout comme : le contexte, les conditions, les circonstances etc.... , on traduira beaucoup de chose, méme les coups avec les situations avenir etc....Après il faudra aussi beaucoup d'égo pour se libéré, mettre des limites , se faire respecté.

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Merci pour votre témoignage. En effet, déjouer la manipulation perverse nécessite de tenir compte de tous les facteurs, prendre du recul, observer, analyser est essentiel. Après, vous avez raison. Il est nécessaire d’avoir un égo pour pouvoir poser des limites.

@phoenixforgeron7337 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 Encore juste un point: tout faire dans le plus grand secret, ne faire confiance absolument a personne méme a sa propre famille.

@chantalmounie2282 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 il faut un ego fort, fort de qualités et de valeurs humaines sans s'oublier, sans peurs, sans perfectionnisme, ce qui est différent d'un ego narcissique et pervers... Mais les humains sont vulnérables et peu informés surtout face à des comportements paradoxaux... Sans compter le shoot de pur bonheur romantique du début qui devient addictif, le problème est d'ailleurs essentiellement là que la cible soit vulnérable ou pas, si elle ne l'est pas trop elle partira plus vite mais le mal sera fait ! L'assertivité n'est pas un bon conseil non plus, elle sert au PN car justement la cible ne s'énerve pas, elle répond et met les limites calmement, et au final le PN gagnera à l'usure. Aussi il faut s'autoriser ses émotions dont la colère, raisonnable mais ne pas se taire, et finalement partir rapidement avant d'avoir eu des rapports sexuels qui sont aussi une arme des PN où il peut se montrer habile pour attacher. C'est beaucoup plus complexe encore que ce que vous dites, car tout s'imbrique de manière complexe... Renvoyer des paroles floues, et constater des actes désagréables ça ne suffit pas non plus, car le PN reviendra à l'attaque, momentanément il se tiendra à carreaux, pour mieux réattaquer quand il vous aura encore plus endormie... Ce qu'il faut c'est faire comme lui : écouter son instinct qui dès le début vous alerte, comme le prédateur flaire sa proie, la proie sent le prédateur, elle doit fuir tout de suite car après elle sera noyée dans les conduites paradoxales...

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

@@chantalmounie2282 bonjour, merci pour votre commentaire. l’assertivité est meilleure que l’agressivité, car le PN n’attend que ça pour vous pointer du doigt comme personne hystérique ou violente. L’assertivité permet de mettre ses limites fermement et clairement sans agressivité. Cela suppose d’écouter son flair, ses émotions et ses sensations désagréables au contact d’un PN. Parfois, on est obligé de le fréquenter de loin quand on a des enfants avec lui et il vaut mieux apprendre l’assertivité

@annebalfroid5995 Жыл бұрын

Merci infiniment pour vos explications, conseils, observations ...qui sont d'1 grd aide.. pour mettre des mots sur des ressentis, vecus...👌

@pascaline8705 11 ай бұрын

merci beaucoup. Vlus m'aidez énormément et montrez que beaucoup d'attitudes dependent de la "victime". J'ai beaucoup appris dans votre vidéo. 🙏🙏🙏🙏

@corinne5495 Жыл бұрын

Merci infiniment Madame Calonne🙏🏼

@nino3660 11 ай бұрын

Merci pour tous ces éclaircissements ! 👍🏻

@fabricedicka4739 10 ай бұрын

Votre chaîne KZbin est une mine d'or grand merci à vous

@courregesfranck1092 3 ай бұрын

Merci encore pour vos précisions claires.

@yorkinette Жыл бұрын

Fondamental le refus d'incitation au décentrage Merci beaucoup pour cette vidéo et vos conseils judicieux

@chokrimornagui2013 Жыл бұрын

Merci beaucoup pour vos video vous m'avez éclairer et jessais de mettre en pratique tous vos conseils.vous êtes telement agréable à écouter et à regarder.Merci

@florencebeaute7512 Жыл бұрын

Un grand merci🙏🙏🙏🙏

@nassimanassi1572 Жыл бұрын

Vous êtes tellement belle ❤

@joellelachkar3544 10 ай бұрын

Très bonne maîtrise du sujet. merci pour votre générosité.

@lopesjames8786 10 ай бұрын

Bonjour merci beaucoup pour votre vidéo vous dites vraiment toute la vérité c’est incroyable vous êtes vraiment quelqu’un d’extraordinaire.

@chacha-oy5sb 6 ай бұрын

Cette vidéo va ENFIN me faire avancer je pense. Un exercice très difficile encore. Merci pour toutes ces précisions.

