Pourquoi les jeunes Suisses n'achètent plus?

Ils sont moins propriétaires que leurs parents. Si la culture suisse de la location explique en partie cet écart, d'autres facteurs macrostructurels interviennent et ralentissent, pour la jeunesse, la constitution du capital.
0:00 Mathis, Vincenzo et Inès ont 19 ans et veulent devenir propriétaires
0:30 Pouvoir d'achat, la Suisse en tête...
0:32 ... mais peu de propriétaires
1:34 Pourquoi? Solène Morvant-Roux, professeure assistante en socioéconomie à l'Université de Genève, explique
1:58 C'est quoi un taux d'intérêt?
2:25 Culture suisse de la location
3:03 Quels sont les freins? Corinne Dubois, économiste chez Wüest Partner entre dans le concret
3:25 C'est quoi une hypothèque?
4:15 L'exemple du canton de Fribourg
4:40 Les conseils de l'économiste
5:22 Problème insoluble selon la FinMa
5:46 Injustice intergénérationnelle selon Solène Morvant-Roux
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[@orphe1813]

"Vous possederez rien et vous serez heureux " K.Schwab

[@Arthur-vb3se]

Toi tu possède le talent d'être un gros mouton en tt cas

[@Vieux_rat75]

@@Arthur-vb3se Le mouton partant à l'abattoir qui a le culot d'insulter les éveillés...

[@jfg09]

Un mouton heureux n est il pas mieux qu un loup triste?

[@pascalfranceschi1577]

​@@Arthur-vb3sepauvre on

[@chi_cha]

@@jfg09 Les moutons sont tristes, une étude a été faite et les gaucho progressistes sont en moyenne plus tristes de manière générale, même si y'a pas besoin d'études pour savoir ça

[@fabswisss]

Comparer le prix d'un loyer à un remboursement bancaire comme c'est fait dans ce reportage, c'est complètement insensé. Quand vous payez un loyer, vous dépensez un montant. Quand vous remboursez une hypothèque, vous diminuez votre passif avec un actif au minimum constant; autrement dit vous vous enrichissez. Il n'y a que l'intérêt qui est une dépense. Donc quand vous payer 1500CHF de loyer par mois, vois perdez 1500CHF par mois. Quand vous payez 1400CHF de remboursement + 100CHF d'intérêt, vous perdez 100CHF. C'est insensé de considérer que les deux situations sont similaires au motif que le montant du paiement est équivalent

[@HELLOPATTAYA]

T'as oublié la maintenance, les gars qui payent pas leur loyers,les frais d'avocats, les impôts sur les loyers, l'agence a payer,... à la fin être propriétaire c'est pas facile.

[@Marmoth59]

Vous avez complètement raison. Ils le savent aussi mais le fond de la question c'est plutôt vision court-terme contre vision long-terme. A un moment, votre maison, vous avez fini de la payer même si ça s'entretien. Son coût mensuel devient alors quasi nul, ce qui n'est pas le cas pour l'éternel locataire. Mais ça demande de regarder la situation à l'échelle d'une vie ou du moins à 15 voire 25 ans et plus, le temps de rembourser ce qui doit l'être. Mais à court-terme, beaucoup de personnes pensent en cash-flow. Le loyer me coûte 500, l'emprunt me fait sortir 700, si je reste locataire je gagne 200 par mois. A 30 jours c'est presque vrai, et également sur de courtes périodes de temps. Mais au long-terme c'est évidemment complètement faux.

[@fabswisss]

@@HELLOPATTAYA tous ces frais sont compris dans le loyer d'un locataire. La seule différence c'est que le locataire paie tout ça en une seule facture alors que le propriétaire doit gérer chaque charge séparément. Mais au final le locataire paie aussi tout ça. Le fond ne change pas: chaque mois un propriétaire s'enrichit en remboursant alors que c'est pas le cas d'un locataire. Et en plus, quand vous êtes malin, vous vous arrangez avec votre banquier pour rallonger la ligne de crédit chaque année pour payer les impôts et la rénovation. Comme ça au lieu de stocker de l'argent qui est imposé, vous remboursez votre dette moins vite ce qui augmente vos déductions

[@maoanz]

Tout dépend du prix d'achat, taux, et le loyer. Si maintenant vous payez 1% de remboursement à 1400, vous devez payer 2800, plus que 2% pour l'intérêt, c'est pas 100 frs.

