Pourquoi jouer seul à un MMORPG ?

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0:00 La fin du sociale dans les MMO ?
0:50 Sponsors
2:06 Les grands changements dans le MMO
4:58 L'histoire des MMO
8:10 Les MMOs de nos jours
11:09 La coopération au centre des MMOs
14:32 Comment améliorer son expérience en jeu ?
16:03 La casualisation des MMOs
17:49 Pourquoi apprécier un MMO en solo ?

[@Dhalen]

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[@Isiana]

Bien contente que YT m'est proposé cette vidéo, elle est très intéressante ! J'ai commencé à me mettre aux MMORPG vraiment à partir de 2014 (et encore j'ai du en tester 4-5 max, je joue essentiellement à GW2 de mon côté), je me retrouve tout à fait dans l'explication de la "joueuse solo". Et, ça peut sembler "idiot", mais il y a un point qui n'est pas du tout aborder ... la timidité. Moi qui suis timide aussi bien IRL qu'en jeu, je n'ai pas toujours l'envie/la confiance de faire le 1er pas vers l'autre, je suis bien tranquille dans mon coin (ce qui était littéralement impossible avant). Et paradoxalement, les meilleures interactions que j'ai pu avoir, c'est toujours quand je me suis mise à aider un autre joueur solo qui était en difficulté et était trop content d'avoir de l'aide sur le moment, même si c'était pour n'avoir une interaction que d'une minute :) Un autre point qui m'interpelle, sur le point d'évolution, c'est que ce n'est pas propre qu'aux MMORPG, c'est vraiment général à l'industrie du jeu vidéo je trouve. Je joue aux FPS depuis 2006~2008 (notamment counter strike). Avant, pour trouver du monde avec qui jouer, il fallait fouiller sur des serveurs, se connecter sur des TS/Mumble/Skype ou autres logiciels de communication parce qu'il n'y avait pas forcément de vocal directement en jeu (une aberration de nos jours). Pour faire des recherches de matchs compétitifs, il fallait trouver que quelqu'un est un serveur de jeu paramétrés (et le payer surtout), un lieu de rencontre pour trouver d'autres équipes adverses, etc. ... De nos jours, tu lances le jeu, tu cliques sur ranked et c'est bon tu as tout de prêt sans le moindre effort. Et autant j'ai en effet un peu de cette "nostalgie" de l'ancienne époque des FPS parce que j'ai pu avoir de superbes interactions ... autant c'est oublié les temps d'attente parfois longues (10 ... 15 ... 30 min parfois ... quand de nos jours en 30s tu peux trouver un match), le fait de parfois côtoyer des cons finis si tu voulais trouver des personnes avec qui jouer (et pas juste les oublier dès la partie finie) et au final pleins de petites choses frustrantes ... Et moi qui n'ait pas connu "l'ancienne époque des MMORPG", quand j'en vois beaucoup dire "c'était mieux avant" ... je me rends compte qu'ils n'évoquent toujours QUE les points positifs ... jamais les négatifs :>

[@IblessmE]

Je te rejoins totalement sur l'aspect " timidité " que les mmo m'ont paradoxalement aidé à combattre. N'étant pas trop sociable de base, c'est pas spécialement ce que je recherchais quand j'ai commencé Wow. Pour autant j'ai adoré grouper avec des inconnus et partager des moments random avec eux dans les donjons au début de wow, quand tout le monde galerait un peu ce qui donnait un aspect très " amateur sympathique " à nos aventures. Quand le jeu a commencé à vraiment se professionaliser avec des guildes exigeantes qui regardent des CV comme les rh d une grosse boîte, j ai ressenti la pression de jouer en groupe, que je n'avais pas au début où on se foirait en se marrant. Aujourd'hui les jeux sont peut être plus simple et casu, mais je trouve les gens bien plus sérieux et aigri, venus pour performer en suivant des guides ou la meilleure strat, je regrette le côté " fun " de la découverte sans pression. Pour ça que j ai abandonné les mmo et les jeux multi en général, sauf avec des gens que je connais bien en coop.

[@Grendhil]

T'as pas abordé le fait d avoir les quetes repetitives qui te force a te connecter comme si c'etait ton 2eme taf pour te garder sur le jeux. Ecoeurant.

[@RIM.1207]

Complètement

[@Dhalen]

Sujet beaucoup abordé dans d'autres vidéos quand j'ai notamment évoqué Lost Ark, mais tu as clairement raison, le FOMO dégoute vraiment des jeux. Délicat d'évoquer tous les sujets qui englobe les MMO haha

[@masterdragoonqc7110]

Ce n'est pas dans tous les jeux il en a pas dans Diablo 4 par exemple. C'est généralement des mécanique de jeux mobile.

[@aki_l4n]

​@@masterdragoonqc7110 je ne suis pas du tout d'accord avec toi. D4 force à Farmer en boucle le même contenu on est quand même pas loin du FOMO.

[@Nekrain]

C'est pas un MMO d4 si?

[@ByGsantax]

Tu ne l'as abordé que très brièvement mais ce qui a tué les mmo (ma came à 90% du temps) c'est justement cet aspect social qui est maintenant devenu trèèès accessible. Avant pour parler avec quelqu'un il fallait lancer le chat pour entamer la conversation. Puis ensuite il y a eu TS, MSN, Mumble, etc... Les random qui autrefois étaient heureux de faire connaissance via le chat, ne se calculent même plus (sans parler des groupes pré formés qui eux font leur vie dans leur coin). Au mieux maintenant pour les super random il y les discord communautaires pour faire des groupes one shot et ne plus jamais se reparler. Un mmo est un jeu communautaire et aussi paradoxale que cela semble être, les réseaux sociaux les ont tués 🥲

[@KnucklesRL]

Exactement ça, c'est triste, moi qui adore les mmo/mmorpg en général

[@baltibor]

Encore une excellente vidéo, quel travail de fou! Je joue depuis 2005 à Wow, donc je suis passé par toutes les phases. J'ai connu la petite guide de potes, la guilde moyenne sous BC, le disband et le jeu solo à partir de WOTLK. Pour moi deux raisons au jeu solo : Jouer en groupe ou en guilde, requiert beaucoup d'investissement en temps, et jouer en guilde met de la pression et pousse à jouer plus. Ensuite, et c'est le plus important pour moi, il y a de plus en plus de joueurs qui sont inaptes socialement, qui ne savent plus communiquer, qui ne savent plus se comporter avec respect derrière un écran. Ce n'est pas limité au jeu, c'est assez général, mais c'est clair que communiquer dans le jeu est devenu extrêmement frustrant et difficile. Comme tu le soulignes très justement, WOW a commencé avant l'arrivée des réseaux sociaux, le jeu avait donc cette fonction sociale très particulière, et c'était nouveau de pouvoir communiquer avec d'autres humains en ligne. Avant WOW, je pense que mes contacts sociaux en ligne se limitait à l'IRC! WOW a aussi connu un changement dès WOTLK quand les instances sont devenues très faciles, ce qui a rendu la communication entre joueurs et la coordination non nécessaire. Ce n'était plus obligatoire de communiquer pour finir le donjon donc la solution de facilité a pris le dessus. Cette extension a également vu arriver beaucoup de nouveaux joueurs, qui n'avait pas la culture MMO, et pour moi c'était le début de la fin de la dimension sociale de WOW. Ça va encore empirer avec les donjons de sujet dans le prochain patch :)

[@guerik34]

je soutient la plus part de tes argument, mais je pense que tu a oublié un gros argument de poids: la professionnalisation des jeux pour le compétitif. Je ne suis pas contre l'esport mais pas au détriment de la nature d'un jeux. Pour moi, l'alléa que tu a bien du connaitre sur vanilla avec les enchainement de technique improbable de certain boss qui donné casi a 100% l'os du tank. Pour moi c’était pas un défaut, mais un plus qui rendais le jeux plus amusant. Quel plaisir de finir un combat qui si tu applique la strat a 100% tu a 100% de chance de gagné. pour moi la satisfaction personnel de perfection a remplacé le plaisir de jouer et de gagner en groupe.

[@gregorymagloire7785]

Même en ayant côtoyer le haut du panier à BC, je me reconnais dans ton commentaire. On ne donne plus de temps au temps, tous dois être rapide...

[@nikoslepoulpe1392]

Je me souviendrai toujours de la violence de certains messages reçus en privé sur le serveur archimonde pendant les premières arènes à Burning Crusade. J'ai adoré WoW et l'univers de Warcraft jusqu'à ce que ce jeu devienne pollué par des handicapés sociaux, des individualistes et que ls studio ne devienne plus que l'ombre de lui même à mes yeux.