@brunoporceddu6498 3 ай бұрын

Merci infiniment pour cette explication Christine et ces outils de réaction

@valeriepetrenko2586 Жыл бұрын

Merci pour vos informations

@Louisj802894 9 ай бұрын

Parfaite ! Bien expliqué, à l'appui de situations et d'attitudes des victimes. Merci chère Madame pour la présente vidéo, posée, rassurante et fort nécessaire parmi cette avalanche d'autres - qui ont débrousaillé et instruit - sur le même sujet. En partage spontané et multiplié vers beaucoup de personnes de mon entourage, très concernées. Pérennité et efficacité continue dans votre activité. Encore merci 🙏🏼👌✨

@brigittebicherel3226 2 ай бұрын

❤ COUCOU CHRISTINE et oui vos DIRES PARTAGÉS me parlent VRAIMENT GRATITUDE et oui entre ce qu ils disent et font sai une autres paire de manche 🙏😌👏🤗👋👍😉🥰😚🌹💋

@francoisedumont1594 5 ай бұрын

merci Christine

@francealliot6014 Жыл бұрын

Merci ❤

@Lili-134 Жыл бұрын

Merci Madame

@user-hj7nt4bm2f 8 ай бұрын

oui c'est exactement ça ces des très bons conseils le problème et que quand on est victime d'un pervers narcissique c'est qu'on est incapable justement de fonctionner normalement et de mettre en application vos recommandations autrement il ferait pas de nous sa proie

@christinecalonne4756 8 ай бұрын

Bonjour, merci pour votre commentaire. Oui, c'est important de se faire aider pour retrouver l'amour et l'estime pour soi. C'est nécessaire pour pouvoir contre-manipuler.

@murielcoletta6761 4 ай бұрын

Très bien expliqué

@Jrodax 5 ай бұрын

Bonjour, merci beaucoup 🙏

@RoodmeePsy 5 ай бұрын

bonjour chère consœur très bonne vidéo

@memy8304 7 ай бұрын

Excellent magnifique vous etes exceptionnelle riche de partages une richesse de savoir d enseignement de ces diable de ces monstruosité de pervers narcissique

@isabelleALAMARGUY-ly6nl 7 ай бұрын

Très bonne vidéo. Oui tout à fait.l

@chantalmounie2282 Жыл бұрын

Il faut un ego fort, fort de qualités et de valeurs humaines sans s'oublier, sans peurs, sans perfectionnisme, ce qui est différent d'un ego narcissique et pervers... Mais les humains sont vulnérables et peu informés surtout face à des comportements paradoxaux... Sans compter le shoot de pur bonheur romantique du début qui devient addictif, le problème est d'ailleurs essentiellement là que la cible soit vulnérable ou pas, si elle ne l'est pas trop elle partira plus vite mais le mal sera fait ! L'assertivité n'est pas un bon conseil non plus, elle sert au PN car justement la cible ne s'énerve pas, elle répond et met les limites calmement, et au final le PN gagnera à l'usure. Aussi il faut s'autoriser ses émotions dont la colère, raisonnable mais ne pas se taire, et finalement partir rapidement avant d'avoir eu des rapports sexuels qui sont aussi une arme des PN où il peut se montrer habile pour attacher. C'est beaucoup plus complexe encore que ce que vous dites, car tout s'imbrique de manière complexe... Renvoyer des paroles floues, et constater des actes désagréables ça ne suffit pas non plus, car le PN reviendra à l'attaque, momentanément il se tiendra à carreaux, pour mieux réattaquer quand il vous aura encore plus endormie... Ce qu'il faut c'est faire comme lui : écouter son instinct qui dès le début vous alerte, comme le prédateur flaire sa proie, la proie sent le prédateur, elle doit fuir tout de suite car après elle sera noyée dans les conduites paradoxales, celles du PN et les siennes, vouloir rester et partir à la fois... Merci quand même pour vos vidéos, ça aide mais parfois ça manque d'un certain vécu sinon il y a des conseils que vous ne donneriez pas ainsi...

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir, l’assertivité est nécessaire pour poser ses limites fermement et clairement, sans agressivité. Les phrases les plus courtes et les plus floues sont les meilleurs, car le ou la PN veut avoir le dernier mot. L’escalade d’agressivité amène à la violence physique. L’agressivité est pointée du doigt par le PN pour vous taxer d’hystérique ou de folle. De plus, en Justice, la colère est retournée contre vous, car le PN reste contrôlé en public et se fait passer pour la victime. C’est vous qui êtes pointée du doigt comme l’agresseur ! On est bien obligé de fréquenter de loin le ou la PN quand on a des enfants en commun. L’assertivité est alors nécessaire. On ne peut fuir complètement. Si j’en parle et que j’écris depuis trente ans sur le sujet, c’est que c’est du vécu !

@chantalmounie2282 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 il ne faut pas être qu'assertive pour s'affirmer, il faut aussi laisser parler ses émotions, ainsi le PN se dévoilera plus vite, je sais de quoi je parle ! Si j'avais accepté d'avoir haussé le ton, même traitée d'emmerdeuse, je serais partie à ce moment là, alors qu'ensuite en ne me montrant qu'assertive, sans jamais débordée de peur d'être jugée et rejetée, je ne serais pas restée neuf mois mais un mois ! L'assertivité sert, mais après, quand la séparation est faite et qu'il faut se montrer maître de ses émotions face à un manipulateur dont la froideur est prise pour du calme. Mais attention quand même à ne pas se laisser embobiner par trop d'assertivité par peur, les peurs servent à tous les manipulateurs ! Et il faut que les femmes refusent que leur colère soit étouffée par les préjugés misogynes ! Aidez les femmes à être courageuses face au juge, sans être hystériques, en leur donnant le droit de dire qu'un homme violent ne peut pas être un bon père ! Vous êtes très pertinente mais parfois pas assez humaniste/féministe, la colère des femmes sera d'autant plus entendue que des professionnels la légitimeront au lieu de s'écraser devant tous ces juges qui ont des a priori, un homme en colère c'est une personne qui s'affirme, pour une femme cela devrait être pareillement considéré ! Ce sont les peurs qui mènent un peu trop parfois vos conseils, les hommes agressifs sont aussi des hystériques, l'hystérie est aussi un fait masculin, il y a d'ailleurs plus d'hommes hystériques que de femmes !

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

@@chantalmounie2282 bonsoir, en effet, la colère est légitime et il est important de l’exprimer, mais sans lui donner la forme de l’agressivité, de la violence verbale (accusation, dénigrement, culpabilisation, minimisation, …). Dénoncer chez le PN des comportements violents qu’on adopte soi-même à moindre échelle est paradoxal. Sortir du triangle de Karpman, c’est sortir de ces jeux de pouvoir violents, incluant toutes les formes de violences. Me dire que ce que je dis est guidé par la peur est, par exemple, violent, de même qu’affirmer que ce que je dis manque de vécu. C’est votre interprétation et une effraction psychique. Personne, hormis moi-même, ne peut prétendre savoir ce que je ressens et vis vraiment sans adopter une attitude de violence interprétative. Ce n’est pas parce qu’on a été victime de violences que l’on n’a rien à travailler en soi. Nous avons tous des blessures et des mécanismes de protection pour ne pas les ressentir.

@chantalmounie2282 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 se défendre en remettant les choses à leur place ce n'est pas de la violence, c'est de la légitime défense ! Et tout le long de la vie on juge, on se juge pour se forger une identité, choisir ses relations, ses valeurs... ! Dénoncer des comportements violents avec "douceur" c'est ça qui est violent, quand quelqu'un vous fait du mal on prend un ton désagréable, et on n'est jamais calme interieurement ! Ce qui ne veut pas dire être haineux et violent physiquement, mais désagréable oui ! Le triangle de Karpman a bon dos ! Car oui dans la vraie vie Karpman le dit lui même, on se retrouve régulièrement à une de ces trois places sans pour autant que ce soit pathologique ! Ce qui est violent c'est de culpabiliser les victimes comme souvent on le fait, car on n'aime jamais trop, par contre les personnes égocentriques et perverses n'aiment pas assez, et même pas du tout bien au contraire, donc tout est faussé dès le départ, d'ailleurs vous le rappelez vous-même parfois mais pourtant au détour d'une phrase, revient la tendance à responsabiliser les cibles ! Les victimes n'ont aucun travail à faire sur elle-même, elles n'ont rien à remettre en question, ce sont les êtres incapables de considérer les autres d'égal à égal qui d'entrée faussent les interactions... Les cibles abusées ont droit à des soins, à de l'empathie, et à être confortées dans leurs belles qualités et leurs belles valeurs, mais elles n'ont pas à se remettre en question et à se taire devant les JAF, plus vous penserez que les femmes qui dénoncent les comportements violents avec un ton ferme et déterminé ont tort, et plus l'injustice perdurera. Vous renvoyez que vous manquez d'un certain vécu et vous faire remarquer que la peur guide vos conseils ne sont pas des effractions psychiques, ni des interprétations mais une réalité, et ainsi une remise en cause de vos travaux, qui n'en restent pas moins intéressants, mais je le redis face à des égocentriques pervers et des juges tout puissants bourrés de préjugés et pressés, il est bon de se faire entendre plutôt que d'avoir peur ! En tout cas, tant que l'on n'insulte pas, que l'on ne menace pas, que l'on ne fait pas de chantage et qu'on ne harcèle pas, on a le droit de renvoyer les comportements abusifs, qui nous ont fait souffrir, les conséquences de ces abus, et aussi le besoin de justice et d'humanisation ! "Il n'y a pas de paix sans justice et sans réparations!", citation du prix Nobel de la paix 2018, sinon on n'avance pas, le monde ne change pas ! Ce ne sont pas des jeux de pouvoir mais des réalités à changer ! Les utopies d'hier sont des réalités d'aujourd'hui ! La psychologie positive, le développement personnel, comme la communication soi disant non violente, font beaucoup de dégâts et font notamment taire les injustices et les inégalités sociales, manifester pour dénoncer des limites dépassées, fasse à des adultes qui devraient se les mettre eux-mêmes les limites sans qu'on est à le leur demander, ce n'est pas violent, c'est légitime, c'est quoi qui est violent la colère des femmes ou les maltraitances qui conditionnent leur vie à tous niveaux ! Aidez les femmes à se mettre en colère pour transformer leurs conditions de vie et tout le monde s'y retrouvera, et l'harmonie gagnera... Ceci dit si je suis si critique à votre égard c'est justement parce que vous êtes une des rares spécialistes qui culpabilise le moins, qui ne se montre pas condescendante, mais n'oubliez pas de garder un esprit critique, en lisant notamment les livres de Julia de Funes... S'il n'y a plus de bourreaux il n'y aura plus de victimes, le contraire n'existe pas car il faudra toujours des sauveurs pour les victimes des aléas de la vie, par solidarité... Seuls les bourreaux sont à remettre en question, ceux qui abusent et jugent les victimes.. Victimes nous le seront toujours de quelque chose, des sauveurs il en faudra toujours aussi, on doit éduquer dans ce sens...