[@scromz95]

l'interserver, sur Wow > qui à totallement ruinned le fait d'appartenir à un server. On en parle?

[@guillaumegil3471]

Une véritable lettre d'amour au MMORPG Dhalen. Pour avoir 39 ans et connu les MMORPG dès leur début, je peux comprendre tout ce que tu expliques et même aller au-delà. Je suis d'accord avec toi et j'ajouterais que le genre est loin d'être mort. Il évolue et donnera peut-être naissance à quelque chose de nouveau. mention spéciale pour EVE online que j'ai connu à sa sortie, des années après, en 2019 et en 2023. L'expérience est toujours aussi agréable pour peut qu'on essaye de comprendre les modifications qui ont été faites au*delà du marketing et de la rentabilité. idem pour SWTOR, j'avais beaucoup aimé la narration. Enfin, la vieille époque et le "c'était mieux avant" (4ième prophétie, Gpotato, Ragnarok online, Knight Online, Rappelz, Dark Age of Kamelot etc...) je l'aurais transformé en "c'était différent avant". Il n'y a pas de mieux, il faut juste vivre avec son temps. Hâte d'avoir ton avis et tes prochaines vidéos sur le genre et les différents jeux.

[@mickaelmickael2218]

tout ça à cause de la mentalité toxique des nouvelles générations c'est tt

[@Eachotherklad]

Damn la 4eme prophétie !!! Ce jeux hardecore gamer. On ne supporterait plus à notre époque un jeux aussi difficile dans sa progression. Les 10 aines d'heures à camper le coffre du TAM qui ferai ça aujourd'hui ?

[@Zhangor_]

et bien tu vois, j'ai 40 ans, et je n'arrive plus a jouer a tout ces nouveaux mmo ou l'aspect sociale et mis de coté, ou la difficulté et mise au second plan.

[@mickaelmickael2218]

@@Zhangor_ je suis d accord à 100% et j ai grossomodo le même âge

[@TontonMaKNK]

Très très bonne vidéo comme d'habitude, toujours des sujets intéressant et bien traité, Pour avoir connu l'époque de l'émergence du MMO dans le grand public, c'est vrai que c'étais vraiment cool d'avoir le temps d'apprécier les détails d'un donjon, de la musique, de la DA , ou mm de la stratégie à mettre en place pour quelque pauvre petit malheureux mobs et en effet ça donnait largement le temps de sociabiliser et encore je ne parle pas du trajet pour faire un donjon, selon le donjon, le temps que l'on arrivent tous, nous étions déjà les meilleurs amis/es du monde xD.

[@wippix4413]

Bonjour et merci pour ta vidéo super intéressante. Apres plus de 20 ans de mmorpg , je trouve que le mmorpg s est perdu. Je vais sûrement passer pour un vieux con mais je ressens un fossé d education dans cette communauté. L égoïsme, l individualisme et la course à la compétition a rendu le mmorpg toxique au possible. Que ce soit en guilde ou en Pu , c est la course au résultat(je crois que les guildes c est le pire 😂)Les aspects humains et la politesse n existent plus et il y a , je pense, une majorité de joueurs qui finissent par jouer solo voir laisser tomber le jeu. Il y a eu quand meme de belles années mmorpg.😊

[@tepful]

C'est un peu vrai mais j'y crois encore :) Une idée c'est de multiplier les aides en jeu qui favorisent les interactions "gratuites".

[@tavinitiamana441]

Merci pour ce partage. Une réflexion nécessaire à un moment ou un autre pour affiner ses propres orientations et mieux sélectionner ses jeux. Pour un plaisir toujours renouvelé, ta prochaine vidéo m'aidera probablement à établir mon calendrier des jeux à tester selon ce que j'apprécie le plus. Je te souhaite de bonnes fêtes de fin d'année :)

[@junrhodlockwood6057]

Comme toujours, une vidéo d'une grande qualité, sur un sujet prenant et avec des arguments recherches ! On salut aussi le travail du monteur, sublime !

[@emericl.1375]

La façon de parler est aussi à saluer! Ne pas entendre des choses du genre" La dinguerie de la leak éclaté au sol frère" ça fait BEAUCOUP de bien!

[@zan2811]

Incroyable vidéo encore une fois, t'es bon pour faire la fameuse vidéo des différents mmo et leur affinité

[@kyurann78]

L'algo ytb qui est masterclass en ce moment j'ai eu que des nouvelles chaines incroyables en reco, trop content de découvrir ta chaine t'as une voix de ouf

[@NoradTravel]

Hello Dhalen merci beaucoup pour ton travail, j'ai adoré ta vidéo clairement le sujet de fond dedans est vraiment hyper intéressant. Je suis un gros joueur ( 10 à 50h semaines ) c'est être pas si gros. Et j'adore les MMO vraiment même si j'ai eu des périodes sans je replonge dans wow avec plaisir, tes vidéos me donne envie de tester new world. Clairement je te rejoint dans ton analyse. Jouer en solo, le découvrir à ton rythme dans un monde qui évolue perpétuellement c'est juste fou on se rend pas compte que beaucoup de jeu solo avec dlc ou extension les joueurs sont chaud de fou à chaque fois. Dire que sur les MMO c'est comme ça depuis le début je prend exemple de wow je me suis remit à jouer à wow exprès pour vivre les nouvelles extensions, ce sentiment de découverte qu'elle folie !

[@perlympynpyn5004]

encore une super vidéo, ce moment ou tu nous balance Nightsong à 17:39 * goosebump * * allume wow *

[@Kokal56]

Étant plutôt un observateur de l'ombre sur YT depuis des années, je sort pour une fois de ma grotte pour mon tout premier commentaire! Je te suis depuis plusieurs mois maintenant, et bon sang que t'es vidéos sont plaisantes! Elles sont bien découpées et travailler, c'est un délice. Pour en revenir au sujet de la vidéo, je suis tout à fais d'accord sur le fait que vivre une expérience solo sur un MMO est tout aussi savoureuse que l’apprécier en multi, j'aime l'idée du héro solitaire rejoignant des groupes de temps à autres pour accomplir des défis plus ardues... J'adorerais d'ailleurs que les studios de développement intègre un pan plus poussé du solo surtout au END GAME sans pour autant bouder le multi (c'est un équilibre très difficile à mettre en place ). En tout cas merci pour ton boulot Dhalen! Si il y a bien un groupe que je pourrais rejoindre pendant mon aventure "solo" sur les MMO ça serait le tiens (je vais commencer par m'abonner).

[@Dhalen]

Un grand merci pour ton message l'ami, vraiment !

[@thibaudfriche4839]

Top ! Une vidéo sur les mmo que tu conseilles pourrait être vraiment cool aussi c'est une bonne idée

[@monnomestpersonne285]

Très Bonne Vidéo comme toujours!!! Réflexion pertinente... Mais effectivement j'attendais et j'attend donc avec impatience la vidéo suivante sur les différente mécanique mettant en avant l'aspect communautaire ou multi.. Très gros travail en perspective pour toi 🤣 Je te souhaite bien du courage.. Merci a toi!!! Je trouverais surement plus mon style de mécanique de jeux grâce a cette future vidéo... J'ai Hâte!!!

[@sojoski]

Magnifiquement bien débattu, j'adore ! Super bien exposé tout ton argumentaire est génial

[@dlb6903]

Incroyable la vidéo comme d'hab ! Pour la prochaine vidéo sur les MMO,je ne dirai pas non. Je suis certes un gros joueur de lol, mais je joue aussi énormément à WOW, j'ai commencé plutôt vers shadowlands, et si il y a bien un constat, c'est bien que j'aime la difficulté et la compétitivité, je m'en lasse vraiment assez facilement, et après 3 semaines de la nouvelle saison de WOW, j'ai du mal à continuer à lancer des donjons, faire des +23 avec des randoms, c'est très dur, et je n'ai pas l'envie de rejoindre une guilde. Et bien que j'ai deux amis qui jouent, il manque toujours 2 autres personnes. Je me dis que d'autres MMOs pourraient m'apporter d'autres choses que je recherche, mais en connaitre plus sur chacun sera plutôt appréciable. J'avais aussi tenté FFXIV avec une de tes vidéos sur le jeu, mais j'ai finis par lâcher la quête principale au bout d'un certain moment et j'ai complétement arrêté. Après, vu à quel point j'adore l'univers de league of legends, peut être que mon MMO n'est juste pas encore sortie, peut être vers 2025/2026 ?

[@goldenbeard897]

Je suis de retours sur Guild wars 2 depuis quelques mois maintenant, et le jeu est très actifs et la commu présente, des extensions de qualité et vraiment un gameplay kiffant !

[@joris.b1179]

Excellente vidéo et ton analyse est précise tout en restant toujours dans la bienveillance 👍 . Pour parler un peu de mon vécu sur les MMO mon jeu de cœur est et restera WOW . Je joue a celui ci depuis le début de sa sortie et j ai commencer a m y investir depuis fin WOLTK début Cataclysme .Je suis passé par tout les émotions, ce jeu fait partie intégrante de ma vie et tjrs a l heure actuel sans jamais aucun regret de tout les choix que j ai pu faire dans ce jeu . j ai rencontré des personnes formidables qui au fil temps sont devenu des amis IRL que je côtoie tjrs et qui on jouer un rôle d une façon ou d une autre sur l homme et le joueur que je suis devenu, tout en étant capable de dissocier les deux . La nostalgie fera tjrs partie des MMO qui a la longue nous procure des souvenir plus ou moins joyeux . Pour revenir a ton analyse je suis tout a fait d accord avec toi pour dire que le social n est pas mort il manque juste d entretien depuis quelque année avec une part de faute égal entre les joueurs et les studio . Pour pouvoir tenir sur un MMO il faut être sans cesse capable de se remettre en question et c est précisément sur se point la qu' on a de plus en plus de mal .Je vais peut être pas me faire que des amis avec ce que je vais dire mais la mise en avant sans cesse de certain créateur de contenu n a pas aider a entretenir le social . beaucoup trop de personne veulent s identifier a un certain nombre de joueur en sachant très bien q u il ne l arriverons jamais a la cheville ne serait ce que par l investissement et le temps de jeu que sa demande .Ce qui fait que beaucoup se donne un genre et oublie qui il sont vraiment. Pour ce qui est de WoW bien sur que BLizzard a sa part de responsabilité Mais ne nous cachons pas uniquement derrière sa, le soucis du "social" restera tjrs entre la chaise et l écran . Et pour finir je revient sur le passage ou tu parle des guildes ,sur ce sujet je pense que les guildes doivent être repenser plus en profondeur sur les attentes des joueurs et leur façon de jouer avec des objectif solo et coopératif pour remettre en avant le coté entraide qui faisait partie intégrante de l essence même du jeu et pour aller plus loin dissocier les serveur entre les joueur compétitif et les joueur Casual . Mais je m'égare et je suis tout a fait conscient que sa demande un boulot monstre et que sur le papier sa reste utopique mais sa pourrait aider a certain joueur ainsi q au nouveau de mieux se situer sur leur attente et sur leur façon de jouer . Merci encore pour ton analyse reste comme tu es, ton humilité te différenciera tjrs des autres 😉. UN grand Pardon pour le Pavé . FORCE et HONNEUR DHalen ✊

[@lescargo1159]

A l'époque des premiers mmo la plupart des joueurs étaient nul à chier, donc il fallait se souder pour progresser et aussi partager les astuces/techniques. Et puis comme tu dis, il n'y avait pas ou peu de réseau sociaux donc les interactions IG c'était quelque chose de nouveau et curieusement agréable. Aujourd'hui les gens sont habitués aux interactions et ils ont un bien meilleur niveau et savent prendre en main ce genre de jeu. Il y a toujours une tonne de guides ou vidéos pour nous prendre en main, donc l'interaction elle est nécessaire seulement lorsqu'on s'attaque a du contenu qui est impossible a faire seul. Et puis y'a aussi le fait que les gens sont devenu exigeant au niveau des interactions sociales et en quoi ca engage parfois.. Par exemple ca implique de devoir s'adapter a un groupe avec des entités aux mentalité variées, ca implique de devoir supporter des gens qui sont parfois toxique ou voir carrément con. Ce que je veux dire c'est qu'a un certain stade, les gens n'ont plus envie de faire cet effort de sociabilisation parce qu'il peut être éprouvant et fatiguant. Perso j'ai eu beaucoup d'interaction sociale depuis que je joue au mmo (ça fait 25 ans maintenant) et ben je remarque que ça finit souvent en drama pour des conneries.. Alors bon maintenant il y a des moments ou j'ai besoin d'avoir des périodes ou je joue uniquement solo, histoire de souffler avant la prochaine "tempête sociale".

[@Miss10book83]

Je te rejoins quand tu dis que ça fini au drame pour pas grand chose quand dans une guilde sur wow par exemple on te prend plus pour partir en raid parce que tu n'as sois disant pas le dps choisi par le chef de raid ou alors quand tu proposes à la chérie du maître de guilde d'aller faire un donjon et que je me fais insulter ledit chéri parce qu'elle devais interrompre les mob je parle de vécu du grand n'importe quoi

[@fonsecamaurin5853]

"la plupart des joueurs étaient nul à chier" Pas du tout d'accord avec vous! Déja, le leveling, si il est bien fait et ne consiste pas en du farm solo, est une phase d'apprentissage long ou la théorie est dispensé par les PNJ (ou l'aide en ligne officielle) et la pratique affinée par les astuces des joueurs. Ensuite, les joueurs qui ne faisaient pas ainsi avaient des templates éclatés au sol, faire les choses seul c'était prendre le risque de perdre des heures à avoir un personnage nul à chier, qui parfois ne pouvait pas être reset = reroll! Enfin, ce n'est pas parce que tout vous est expliqué en dehors du jeu, que cela offre systématiquement la meilleure des prises en main en un minimum de temps. Bref: jouer en solo [oups, j'ai validé le message], dans les premiers mmorpg fait effectivement de vous un joueur nul à chier qui, au niveau max-1, va galérer à soloter des mobs verts!

[@lescargo1159]

@@fonsecamaurin5853 tu comprends pas ce que je dis, je parle d'une époque ou la plupart des gens ne savaient même pas bind une touche, ou rare étaient les gens qui cherchaient a optimiser leurs stuff, ou la notion de theorycraft n'existait pas vraiment. Aujourd'hui c'est la base pour 99% des gens. Et puis aujourd'hui un joueur solo a tout les outils pour comprendre toute les subtilités d'un jeu, en tout cas pour ce qui est de faire le contenu solotable. A l'époque rien etait expliqué, les pnj ne t'apprenaient rien c'était du surtout du bashing de mob pour xp, les stats on avait pas d'infos dessus, il n'y avait pas de ilevel pour le gear, il a fallu que des gens calculent d'abord leurs stuff sur papier en passant par des centaines et des centaines d'heure de test pour écrire de formules afin de comprendre les effets des stats, puis ensuite des gens ont développés des programmes tiers pour calculer et optimiser les stuffs. Et maintenant ben tout est automatisé et beaucoup plus accessible et les gens savent comment fonctionnent ce genre de jeu. Ce que je veux dire c'est qu'a l'époque pour comprendre les mécaniques d'un mmo c'etait forcement bien plus aisé en jouant en groupe, parce que chacun découvrait des pans et astuces du jeu et les partageait a son groupe. Donc forcement a l'époque c'était vital de jouer avec d'autres gens si on voulait progresser sérieusement. Alors qu'aujourd'hui, avec les outils et connaissances qu'on a, un jour solo peut aller très loin tout seul sans vraiment avoir besoin d'interagir avec les autres.

[@fonsecamaurin5853]