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

@@chantalmounie2282 c’est votre réalité. Ma réalité est différente mais je respecte la vôtre. Les neurosciences ont montré que la douceur, le calme vont avec la sécurité intérieure activée par le nerf vague. Elle n’est pas nécessaire synonyme de peur et de fragilité. C’est un point de vue machiste.

@user-kr1ps4tr7r 3 ай бұрын

Merci🙏

@kdusacre-coeur2510 Жыл бұрын

Merci, Christine ! Vidéo d'un très grand intérêt ! Puis-je vous poser une question : comment parler calmement alors que deux interlocuteurs (une femme PN et son mari, soit PN aussi soit victime devenu son "auxiliaire") nous hurlent dessus et ne nous laissent pas la possibilité de nous exprimer ? Lorsque je leur écris, ils me répondent que je délire, qu'il faut que je me fasse soigner... Ou, encore plus "poétiquement" : que je dois arrêter de leur envoyer des "merdes" (!!). Les "merdes" en question sont juste mes droits légaux et mes besoins légitimes... Je fais appel à un avocat, bien entendu. Cette relation, imposée par une situation familiale particulière, est terrible à vivre.

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir, je vous comprends. Il est impossible de dialoguer avec des PN. Il est nécessaire de faire passer vos messages par avocat malheureusement.

@kdusacre-coeur2510 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 Oui. Merci, Christine ! Bonne soirée 🌹

@MoussaKhedimellah Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 pour vos consultations svp. Mp pliz

@lauriedubus 10 ай бұрын

Merci

@dayafterday1968 8 ай бұрын

Sujet extrêmement intéressant pour moi…

@philippebastide8404 Жыл бұрын

J'en suis certaine !

@brigittebicherel3226 Жыл бұрын

J AI BESOIN D AIDE JE LIS BEAUCOUP DE LIVRE SÛR LE SUJET ET J AIMERAIS ACHETER LE VÔTRE DERNIER LIVRE 👍😉

@sarmel6038 4 ай бұрын

Oui c'est vrai l'oubli de soit. C'est absolument sacrificiel, la personne n'existe plus.

@laptitefleurverte 3 ай бұрын

Bonjour. Merci pour votre video intéressante. Mon petit frère qui a maintenant la quarantaine souffre d'une personnalité narcissique cachée. Je l'ai protégé depuis toujours car mes parents ne savaient pas reconnaître nos émotions et les valoriser. Finalement, de timide, il est devenu de plus en plus malveillant et s'amuse à me souffler le chaud et le froid. J'ai toujours été bienveillante et voilà où ça me conduit. Je diverge de votre opinion car enfant, il a été plus valorisé que moi, et sincèrement, il n'était pas orgueilleux, juste un adorable garcon effacé que mes parents aimaient profondément. J'étais moi aussi aimée. Aujourd'hui, après qu il ait pas mal denigré mes propres enfants je suis arrivée à saturation et soulagée d'avoir couper les ponts. Quel gâchis...

@christinecalonne4756 3 ай бұрын

Bonjour, merci pour votre témoignage. La timidité est mécanisme de défense qui peuvent cacher des aspirations à dominer (narcissisme caché). Les événements de la vie peuvent révéler ces aspirations cachées. Votre bienveillance est une précieuse qualité, mais à orienter davantage vers vous-même, car ces relations dysfonctionnelles sont à éviter si vous voulez aller bien. Éprouver de la compassion est important, mais à distance.

@corinne7830 6 ай бұрын

Oui ce qui à été compliqué pour moi de quitter cette relation c’est que je me disais mais non il est pas méchant car il soufflait le chaud et le froid et je ne gardais que le petits bons moments et dès que je me détendais dans cette éventualité d’être heureuse avec lui il changeait littéralement de visage

@LavieavecuneSEP Жыл бұрын

votre analyse est très intéressante ... dans mon cas il s'agit de ce qu'on appelle le transfert positif entre une personne aidante et une personne aidée mais avec comme aidant un PN

@LavieavecuneSEP Жыл бұрын

ma mère avait tendance à demander à ce que ses enfants s'occupent de ses besoins à elle ... Poser ses limites exige de d'abord commencer par identifier ses besoins ... intéressant à savoir

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonjour, merci pour votre témoignage. Le PN peut utiliser en effet la relation d’aide pour exercer sa prédation.

@emi8777 5 ай бұрын

Mille mercis Christine, j'adore votre façon tres détaillée d'expliquer les choses, vous développez à merveille chaque facette de la relation avec un PN tout en restant très générale et en donnant des pistes simples pour s'en sortir. J'ai reussi avec ces méthodes à tenir 1 an et demi mais au bout d'un moment, il fini par trouver une faille et s'y engouffre, une fatigue s'installe le corps dit stop, puis le burnout. Alors dans le cas ou le pn est le patron, comment lui faire accepter la rupture conventionnelle sans rentrer dans son jeu? Acceptera t il de lâcher sa proie sans rien y gagner en échange?

@christinecalonne4756 5 ай бұрын

Bonsoir, merci pour votre commentaire. Si le PN est le patron, il va difficilement lâcher l’emprise. Un certificat médical pour maladie, burnout, est une porte de sortie possible jusqu’au licenciement.

@brigittebicherel3226 Жыл бұрын

BRAVO CHRISTINE POUR VOS DIRES QUI ME PARLE VRAIMENT SUPERBES PARTAGES NOUVELLES ABONNEE OUI J ETAIT DANS LE RÔLE DE LA SAUVEUSE DE MON PN QUI ÉTAIT MON GRAND FILS UNIQUE DE 27ANS 😏😌🙏

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir, merci pour votre témoignage. Félicitations pour votre libération de ce rôle de sauveuse !

@Papushvivalavie Жыл бұрын

💖

@catherinegilly7144 Жыл бұрын

Bonjour le son est trop bas on ne vous entend pas

@123allonsaubois Жыл бұрын

Très intéressant. Merci ! la colère et la tristesse : indices d'un besoin frustré ? Avez vous une vidéo sur le sujet ? Sinon pouvez vous expliquer de quoi il s'agit ? svp

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir, la colère et la tristesse sont des émotions pénibles qui s’expriment quand un besoin fondamental a été frustré, comme par exemple le besoin d’amour, de reconnaissance, de respect. Vous pouvez trouver la pyramide des besoins de Maslow sur internet.

@123allonsaubois Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 merci beaucoup. Je viens d'étudier rapidement cette théorie : je constate que certains besoins ne dépendent pas de nous mais des autres. Ayant des années derrière moi de 2PN et actuellement fille PN je vois que ce besoin de se sentir aimé ne pourra jamais être assouvi. Avez vous "un remède" pour m'en sortir ?svp

@saidabakir9823 11 ай бұрын

Merci ❤ moi j'arrive pas c'est pas ma nature, je pense dire des choses, et en suite face à cette gens je craque je fini par pleurer

@christinecalonne4756 11 ай бұрын

Bonjour, je vous comprends. vous ne pouvez pas le faire 24h sur 24 en restant avec un PN. C’est faisable ponctuellement.

@brigittebicherel3226 Жыл бұрын

SILENCE RADIO DES DEUX CÔTÉS OUI J AI PRIS DU RECULE 😌🙏

@juliennnnnngder335 3 ай бұрын

C’est sans doute déplacé mais je vous trouve très belle

@user-yv5en9bu6n 3 ай бұрын

Ce sont des êtres froids,vides, insensible,epuisant, instables,changeant et indigne de respect et de confiance.

@coccinelle2704 7 ай бұрын

Je recommande à tt le monde une therapie avec un coach en dev perso et spirituel. Moi les spy ca fontionnent pas. Mais la coach que j ai rencontré a ete ma bouee de sauvetage. Merci pour la video je reconnais mon partenaire et ss desormais assez bienveillante envers moi pour stopper mon pn.

@christinecalonne4756 7 ай бұрын

Bonjour, merci pour votre commentaire. Bravo pour avoir développé cette bienveillance envers vous-même essentielle pour dire non à l’inacceptable. L’accompagnement nécessite une dialogue, un apprentissage de méthodes pour se protéger, acquérir des ressources et libérer les traumatismes. Certains psy sont aussi formés à cela.