​@@lescargo1159 Ne me prenez pas pour un idiot, je vous comprend, je ne suis juste pas fondamentalement d'accord. "A l'époque rien etait expliqué, les pnj ne t'apprenaient rien" Si, peut être que vous, à l'époque, n'y prêtiez pas attention, mais même dans Ultima Online les NPC trainers fournissaient énormément d'infos sur les skills en votre possession, en dehors de ce qui était déjà lisible via l'interface joueur. Info sur l'arme concerné, les dégâts de base, exemple de monstres résistants ou fragiles pour les sorts. Par contre, oui, l’arborescence de progression était sur le site web, mais c'était plus due à des limites techniques qu'une volonté des devs. Si certaines choses demeuraient secrètes en jeu, c'est soit que les développeurs n'avaient pas encore inclu les explications ou que c'était techniquement compliqué, trés rarement cela était délibéré. Exemple de cette rareté: l'artisanat des gemmes dans Daoc qui, en cas d'inexpérience dans une réalisation, pouvaient vous péter à la gueule au risque de vous tuer si vous n'aviez pas assez de PV. Encore une fois, le joueur n'était pas totalement livré à lui même: il y avait une graduation verbale sur les chances de succès indiqué à l'écran: aucune chance, faible chance, chance moyenne, grande chance, aucun risques. Oui, quelqu'un a fini par sortir un calculateur en ligne pour avoir un pourcentage précis, car certaines préparations, très chère, pour créer su stuff surpuissant, demandait parfois les économies de toute une guilde pour équiper un seul joueur ... certains ont eu un sacré seum à l'époque quand ça foirait à 79% de chance de réussite 🤣 Quand au Stuff en lui même, vous êtes sans doute trop heureux de jouer avec le standard lineage/diablo2 qui s'est imposé un petit peu partout, même si, au départ, dans la beta de WoW, il était prévu un sage pour ces sets, le joueur devait payer une petite somme pour savoir quel étaient les autres pièces d'armures et avoir un indice sur comment les trouver. Mais ça ne veut pas dire qu'avant il n'y avait pas de moyen, en jeu, de savoir avec quoi s'équiper, ni à qui un loot était destiné. Haaa, les disputes du mage qui veut pas laisser son baton au moine, parce que c'est lui qui a tué le mob ... alors que c'est marqué dessus! (Ragnarok Online) Je suppose que la majorité des jeux empêchent désormais certains de s'équiper avec du matériel destiné à d'autres classes. "c'était du surtout du bashing de mob pour xp" vous connaissez plus efficace vous? Avouer que mourir seul parce qu'on a pull 2 mobs en même temps, c'est juste triste, alors que crever en groupe, c'est quand même plus drôle! Je pense que vous êtes passé à coté de nombreuses choses décrites directement en jeu à une époque. Vous avez privilégié le social aux informations disposées dans le jeu (ou la notice ou le site web de l'éditeur). Et comme vous avez vu les interfaces s'enrichir d'informations, vous vous êtes dit que celles ci n'existaient pas avant et que c'est à cause de cela que vous croisiez autant de boulets. Mais ça, ce ne sont que des apparences. En réalité, que ce soit avant ou maintenant, à temps de jeu similaire, et cela même si leur stuff parait équivalent et que le jeu offre du contenu alléchant en solo, le joueur qui à apprit le jeu en groupe aura un niveau de survabilité bien plus appréciable. Oui, les développeur ont tenu compte du fait que parler à des PNJ pour obtenir des informations, surtout technique, afin d’appréhender le jeu, ça brisait l’immersion, voir, pour certains, c'était chiant. Peut-être que c'était votre cas? Mais voilà, les bon joueurs sont ceux qui prêtent attention aux détails dans le jeu afin de les maîtriser et n'attendent pas le tuto d'un autre. Offrir des facilités pour appréhender le jeu ne changera pas quelqu'un qui est déjà nul à chier, il aura juste l'apparence d'un bon joueur, par son stuff généralement, mais lui permettre de jouer efficacement lui demandera toujours le même temps de jeu en groupe, voir même beaucoup plus, si il a prit de salles habitudes de soloteur en provenance d'une vidéo foireuse!

[@lescargo1159]

​@@fonsecamaurin5853 Je ne sais pas.. je n'ai pas joué a ultima online.. mais j'ai joué a daoc à la première heure et à l'époque on pataugeait tous sans vraiment comprendre, parce que comme je l'ai dis de 1 il n'y avait pas beaucoup d'informations en jeu et de 2 les mmorps c'était quelque chose de nouveau pour la plupart des gens, Donc a cette époque jouer en groupe c'était quelque chose de vital. aujourd'hui tout le monde sait comment fonctionne un mmo, notre génération le sait, la suivante aussi. Et pour la dernière c'est a dire les plus jeune et bien ils ont tout les outils que ce soit en jeu ou sur internet pour rapidement comprendre comment ca fonctionne. De plus, de manière générale les jeux de maintenant sont beaucoup plus solo friendly. En fait ce que j'essaie de dire c'est qu'a l'époque ça avait beaucoup plus de sens de jouer en groupe, c'était en quelque sorte une nécessité et en plus il n'y avait pas ou peu de reseaux sociaux, les chat vocaux n'existaient pas (en tout cas pas a ma connaissance) mumble, teamspeak, discord etc sont arrivé bien plus tard. Donc communiquer avec d'autres gens dans un jeu c'était quelque chose d'incroyable en soit. Aujourdhui tout le monde trouve ca terriblement banal. Notre génération est habituée et les plus jeune discutent déjà sur les réseaux sociaux et sur discord avant de discuter en jeu, qui est d'ailleurs devenu très secondaire hein qu'on se le dise.. Aujourdhui tu te fais recruter ingame, tu parles rapidement dans le chat et tu es vite invité sur un discord pour des raisons pratiques. Donc pour ces raisons et d'autre encores que je n'ai pas evoqué, l'aspect communautaire des mmo a perdu son sens en quelque sorte, même s'il existe encore des jeux, même récent ou il est encore une nécessité (je pense au mod bannerlord online par exemple) Mais ce n'est pas vécu de la même manière que cela a pu être vécu a l'époque. Et est-ce que je déplore ca fondamentalement ? Oui et non.. les choses ont évolués ainsi et l y a des avantages et inconvénients comme dans tout. En tout cas je suis heureux d'avoir vécu l'age d'or des mmo, on a joué a des jeux qui avaient une certaine identité et difficulté et forcement notre génération a les armes pour aborder n'importe quel type de jeu aujourd'hui, et la nouvelle génération ne démérite pas pour autant, ils savent faire des choses que nous ne savons pas faire, je suis parfois surpris de l'ingéniosité des plus jeune, ca remet les choses en perspective et ca invite a être humble aussi.. Enfin apres ca nous a la chance de pouvoir etre nostalgique d'une époque qui avait quelque chose d'unique. Enfin bref j'pourrais écrire des pavés sur le sujet tellement ça me passionne mais je vais m'arreter là.

[@kolsark]

L'idée de présentation de différents MMO est un très bonne idée imo. Je la regarderai, ça c'est sûr !

[@alexgray7437]

Vidéo d'une incroyable qualité bravo pour le travail fournis !

[@Ikazuya_]

Super vidéo et grand merci de démonter le mythe du "c'était mieux avant". C'était pas mieux c'était différent comme tu le dis si bien, moins de jeux, des habitudes différentes etc. Je me souviens sur FFXI tu ne pouvais juste RIEN faire en solo, même le pexing se faisait obligatoirement en groupe. C'était sympa à l'époque avec ma guilde, yavait mm pas de vocal mais on kiffait. Aujourd'hui je suis content d'avoir connu ça mais je suis surtout content de pouvoir lancer un New World, TESO ou autre MMO en rentrant et jouer, là aussi comme tu le dis, si j'ai envie avec des gens pour diverses activités mais aussi d'avoir cette possibilité de progresser dans mon aventure en solo. D'ailleurs on le remarque énormément dans les MMO actuels, même le vieux briscard WoW s'y est mis, dans l'histoire du jeu nous ne sommes plus un simple trouffion qui aide l'Alliance ou la Horde, nous sommes devenus un héros, une légende sur qui on peut tjrs compter pour chaque nouvelle menace, c'est devenu notre histoire.

[@khaal9995]

Bangers, très bon travail. Si je peux ajouter mon avis, je trouve qu'il faut aussi prendre en compte que certains cherchent un groupe de joueurs pour leur donner envie de faire certaines activité de groupe. Certains, qui peuvent être initialement plutôt joueurs solo, peuvent se tourner vers un groupe non pas pour faire ces activité mais bien pour trouver une raison et un moyen de jouer avec leurs amis et bons collègues. Voilà, merci de m'avoir lu et bonne soirée à tous !

[@Mist-xd4ch]

Je suis tellement mélancolique de cette période du prime des MMO, que de souvenirs incroyables! Ta vidéo est parfaitement travaillée: Je pense que d'un côté les mécaniques des MMO modernes (qui sont beaucoup trop nombreux désormais btw) favorisent ou plutôt facilitent beaucoup trop le jeu solo et qu'en + bah comme tu l'as montré la nouvelle génération préfère jouer solo. Le sondage est parfaitement représenté Ingame, j'ai bossé dur pour gérer des guildes, le + récemment sur BDO, Revelation Online et Conqueror's Blade (Donc ça commence déjà à se compter en années, le temps passe vite...) or le constat est simple: Les joueurs les + investis et présents sont les anciens, les trentenaires (25 ans et + on va dire), les jeunes n'y prennent pas gout et sont inactifs dans la communauté (Pas forcement Ingame). Et sauf que la génération des MMO dont je fais parti bah on a plus le temps de s'investir, et je ne parle même pas des dinosaures qui ont skuaté des Ultima Online, Lineage premier du nom ou la 4ème prophétie... Personnellement je suis pessimiste sur l'avenir du MMO, les aficionados (dont je fais parti) attendent avec impatience Ashes of Creation comme le sauveur du genre, mais je me dis est-ce qu'on avait pas les mêmes attentes avec Lost Ark? Avec New World? Perso j'ai peur qu'il n'y ai pas de miracle, j'espère me tromper... Retourner sur Wow? Sur GW? Sur Eve Online, FF ou TESO? Soyons sérieux un moment, ces MMO existent parce qu'il n'y a rien de mieux, au vue de ce que l'on peut trouver en terme de gameplay ou de graphismes de nos jours y jouer c'est soit être un fan du jeu (Vous avez le droit évidemment, je suis bien retourné sur Ragnarok Online dès son retour...) soit se forcer uniquement pour jouer à un MMO dont on est certain qu'il ne fermera pas dans les prochains mois...