@lindamule7401 Жыл бұрын

J’ai une question : un toxique qui n’hésite pas à pousser une gueulante sur un membre de sa famille dans la cour par ex ; donc qui sait pertinemment que les voisins l’entendent ; est plutôt un pn ou un sociopathe ou un psychopathe ? Merci d’avance.

@christinecalonne4756 11 ай бұрын

Bonjour, pour moi c’est plutôt un sociopathe, car le PN agit toujours sans témoin pour laisser une apparence parfaite.

@lindamule7401 11 ай бұрын

@@christinecalonne4756 Merci Christine

@lindamule7401 10 ай бұрын

@@christinecalonne4756 Je réagis souvent en deux temps ; car j’ai besoin d’écouter vos podcasts 2 fois bien souvent. Donc pour cette seconde fois je voulais vous dire combien ça me paraît évident à présent tout ce que vous dites. A un an et 9 mois post emprise (2 pn durant des décennies 🥵 ). Merci Je me renarcisise plutôt bien ☺️et j’ai jeté à la poubelle mon rôle de sauveuse.

@clairechantrelabbati4544 10 ай бұрын

Merci Christine, travaillez-vous en video conférence?

@christinecalonne4756 10 ай бұрын

Bonsoir, oui c’est fréquent.

@marcgib2000 Жыл бұрын

le sacrifice a été suggéré puis exigé , le suicide comme preuve d'amour même. j'ai vécu ça oui. C’est pure folie. le pervers narcissique vous rend "fou" . parce qu'il l' est lui même. pour quitter la personne, il faut être honnête avec soi-même. Comment pu-je prétendre aimer cette personne et être simultanément sa victime ? c'était contradictoire, c'était faux, c'était sentimental , et faible. C'était indigne de moi, j'ai donc repris les renes et ai décidé de proposer un contrat relationnel sain avec l'autre .... Ce à quoi elle a très mal réagi , et n'en a pas voulu. J'ai tenu bon, et suis resté fermé , elle a tout essayé, puis est partie. Bon débarras. Qu'elle continue, elle finira par tomber sur un amant un peu moins tendre qui lui lacèrera le visage.

@christinecalonne4756 10 ай бұрын

Bonjour, merci pour votre témoignage et bravo pour votre libération !

@delliselma3249 7 ай бұрын

❤

@marcgib2000 7 ай бұрын

@@delliselma3249 MERCI

@marcgib2000 7 ай бұрын

MERCI @@christinecalonne4756

@francoiselegendre7402 10 ай бұрын

37 ans avec un mari pn les quitter depuis un an et je vous remercie de vos conseils car je tiens le coup et avance doucement grâce à vos vidéos une petite question en avez vous fait une sur le non contact avec le pn car ces le dernier pas qui et compliqué pour moi je n'arrivais pas à le bloquer sur message et j'attendais encore et toujours de la gentillesse et respect ce que je n'aurai jamais bien-sûr je le ces mai ces plus fort que moi les bloquer depuis peut de temps et j'espère tenir le coup en tout qu'à merci beaucoup

@christinecalonne4756 10 ай бұрын

Bonjour, merci pour votre témoignage. Je n’ai pas fait de vidéo sur le no contact avec le PN, mais je vais faire la prochaine sur ce sujet.

@joellecavalie9694 10 ай бұрын

L aidio très mauvaise On entends rien dommage

@woolfvirginia765 Жыл бұрын

C’était ça, elle refusait et me faisait des scandales dès que je commençais à me former par exemple. Une fois j’ai passé le samedi avec elle et ses enfants dans le parc. Arrivée fatiguée j’ai allumé mon ordi pour me détendre. Et 1h après je la vois pointée derrière moi avec un regard de rage, froid et en colère. Elle ne disait rien. Sur ma question que s’est il passé elle me répond. -Qu’est ce que tu fais? -J’apprends le HTML (language de web developpment, elle détestait que j’apprenais un deuxième métier d’ailleurs). - Tu ne m’as pas prévenu. Me repond elle. Là j’ai compris que elle a dépassé toutes mes limites. Tout cela entrainait des disputes sans fin. Je n’avais plus le droit de réspirer même. C’est la raison pour laquelle j’ai pris la décision de m’éloigner à tout prix. Aujourd’hui elle a trouvé une autre femme pour se renarcissiser. Elle me disait toujours que j’étais trop « indépendante » pour elle et qu’elle avait besoin de quel’qun de dépendante et qu’elle était malheureuse avec moi. C’est horrible d’entendre cela alors que je me sacrifiais en réalité pour elle et ses enfants. Brusquement j’ai arrêté la relation pour une fois c’est moi qui ai repris le contrôle. Elle a cherché très rapidement une autre fille alors qu’elle habitait toujours chez moi.

@christinecalonne4756 10 ай бұрын

Bonjour, merci pour votre témoignage.

@brigittebicherel3226 Жыл бұрын

SAI ÇA IL CE M'ÉTAIS AU DESSUS DE MOI COMME UN PARENT ET MOI LA MÈRE COMME UN ENFANT VOUS AVAIT MIS NE POINT LÀ OÙ ÇA FAIT MAL CAR LUI INVERSSE LE RÔLE EN VICTIME PAS DE LIMITES CHEZ LUI ET MOI JE EXÉCUTAIT CES CAPRICES DONC UN PEUT RESPONSABLE DE CETTE SITUATION DES BESOINS JAMAIS ASSEY PAS CE SOUMETTRE ET PAS RENTRÉ DANS LE CONFLIT 👍😉👏🤗😁😍

@user-lm7oj7ew3r 4 ай бұрын

S il vous j'ai besoin de trouver un moyen pour éviter ses rages narcissiques très violente et chaque fois j ai peur qi il me tue . Je ne peux pas partir .

@christinecalonne4756 4 ай бұрын

Bonsoir, vous pouvez enregistrer ou filmer pour demander une mesure d’éloignement à la police.

@user-lm7oj7ew3r 4 ай бұрын

@@christinecalonne4756 j ai essayer il a cassé mon téléphone je dois être rusé mais il est très fort car il est très parano. Merci beaucoup de m avoir repond6juste ça , ça me réconforte.

@user-qt7on2og2x 3 ай бұрын

Madame Calonne, ❤ Vous m'aidez beaucoup.

@clairevovelle2090 Жыл бұрын

Rester factuel, pourriez-vous donner un exemple concret? Merci

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir, merci pour votre commentaire; il s’agit de décrire une action ou une parole sans faire d’interprétation. Ex : mardi à 8h, j’ai reçu un appel de ta part durant lequel tu m’as dit que si je ne t’ouvrais pas, tu dirais aux enfants que je ne les aime pas.

@brigittebicherel3226 Жыл бұрын

HE OUI J AI EU UN GRAND MANQUE DANS L ENFANCE UN MANQUE D AFECTION OUI J AI EU DU MAL A FAIRE STOP AU LIMITE PN QUE JE CONNAIS DEPUIS PEUT ET OUI BEAUCOUP DE CONFLITS AVEC LUI VOIR VIOLENCE J AI SOUVENT EU PEUR NOURIS LE CONFLIT 😏

@patyrose2500 Жыл бұрын

Parfois ce n'est pas totalement du fait du pervers mais je dois admettre que j'ai toujours donné sans compter et lui a pris ce que je lui donnais généreusement donc quelque part il faut être deux pour qu'il y ai un pervers ! Je viens seulement de comprendre un peu tard !

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonjour, c’est vrai. Ne plus jouer le rôle de Sauveuse, c’est une étape essentielle pour ne plus se laisser manipuler.

@SylvieBouteloup-ih5so 11 ай бұрын

Le son est mauvais

@saidabakir9823 11 ай бұрын

C'est trop de souffrance,,, on m'a jamais apris a M préserver,, j'ai était hospitalisé en maison de repos,,, et maintenant tout es contre moi, j'ai eu le malheur de dire ce que je ressentais,,, par le Conseil du médecin,, moi c'est différent,, j'étais avec un pn et j'ai eu un enfant avec,,, l'enfant a grandi il fait 1 m90 très muscler,,, avec toute les vacher cacherai que lin m'a fait subir,, je continue a espéré un changement,,,, je vois ce fils très peu,,, et quand il vient je suis vider,,, ça dur pas longtemps,,, cette visite,,, et on même temps j'ai l'impression que ça dure longtemps,,, il M rabaisse, il M pointe du doigt,, avec une tél violence,,, il vient il enregistre les conversation,, je ne savais même pas que ça pouvait exister,,,, bien sûr il M pose des questions, et moi je répond, comme une mère a son fils,,, au final il M laisse en larme il M dis que j'étais qune moins que rien, etc,,,, après il par je comprends plus rien,, il M dis t'es folle,,, c'est horrible, en suite c'est toujours moi qui demande pardon car je M dis c'est au parents de faire un pas, bref c'est trop dur

@christinecalonne4756 10 ай бұрын

Bonjour, merci pour votre témoignage. C'est dur. Parlez-en autour de vous. Ne restez pas seule avec cela.

@isabellem2446 Жыл бұрын

La différence entre un pn et un contrôlant ?

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonsoir, un contrôlant n’a pas le machiavélisme du PN, c’est à dire la volonté consciente et calculée de détruire l’identité de l’autre

@isabellem2446 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 Merci , vos vidéos sont trop bien expliquées..