[@Mist-xd4ch]

Et j'ai oublié un point très important : La sainte trinité Tank - Heal - DPS, mais la vrai je veux dire, un DPS est censé se faire OS, un tank et un heal sont censés être en galère, éventuellement prévoir des classes mixtes mais qui sont alors très moyen dans leurs domaines. Briser cette trinité c'est briser une majeure partie de l'aspect social. En passant de BDO à Révélation Online cet aspect m'avait profondément choqué, je me suis rendu compte à quel point elle m'avait manqué et que ça a un rôle très important ne serait-ce que pour débuter une relation sociale IG, et quand j'ai switché sur New World j'ai retrouvé ce gros manque.

[@vashe9]

On aura le temps au moment de la retraite, si ça existe encore, si on est encore vivant à ce moment la et si la planete est encore vivable... :( Oh bordel cette déprime

[@fenrizs]

Je viens de découvrir ta chaine et j'aime beaucoup. Je suis complètement d'accord sur la différence d'avant et des réseaux sociaux. J'ai été un énorme nolife sur fin vanilla et BC, et à l'époque j'avais aucun réseau social, juste les forums. Du coup j'adorais me connecter et discuter sur le chan guilde, raconter des conneries, c'était vivant partout. Et quand j'ai refais wow classic j'avais changé. J'avais plus envie de passer mon temps à discuter in game entre 2 bg, du coup je voulais jouer vraiment quand je me connectais, et même attendre 10-15 minutes me paraissait long alors qu'avant il pouvait se passer 1h pour former un groupe. Et pour le coté jeu solo, je suis un gros jouer de cRPG, donc j'adore ça, mais y'a pas dans un mmo c'est diffèrent. SWTOR était géniale parce que la quête principale de chaque classe était ouf, et le fait d'avoir du contenu après rendant cette histoire plus intéressante.

[@dymneo2978]

Vidéo très intéressante et agréable à regarder ! Pour ma part je jouais solo dans mon premier mmo (ESO) car c'était mon premier mmo et je ne connaissais pas le fonctionnement de ce type de jeux (tank, dps, consommable...) ESO était assez bien fait avec un party finder et différentes difficultés de contenu, donc j'ai pu prendre du plaisir à découvrir les contenus multi puis m'améliorer avec des personnes qui avait les mêmes envie que moi. Je pense que c'est le principal enjeu pour un mmo : faire en sorte que chacun s'y retrouve selon ces envies et puisse facilement trouver des camarades.

[@mickaelgillet1489]

super vidéo de grande qualité , comme j'ai toujours quali le contenu de The Commander Dhalen continu comme ça et merci pour les travaux

[@Infernus01]

Merci pour cette vidéo très intéressante. Ayant joué à World of Warcraft il y a plus de 10 ans et hésitant à me lancer dans un nouveau MMO, n'ayant pas trouvé le même plaisirs de jeux en solo, la vidéo que tu proposes de faire sur les différents MMO du moment serait grandement appréciée de ma part.

[@noemymadhaitian4568]

Coucou , je viens de tombé sur ta chaine dans les suggestions ;) Sympas comme video , pour parlé de mon histoire , j'ai commencé les MMO quand j'avais environ 12-13 ans (j'en ai 28 là lol ) , à l'époque je jouais sur Aion , mais le vocal n'etait pas encore trop democratisé , et on y venait que quand on allait faire des instance en groupe etc, j'étais pas a l'aise en vocal perso , puis je suis partie de Aion a un moment , j'ai commencé a jouer a BnS , et c'est la que j'ai rencontré mon groupe d'ami actuel qui dure depuis plus de 5 ans environ (on se connait tous IRL etc , ce sont vraiment devenu des amis) , donc quand je reviens jouer a des MMO seule , sans eux , et que maintenant je vois que la majorité des "légion" demande vocal obligatoire , présence en vocal régulière , alors que je préfère trainé avec mon groupe d'ami sur Discord.. voila quoi xD , a l'heure actuelle ,mon groupe d'ami me suffi , je ne suis pas vraiment ouverte au nouvelles rencontre on va dire , je viens en vocal quand c'est nécessaire , mais ensuite je part aussitot revoir mes amis avec lesquel je me sens moi même , et a l'aise , pourquoi recommencé ce processus avec des inconnus ? Voila :)

[@Adrael.]

Je ne commente jamais de vidéo mais merci pour ton contenu génial , bien travaillé et avec des réflexions toujours super intéressantes ! Au plaisir !

[@thyssyht]

Merci pour tes vidéos toujours aussi qualitatives

[@lishoodenn7700]

Excellent, merci pour cette superbe analyse, un régal et quel montage… 👍

[@Soyouz1080]

Bravo pour la qualité de la vidéo ! C'est trés agréable à regarder ! Mon opinion est que la trinité tank-heal-dps est la base du jeu en groupe et donc doit être mis en avant dans un mmo, sans pour autant rendre impossible le solotage !

[@paulg3076]

je sui un joueur de mmo j'ai commencé sur guild wars 1 que j'ai poncé en solo beaucoup mais avc une guilde à la longue on rencontre des gens. maintenant j sui sur teso, un plaisir de découvrir tout se contenue évolutif, contrairment à un jeu x solo ou en 15heure c'est torché et le plaisir de faire des parties en groupe, qu'un joueur de la guide t'aide à te stuff, ou d'aidé un joueur. mais 90% du temps en solo

[@Naobora]

J’ai rarement été aussi en accord avec quelqu’un au sujet des MMO… merci mec. Tu m’as redonné fois. Après… pour trouver celui sur lequel j’aimerais passer autant de temps que j’ai pu en passer sur Dofus ou d’autres mmo coréens…. Ahhh…. Qu’est-ce que j’aimerais !

[@Sylerno_Breizh]

Super bonne vidéo, hyper bien réalisée

[@julieng.6913]

Bonjour / Bonsoir, je viens de découvrir ta chaine, très agréable. Je me permet de donner mon point de vue, j'ai énormément jouer à des MMO en passant par everquest, DAoC, WoW, GW2, Warhammer online, LoTR online etc et je pense que le problème de jouer avec d'autres joueurs c'est très très très chronophage. Alors effectivement le niveau de fun est bien mieux mais en contre partie ça coûte très cher en temp et en investissement, il faut respecter des horaires dans la plupart des cas, c'est presque une deuxième journée de travail et je crois que c'est ce qui fait l'addiction du jeu en grande partie. Avec les années je me tourne désormais vers des purs sandbox multijoueur comme par exemple Naval Action ou actuellement Star Citizen pour le multi et Bannerlord pour le solo, mais dans tout les cas l'objectif à atteindre c'est celui que l'ont se fixe soit même : " Je rentre du boulot, j'ai 1-2 heure pépère après manger bah ce soir hop, je vais explorer un endroit ou faire du commerce et puis finalement j'ai pas fait de commerce parce qu'en chemin j'ai croisé un mec avec une cargaison et j'essaye de lui voler, ou alors j'ai croisé un gars qui avait besoin d'une personne pour manœuvrer un véhicule, alors je l'aide etc ". En bref j'ai plus envie de respecter un horaire de groupage pour ensuite aller m'emmerder pendant 5 heures d'affilé avec 40 mecs dans l'espoir de tomber une pièce d'armure dont j'ai besoin pour améliorer mon équipement dans un raid que j'ai déjà poncé 50 fois. Les raisons son diverses et variés, mais je crois que la plupart du temp c'est simplement pour se prémunir d'un investissement potentiel.

[@codium1837]

Merci d'avoir parlé de GUILDWARS 1, il est défini par arenanet comme un CORPG (Coopérative Online Role Play Game) depuis sa sortie. Aussi, il y a plein de MMO que tu n'as pas présenter qui rassemblaient des joueurs en masse, tel que DAOC, Planet Side 1, EverQuest, StarWars Galaxies, City of Heroes.. Wow est arrivé un peu après. Aussi nous communiquions avec Teamspeak, c'était le discord d'avant, puis on se contactaient par msn pour l'écris xD Pour Ceux qui ne savent pas, il y a toujours une communauté sur GUILDWARS 1, des streams sur twitch quasi 24h/24, des discord pour chaque langue, l'AvA en week end, et des bots pour permettre quant même de lancer le PvP a la plage.