@terriennesetterriens2812 2 ай бұрын

Quid de l'homme au tempérament de feu qui veille à tous tes besoins supposés, ne supporte pas de tomber à côté, ne dit jamais ce qu'il apprécie ou aime chez toi ... et qui en dernier ressors se sent harcelé, dégradé et te soupçonne d'être tellement supérieurement intelligente que tu es sans cesse, inconsciemment s'il le faut, en train de lui tendre des pièges ? Comment on passe du haut du podium à la boue du caniveau en presque 1 seconde? Comment il veut que tu guérisses parce qu'il ne supporterait de te perdre puis 3 semaines après il te largue grossièrement et réactive une vieille relation épistolaire où ils se livrent des je t'aime pour la vie, un jour on se retrouvera? Cela, en reprenant de vieux flirts en suspend au cas où charnellement .... Mais pendant que tu es démontée, il te garanti qu'il n'a rien en vue ailleurs, il se montre suave et attentif a ton egard devant l'entourage pas encore au courant, te gratifie de mille attentions, te câline si tu lui demande etc Et un jour où tu le sens reconquis, il provoque une situation qui va mener à une agression physique Comment qualifier ce genre d'homme ?

@christinecalonne4756 2 ай бұрын

Bonsoir, on peut observer ce genre de comportements chez les états limites borderlines.

@beatriceplomteux7667 10 ай бұрын

son inaudible dommage!!!!

@genevievebeaupre2066 8 ай бұрын

Les ressources extérieures les pn me les ont enlevées.

@christinecalonne4756 8 ай бұрын

Bonjour, le PN isole sa proie pour la dominer. C’est pour cette raison qu’il est important de sortir de cet isolement et oser demander de l’aide.

@bizisouad7900 9 ай бұрын

Ces conseils sont bons pour une vie reationnelle epanouie. Tout simplement.

@esmeralda491 4 ай бұрын

Toutes vos vidéos sont super mais le nombre de publicités et leur contenu sont une véritable agression pendant l'écoute

@christinecalonne4756 4 ай бұрын

Bonjour, je ne suis pas responsable des publicités. C’est KZbin qui est responsable. Vous pouvez prendre un abonnement premium KZbin pour ne plus en être perturbée.

@valerielebrun2796 11 ай бұрын

Impossible d'affirmer ses besoins de façon répétitives. Il nous le fait payer par un harcellement sans fin. On peut contre manipuler quand on est parti !

@christinecalonne4756 11 ай бұрын

Bonsoir, en effet, la contre-manipulation n’est pas possible 24h/24. C’est fatiguant. C’est pour cela qu’il faut fuir si on veut survivre à l’emprise.

@martineclerc7720 2 ай бұрын

Une énième vidéo informative qui s'écoute comme on lit des articles informatifs. Aucun exemple concret de contre-manipulation, seulement des généralités. Quel dommage 😕.

@sebtiana2729 10 ай бұрын

Mais tant que la victime est avec le pervers narcissique ne peux pas se centrer et prendre soins d elle …

@christinecalonne4756 10 ай бұрын

Bonsoir, c’est vrai. C’est pourquoi il est nécessaire de fuir.

@sebtiana2729 10 ай бұрын

@@christinecalonne4756 j envoie vos vidéos à ma fille mais elle n est pas encore prête à les regarder par contre il lui a fait le cadeau de l abandonner…l a rencontré à 17ans 10ans ensemble et 2enfants toutes jeune maman de 2enfants Ça va aller maintenant mais elle est encore sous emprise et à besoin d être accompagner Merci beaucoup pour votre aide Car moi aussi j étais et je prise par cette affaire donc ça demande beaucoup d énergie ect ect merci merci

@sebtiana2729 10 ай бұрын

Il l a abandonné car il l à détruite il lui a tout pris en énergie et l a remplacée aussitôt….

@adamsmane121 5 ай бұрын

Prevere vie bien dans mosonge

@user-yv5en9bu6n 3 ай бұрын

Oui c est un contrat obscur et non dit clairement... D'où l ambiguïté et le piège.

@user-yv5en9bu6n 3 ай бұрын

Ce sont des personnalités fondamentalement mauvaises et haineuses.

@catba8516 11 ай бұрын

Bonjour le Pn utilise la contre manipulation en ne simpliquant pas " cest ton avis" " c'est toi qui vois' et nous traite de manipulatrice

@christinecalonne4756 11 ай бұрын

Bonsoir, merci pour votre commentaire très juste. Le PN projette ce qu’il est. La victime n’a pas d’autre choix que la contre-manipulation pour se protéger d’un manipulateur.

@philippebastide8404 Жыл бұрын

1 pervers peut-il séduire les gens avec des raves ???! cadeau

@christinecalonne4756 Жыл бұрын

Bonjour, et oui la séduction par les cadeaux est une arme redoutable.

@philippebastide8404 Жыл бұрын

@@christinecalonne4756 merci surtout de votre réponse ! Personne pense qu'il y a intérêt là-dessous ! sauf 1 : moi, ça m'a sauté aux yeux !!!!! Et je dis merci à l'univers ! de m'avoir ouvert les yeux !