[@Zico2805]

Toujours des sujets au top, des explications claires et précises. Une qualité inestimable ! Continue comme ça

[@bandoril]

Vidéo intéressante ! Avec l'augmentation des discussions sur les sources sur KZbin, je pense que cela ajouterait du poids à ton travail de citer tes sources :)

[@romnesty8]

Sujet très intéressant et très bonne analyse, beau boulot :)

[@alexblackbuterfly8791]

Sympathique vidéo, le sujet et intéressant et tu raconte ça bien et tu sais nous captivé ;) Pour info complémentaires, ceux qui joue à des mmo/jeux avec mulijoueurs sur console sont emmerdé par le fait de: 1) acheter le jeux / 2) devoir payer en plus pour jouer en ligne. Ses quelques chose de frustrant et ses une des choses pour laquelle on préfère jouer en solo ;) Je te souhaite une bonne continuation 🤘🏻 ^^

[@JaimeLeCoffee]

Encore une vidéo au top ! Merci

[@Adri-gw9ym]

Top vidéo, c'est agréable de t'écouter !

[@myliaarkentis2624]

J'ai beaucoup aimé ta vidéo et je rajouterais que c'est pas une mauvaise chose le solo dans les MMO, ça a poussé les développeurs à créer des histoires toujours plus grande et palpitante pour concurrencé un peu finalement les jeu Solo justement, un MMO est maintenant un jeu à part entière avec un scénario qui a du sens (pour ceux que je joue en tout cas) et c'est incroyablement plaisant. Je revois toutes mes heures passé sur FF14 et les heures que je passerais à l'avenir, ce plaisir de revenir sur le jeu et de voir les choses changé, l'histoire évolué au fur et a mesure de notre propre évolution, toutes les quêtes secondaires qui sont parfois des incontournables de véritables pépites mais qu'il faut se donné la peine d'explorer. Et finalement l'entraide inattendu entre joueurs, même sans un mot le lien se fait et même s'il était fugace ça reste un bon moment passé et c'est ça qui est important. J'aime les MMO et j'espère pouvoir en trouver d'autres à l'avenir qui me feront vibrer encore et encore. (Quand j'aurais un meilleur pc également *tousse très fort*) 😁

[@sebastienboisson6984]

Très bonne idée pour ton nouveau sujet. Parles nous des anciens Meuporgs s'il te plaît , genre guild wars 1 :)

[@edgarporet907]

High quality ! Bravisimo 👏

[@aki_l4n]

C'est exactement pour cela que je me suis (re)mis sur wow SoD. La difficulté du jeu, sa "lenteur", la mobilité réduite et moultes autres raisons restrictives font que la communauté est forcée d'interagir ensemble et de créer des liens de cohésion forts pour arriver au plus haut niveau ou de progresser plus rapidement. C'est vraiment en faisant le parallèle entre la version retail et classic que l'on se rends compte que les interactions entre les joueurs dans un jeu est directement lié à son accessibilité.

[@keytraz1]

Je ne poste jamais de commentaire mais cette fois-ci e voulais le faire ta vidéo traite d'un des sujet sur lequel je débat le plus en ce moment avec des amie et ceux depuis quelque Année maintenant ! ta vidéo est divertissante et apporte beaucoup de réponse et surtout de question a ce poser merci pour ton travail ^^ !

[@Dhalen]

Merci pour le message l’ami 🙏

[@Xplorer558]

C'est une belle analyse, plein d'espoir et de bon sens. Très cool. Néanmoins il va y avoir des avancées techniques majeures que tu n'as absolument pas évoqué, j'entends par là la technologie "générative" où le contenu sera sûrement proche de celui fourni par notre Univers actuel, quasi infini et de très bonne qualité ...

[@44LilPac]

Toujours bon a te voir ! Encore un super contenu ! le Goat !

[@adhem9751]

Très bon résumé de la situation

[@baze4822]

Super vidéo Dhalen ! Encore une fois, une très bonne analyse qui laisse à penser que les mmorpg que nous avons connu à l'époque est révolue, mise à part pour wow classic ou je retrouve ce genre de "mmo" à l'ancienne !

[@Maxyull]

Un délice, comme d'habitude !

[@marcgarret7372]

merci à toi pour cette analyse!!!! si seulement certains développeurs pouvaient en tenir compte!!!!

[@annetopcoat]

Très bonne vidéo! J’aimerais par contre pour les vidéos futures que tu mettes les noms des jeux en petit dans les vidéos que tu utilises, pour les néophytes qui ne savent pas quoi est quoi

[@jeromeberluti2945]

Franchement bravo magnifique vidéo . Je suis joueur solo sur mmo et je me régale . De temps en temps je région une guilde mais je préfère garder ma liberté . Hâte de pax dei

[@UndeadKnightsStudio]

j'écoutais tranquille ta vidéo en travaillant à côté puis j'ai des frissons et de la nostalgie en entendant le theme de Pokke Pokke village de MHFU. Sinon vidéo magnifique

[@mikemight1692]

Ta vidéo est très pertinente, je suis un joueur depuis 2005 avec l'arrivée de Vanilla, peut être la nostalgie parle mais j'y vécu mes meilleures heures, tout comme la release de New World. J'ai pu comprendre grâce à ta vidéo ce que j'aime : Une expérience de jeu lente, avec des temps de pauses, peu de loot, une coopération nécessaire, un monde ouvert pvp sauvage, des mécaniques de sorts ou attaque spéciale plutôt simpliste si possible type action/rpg, un jeu ou le farming donne un avantage mais ne rends pas le skill obsolète. Bref j'attends l'élu, Dragonflight ne me plait pas, New world terre enragés ne me plait plus, je vais tenter ma chance sur Wow classic Hardcore en attendant peut être un jour de voir apparaitre un jeu qui correspondra à mes attentes.

[@vincentdt868]

Très intéressant. Je suis venu sur le tard dans l'univers du Mmo, et je fais partie de ces joueurs qui s'y consacrent presque exclusivement. Je me suis fait happer par Guild Wars 2 depuis 6 ans maintenant, avec très peu d'interruptions, quelques petites escapades sur Sea of Thieves ou Cyberpunk de temps à autres. Je me considère comme joueur solo communautaire : je joue autant en guilde qu'avec des potes irl que solo, et comme tu l'as très bien décrit, être dans un monde ou tu croises d'autres joueurs, ça a une saveur unique qui pour moi manque dorénavant sur les jeux solo, ce qui fait que j'ai du mal â quitter mon mmo favori. J'adore participer aux contenus groupés, participer â des meta événements épiques dans des escouades de 50 joueurs qui sont tous là pour avoir le même fun, se déplacer d'un event â l'autre â dos de dragon dans une super ambiance, c'et juste unique et irremplaçable (à mes yeux en tout cas). Du point de vue du jeu en groupe, Gw2 fait bien le taf. J'adore également chiller en solo dans une capitale, puis tu croises un, puis des joueurs qui commencent â faire les cons avec toi avec les emotes ou autres entre deux sessions de farm ! Ça ne m'empêche pas de faire du contenu instancié type donjons ou autres pour profiter du potentiel de mes compétences et de la synergie de celles des autres joueurs, et que c'est bon également ! Donc oui tu peux être solo, mais avec d'autres joueurs dans le même univers que toi, juste pour s'amuser, et c'est du grand bonheur !

[@paullormeteau8417]

Merci pour cette vidéo, c'est parfaitement réaliste et 100% véridique !

[@Saruyaya13015]

Bravo, super vidéo, très intéressant

[@medeqz]

Au Top Dhalen comme toujours, je pense que tu aurais pu insister plus sur l'aspect réseaux sociaux en comparant les années de sorties des jeux comme Wow ou Dofus et Facebook par exemple. En 2004 c'était juste incroyable de pouvoir jouer avec des "gens" et de leur parler. Idem pour les serveur vocaux comme TeamSpeak (payant à l'époque) et les habitudes de jeux à savoir le % d'écrit pour se parler ou le 100% oral comme aujourd'hui sur Discord, ça a aussi beaucoup joué sur la manière de "consommer" les MMO

[@LordMakira]

Super vidéo tu régales je vais pouvoir l’envoyer à tous mes potes avec qui j’ai cet éternel débat haha

[@brunopecaud2171]

Comme d'hab au top ! 👍👍

[@antho933]

Vidéo parfaite tout simplement, je me retrouve à 100% dans tout ce que tu as dit et tout ça en plus sans émettre aucun jugement sur les joueurs solo de MMO.

[@Zeytzen]

Entièrement d'accord avec ton analyse, je l'ai vraiment ressenti comme ça ces dernières années. Excellent travail, j'adore tes vidéos :)

[@LTNOLYMPIQUETV]

On peut approfondir l'analyse societaie je pense . Nous vivons dans une société basée sur la compétition,la culture du self made man etc ... Paradoxalement les reseaux sociaux sensés nous rassembler ,nous divisent et nous clivent de plus en plus on peut le constater chaque jour en ouvrant fb . Je pense qu'on le ressent aussi dans le monde du mmo . Ily a aujourd'hui une injonction d'accomplissement personnel bien plus exacerbée quil ya quelques années. Remettre la coopération au centre des interactions me semble une belle piste a explorer ( et pas que pour le monde du jv d'ailleurs) . Ton analyse est vraiment pertinente et c'est tres agreable de l'entendre.

[@MrAhuri]

Sujet merveilleusement traité et illustré!

[@kehldarinskane6344]

C'est intéressant, les arguments sont construits et bien exposés, et je suivrai avec plaisir le projet de comparatif entre MMO (très ambitieux !). N'étant plus un joueur de MMO (je ne joue plus qu'à un seul, donc je ne connais plus les autres) j'ai pourtant aussi cette impression que le côté multijoueur importe moins aujourd'hui, notamment à travers les gens qu'on découvre et que l'on ne retrouve plus jamais ensuite (que ce soit pour des donjons, des recrutements en confrérie ou des quêtes en commun). Dans les causes, le nombre de jeux importe bien sûr, mais aussi le modèle free to play, qui augmente le nombre de joueurs mais diminue leur chances de vouloir s'investir (même dans un jeu prévu pour être payant à l'origine, comme LOTRO, la différence me semble flagrante quand je compare avant à après).

[@ciryane3818]

Bonjour les gens je suis a la recherche d'un jeux mmo comme guild wars1 je suis nostalgique de ce jeu jouer avec des potes ou des PNJ vous avez ça ?

[@mad5847]

J'attendais d'être tranquille, avoir plus rien à faire et juste me posé sur cette vidéo car je savais que ça allait être un bijou. ❤️

[@bejittaa2488]

Un contenue d’une extrême qualité comme d’habitude chef 🫡

[@Elldria]

Ce que j'adore c'est soloter sur un serveur rp et voir plein de joueurs jouer leurs rôles ,je trouve ça vraiment plus immersif .

[@yolo0710]

Ça devient rare les jeux avec serveur rp.. ça manque l’époque de T4C Etc… tu as des exemples de jeu actuels avec des serveurs rp ? Merci

[@Elldria]

@@yolo0710 c'était l'époque ou je jouais à wow . Du début à il y a 3 ans . J'y suis pas retournée depuis 😅 Mais comme toi j'aimerais retrouver ça mais ailleurs que sur wow car je ne peux plus 😅

[@BoomTarkaN]

super vidéo Big Flo et oli 🤣

[@Fizzwidjet70]

12:40 je confirme que c'est apaisant. Je suis un gros joueur de Dofus depuis 2008 et malgré mes nombreux arrêts (par lassitude ou envie de faire autre chose), j'ai toujours apprécié revenir plusieurs semaines dans l'année. Un jour, je suis arrivé sur un serveur Retro, il était désert. Presque personne dans les zones habituellement bondées et qui faisaient lag le plus puissant des PC. C'en était effrayant, j'avais l'impression d'être seul dans un monde qui bougeait. Donc quand j'ai vu des gens, j'étais tellement soulagé que je n'ai pas pu m'empêcher d'aller leur parler x)

[@Dhalen]

Gros joueur de Dofus ici aussi, et j’avais eu un peu le même ressenti quand je croisais pleins de bot, je viens de m’en rendre compte avec ton message !

[@zlatch12]

Yo dhalen ! C’est marrant parce que je suis arrivé sur News world en mode on va tout conquérir avec ma guilde, rapidement je suis arriver à recruter sur un serveur déjà peuplé et au final, je me suis rendu compte que petit à petit je perdais l’aspect « jeu ». Si tu veux être entre guillemet compétitif t’es obligé de t’organiser, de prévoir des choses etc, et on mène déjà des vies à 100 à l’heure donc dur de tout concilier. Et aussi un autre aspect est l’ego qu’il y’a dans les jeux en général je ne supporte plus, ce qui fais que j’ai moins en moins de jouer et d’apprendre à découvrir les gens car pour que que ça soit un/une con, flemme d’avoir une mauvaise tension en voc etc, du coup je suis retourné sur mon bon vieux classique league of legend et si y’en a un qui me les brises je mute et jsuis bien mdr Big up à toi l’ancien ✌️

[@julien8898]

carrément quand j'ai débuté sur DAOC je me souviens que tu cherchais des groupes en permanence pour up ensemble ! les jeux était bien plus compliqué voir impossible de pex en solo . ( classe healer par exemple )

[@Shirubani]

Vidéo super intéressante sur un sujet qui m'intéresse énormément. Je suis un gros fan du concept des mmo rpg mais je suis trop jeune pour avoir vécu les débuts de wow, guild wars 2 daoc, etc que beaucoup de gens présentent comme le pic des mmo rpg. En parallèle, j'ai du mal aujourd'hui à trouver mon bonheur dans ces jeux (bon j'ai quand même quelques milliers d'heures sur des mmo) alors que j'aimerais justement pouvoir en profiter. Le sujet de la vidéo m'a forcément interpelé. Si je devais résumer ton propos je dirai "les mmorpg ne sont pas morts, ils ont changé" et je suis assez d'accord. Ceci dit le changement c'est un peu pareil qu'une mort au fond. Dire que les mmorpg ont changé revient à dire que le genre décrit par ce "mot" a changé et donc que sa définition a changé. Les gens qui aimaient les mmorpg à l'époque aimaient cette ancienne définition et clairement ce genre de jeu est mort et enterré, on peut pas le leur enlever. Je pense que c'est pour ça que ce discours n'est pas prêt de s'arrêter quand bibne même d'excellent mmorpg sortiraient. Ton analyse des raisons de l'évolution des mmorpg est intéressante et je suis d'accord sur le fait que ce ne sont pas seulement les éditeurs qui ont changé les jeux mais juste que la société et sa demande a évolué, ce qui a amené à une évolution du genre. Ceci dit ça me rend toujours très triste car je pense de plus en plus que le jeu de mes rêves n'existera jamais, et qu'il n'a d'ailleurs jamais existé. C'est difficile de définir ce à quoi ressemblerait le jeu qu'on adorerait mais je pense que le social est un peu trop laissé de côté dans les mmo modernes. Je suis le premier à ne pas être très bavard, et je ressens totalement cette sensation de jouer dans un monde persistant où je peux croiser d'autres joueurs, et c'est sûr que ça représente déjà une expérience unique. Mais je trouve que c'est un peu juste. Trouver une guilde dans laquelle on se sent bien est, dans les faits, très difficile et demande énormément de temps, pour que potentiellement la guilde dure 1 mois, et à ce moment-là il faut tout reprendre à 0. Pour quelqu'un comme moi, c'est quelque chose de réverbatif, c'est pour ça que je trouve que le social a trop reculé. Ceci dit, contrairement à pas mal d'avis qu'on peut lire, je suis pas du tout d'accord pour dire que la faute principale revient aux jeux. Pour moi c'est clairement le monde autour de nous qui crée ce climat. Les réseaux sociaux, qui permettent d'être constamment en relation avec d'autres personnes sur internet, la quantité de jeu immense et l'hyper compétitivité entre les studios qui amènent à une grosse dose de qualité dans leurs réalisations. Mais aussi le fait qu'aujourd'hui, avec le développement des jeux vidéos, on a souvent des amis IRL joueurs, donc moins le besoin d'en rencontrer en ligne. Avant pour un "geek" les mmorpg étaient une sorte de réseau social sppécialisé, aujourd'hui c'est presque l'inverse, c'est là où on va pour déconnecter et se détendre. Je pense que j'aurais aimé que les jeux modernes, avec les outils, leur dynamise, leurs gameplays plus raffinés, sortent à une époque peut-être moins connectée, avec moins de choix pour disperser les players base, de façon à pouvoir vivre cette aventure de voir presque toute une génération rassemblée sur un jeu, partageant la progression, et donc de vivre une aventure mmorpg vraiment immersive, mais sans ce que je trouve être des défauts dans les anciens jeux. Tout en me disant que je ne connaitrai très probablement jamais ça de ma vie, de temps en temps j'essaei des mmorpg mais j'ai du mal à prendre du plaisir quand je fais de courtes périodes (2-3 mois). J'ai toujours la sensation à la fin d'avoir perdu mon temps (je sais que les jeux sont une "perte de temps", mais je décris une sensation ici) et j'ai du coup du mal à en garder de bons souvenirs. Et pour y jouer plus longtemps avec plaisir, j'ai besoin que le social soit plus central, ce qui n'est pas le cas. Avoir des joueurs avec qui je joue régulièrement et avec qui je m'entends et qui deviendrai des amis avec lesquels partager l'aventure, mais honnêtement même avec l'aide d'une guilde je trouve ça très difficile, et d'après ce que je peux lire sur des chats de streamer je suis loin d'être le seul. Voilà je suis un grand frustré de ces jeux, ceci-dit aujourd'hui je sais même pas si j'aurais suffisamment de temps à y consacrer pour vraiment y prendre du plaisir.

[@goldenbeard897]

Viens sur Guild wars 2 ❤

[@eldaanedhelnor5915]

Excellente vidéo et en effet je serai très intéressé par tes propositions de vidéos

[@maximedamien457]

Je dois regarder 1 ou 2 de tes live twitch par semaine mais j'avais jamais regardé youtube. L'algo m'a recommandé la vidéo et je me suis régalé à la voir passé sur le 2nd écran en farmant sur BDO. Surement jetter un oeil aux autres, au top :)

[@yanntouron8534]

Merci dhalen super vidéo moi j'ai repris wakfu est je suis tellemnt fan super mmo et qui correspond bien a ta vidéo. continue comme sa tu es au top^^

[@ZePapyZ]

bonne analyse !

[@lucandriot230]

j'ai aujourd'hui 54 ans j'ai commencé les MMO à 28 ans. j'ai fait mes début sur T4C la quatrième prophétie puis Everquest on line , wow , etc. Les deux premiers cités étaient des jeux ou la progression solo était particulièrement difficile. Les quêtes que l'on trouve maintenant dans la plupart des jeux actuelles étaient quasi inexistantes, il fallait faire des heures d'XP en groupe pour monter en lvl. Je n'ai jamais retrouvé par la suite des jeux qui donnait cette envie de jouer en groupe, tous les jeux auxquels j'ai joué par la suite et encore maintenant je les ai fait en solo ce qui limite évidement beaucoup la progression. Des jeux comme WOW ou il fallait un équipement de ouf pour faire certains donjons sous peine de se faire exclure du groupe si l'on ne tapait pas assez fort (le kikimeter pour ceux qui connaissent :) ) , c'est cela entre autre qui a fait que je suis devenu joueur solo...

[@fr_dae5548]

Quelque soit le jeu ou la langue, quand tu rejoind un groupe pour un evenement instancier ou non, la moindre des politesse c'est de dire bonjour voir merci a la fin. u risque de simplement vous faire kick au millieux de l'event avant le loot, sans un aurevoir (vu qu'il a pas dit bonjour cqfd)

[@Abyssian03]

Très bonne vidéo , pour ma part après avoir voyager de mmo en mmo , j'ai atterri et poser mes valises sur final fantasy 14 , je pense mais cela reste mon avis qu'il est le mmo avec le plus d interaction... Mais la communauté y est pour beaucoup donc on en revient a la vidéo c'etais pas mieux avant il suffit de s ouvrir et de sortir de sa bulle 😊

[@duguesclin1974]

Perso mon 1er mmo au bout de 12lv tu n’avais plus le choix car si tu étais dps tu étais un chips morte en 3 coups, si tu étais tank tu tuais un mob en 30 coups... et si tu jouais heal mon dieu non seulement tu crevais en 5 coups mais tu tuais en 25.... par contre en groupe tu synergisais et pouvais rincer des groupe de 5 mobs de ton lv sans pb... pour évoluer tu devais trouver un groupe.

[@jeanpetitdur8733]

c'est fou je me retrouve tellement dans cet avis sur les mmo chaque fois que j'entend ce "c'était mieux avant" j'ai les yeux qui doivent faire tour à 180° à une vitesse phénoménal. 😅Une vidéo qui fait réfléchir et qui j'espère attirera la curiosité de tous nos amis consumer souvent malgré eux par cette nostalgie légendaire qui les prive de si bon moments.

[@fredericdelbellino8295]

Salut et merci pour cette analyse très intéressante. Il y a toutefois un aspect qui pour moi est très important et que tu n’as pas évoqué. Il y avait dans les premiers mmo un plaisir à réaliser des challenges en équipe et donc à passer beaucoup d’heures pour découvrir du contenu qui n’était pas accessible aux joueurs plus casu. Cela nous motivait à jouer plus souvent et de mieux en mieux et à se coordonner en équipe. Cela n’existe plus du tout aujourd’hui. Tout le contenu est accessible à tous et l’aspect compétitif permet uniquement d’accéder à des contenus similaires mais plus difficile avec des loots meilleurs. Cela est à mon sens très différents et pour la part je n’ai plus du tout envie de passer du temps pour simplement pouvoir dire que je joue en mm+++

[@vashe9]

Surtout que maintenant, meme avant la sortie sur le serveur live, tu as les "meilleures methodes" à suivre sur les sites dédiés, il n'y a plus aucune découverte dans les mmo. Je sais que je fais aussi partie de ces joueurs la (qui pestent contre les gens "qui connaisssent rien") qui sont la cause du probleme :( Quand un mec ne connait pas la stratégie d'un boss en mm 20+ ça me fait quand même criser...

[@_samy-gk-1363]

Belle vidéo. Bravo et merci. Aujourd'hui les MMO sont joués par des 30 ans et +. Une population qui travaille et qui veut s'évader à son rythme (d'ou le solo) après le boulot. C'est pourquoi le contenu est à 70-80 % solo, et on se regroupe pour les Dongeons (sauf pour les groupages auto) et les Raids.

[@Tehitirere]

Très belle vidéo, j'ai eu l'impression d'écouter un mentor, j'étais accroché à tes paroles xD.Pour ma part, le MMO et notamment WOW, n'est pas mort. Ceux sont les gens qui perdent toutes cohérences sociales.

[@gaelian_orkney]

Décidément, tes vidéos sont top ! Si tu fait cette prochaine vidéo où tu présente différents MMO et leurs intérêts, j'espère y retrouver LOTRO et qui sais, peut-être même DAoC (oui, il existe encore, et le RvR y est toujours incroyable ;) )

[@bandef9203]

A l’époque y avait pas encore teamspeak (les débuts sont arrivés) et nos pc ne pouvaient pas faire tourner un mmo + autre chose a coté donc pour communiquer il n y avait QUE le mmo on avait pas le choix comme maintenant donc ca a creer des liens, je suis sur qu un mmo casque vr a la sao ou shangri ou on peut uniquement jouer et parler au gens a travers le casque nous forcerait a recréer des liens sur les mmo

[@metalipunk1]

Supère vidéo. Félicitations. Pour ma part je suis un joueur vraiment solo pour les mmo. Voilà pourquoi : ça me détend en fait. Comme tu l'évoques, le fait de pouvoir se connecter en rentrant du boulot et pouvoir rêvasser sans grande prise de tête. J'aime imaginer mon perso dans cet univers, pour moi il unique et le monde de cet univers est, son histoire, son fluff. Faisant en plus des rpg classique (papier crayon), j'aime retranscrire ces personnages en papier crayon, et les faire vivre ensuite en parallèle, hors écran, ça me donne une base de création. Le seul point que je reprocherais, est, effectivement le leveling bcp trop easy, ... il serait bon de parfois avoir des ennemis, même un solo, un peu coriace et non en carton. Ça permettrait de mieux cerner le gameplay du perso, même en solo. 😊

[@willh6550]

Ultima Online, en 1997, un MMO avec deux quetes le reste c'etait des interactions avec les autres joueurs ! que de bons souvenirs, avec un richard garriot qui pop pendant des envents :)

[@sylvainrenou]

MDR je t'écoutais tranquillement et dans la fin de ta vidéo je remarque la petite musique, et je me dis: "attends je connais ça !" "Mais oui, c'est la chanson du village de Pokke dans MHFU" j'ai kiffé tes explications et cette musique me confirme le fait que tu es un homme de bon goût :)

[@RionaSL]

Le "c'était mieux avant" est tronqué de base, tout simplement parce que l'on parle souvent d'une époque que l'on as pas (ou très peu) vécu et c'est sans compter que les aspirations d'un joueur des années 90/2000 (et je ne parle pas de la génération X) ne sont absolument les même ni dans l'idée ni dans l'esprit. Cela dit le sujet est plaisant et cette vidéo plutôt bien réalisée dans l'ensemble.