[@fabswisss]

@@maoanz bravo de nous montrer que vous ne comprenez rien au fonctionnement basique d'un prêt bancaire. Si on rembourse 1500CHF dont 100CHF d'interet par mois (soit très exactement ce que j'ai dis avant), il faut une multiplication par 14 du taux d'intérêt pour arriver à 2800CHF par mois. Si l'intérêt double (comme vous dîtes) le remboursement passe de 1500CHF à 1600CHF. Et même dans ce cas, c'est toujours avantageux d'être propriétaire parce-que votre fortune augmente alors que le locataire devra payer le même montant en ayant aucune diminution de son passif

[@FredManu-be2cz]

La seule façon d’être propriétaire (surtout dans le bassin Lemanique) c’est d’être riche, d’avoir reçu un bel héritage et d’avoir un très gros revenu.

[@tahlisiakate]

Non avec 50'000 vous pouvez avoir une hypothèque et une maison

[@gribou3151]

@@tahlisiakate Mais bien sûr mdr

[@tahlisiakate]

@@gribou3151 rigoles pauvre cruche

[@tahlisiakate]

@@gribou3151 vtff

[@henryb6009]

@@tahlisiakate avoir une hypothèque ce n'est pas exactement être propriétaire...

[@adridell]

Une croissance économique qui est tiré par l'inflation des actifs n'est pas une croissance du tout, c'est du gonflement de PIB artificiel qui ne sert qu'à enrichir les quelques spéculateurs et investisseurs du marché. Le problème se n'est pas les taux d'intérêt, nos parents ont acheté leur maison il y a 50-60 ans a 10-15% d'intérêt et ils s'en foutait complètement parce que la maison coûtait 50.000€ au lieu de 500.000€, ce qui fait mal au cul c'est les prix de l'immobilier, rien d'autre, si l'immobilier n'était pas une bulle spéculative et était mieux géré pour éviter les hausses sans contrôle des prix on en serait pas là devant une impasse de plus en plus haute pour les nouvelles générations qui vont toutes devenir locataire.

[@papatango5085]

Le prix ne monte pas en réalité c'est la monnaie qui se dévalue fortement

[@adridell]

@@papatango5085 Comparez le taux d'inflation annuel des 30 dernières années au taux d'augmentation des prix de l'immobilier, vous verrez que la plupart c'est pas de l'inflation. En France les prix ont triple depuis les années 90 et doublé dans le reste du pays tout ça en l'espace d'une génération, c'est des calculs corrigés de l'inflation tout ça, maintenant regardez le taux d'augmentation des salaires ces 30 dernières années et vous verrez ou se trouve l'impasse. C'est extrêmement triste que les Parisiens se soit habitué a payer 10.000€ le m² et a vivre dans des cages a lapin, tout ça pour vivre en plein cœur d'une ville surpeuplé, pollué, et dans un espace habitable nul pour se serrer la ceinture pendant 25 ans pour en devenir propriétaire, c'est devenu une vaste blague, et la propriété est inaccesible aux jeunes, et au lieu de régler le problème en laissant le prix de l'immobilier chuter, la réponse des banques a été de toujours stimuler la croissance du PIB par la baisse des taux d'intérêts, sauf que c'est une solution de court terme qui donne les conséquences de long terme qu'on voit aujourd'hui au point que les derniers a avoir acheté a Paris en 2023 sont bien déçus du au début d'effondrement de l'immobilier qu'il y a eu dû a la hausse des taux d'intérêt.

[@benjaminb4672]

Mon analyse : les nouvelles générations resteront propriétaires tant qu'elles n'auront pas hérités des ancienne (succession). C'est le seul moyen, mais encore faut il être né dans une famille de propriétaire.

[@adridell]

@@papatango5085 Regardez l'augmentation des prix, puis regardez l'inflation, vous verrez que c'est pas du tout la même courbe. Il y a des choses comme l'essence qui augmente moins vite que l'inflation, il y a des choses qui suivent l'inflation, et puis il y a l'immobilier qui suit sa propre courbe jusqu’au ciel.

[@SpeakEnough]

Y a t il un seul jeune dans les commentaires ? Vous vous rendez compte de l apport personnel qu'il faut maintenant pour qujbe banque bous prête ne serais ce qu'un centime ? Celui qui n'a pas hérité ou qui n'est pas accompagné de ses riches parents devra attendre quasi une décennie de rationnement pour espérer avoir un bien. Vivement que la génération des boomers crèvent. Place nette de l'économie.

[@raphael5165]

*C'est triste à dire mais je comptais sur le COVID pour régler ce problème.*

[@marcoprolo1488]

Quand j'étais étudiant je n'y pensais même pas. Ce n'est que vers 33 ans que j'ai commencé à y penser. Le temps de mettre ce projet à exécution j'avais 37 ans. C'est mieux de rester mobile quand on est et de ne pas se fixer trop vite à moins d'être bien certain.

[@laclave]

Habitant en zone frontalière, je constate que de nombreux suisse viennent s'installer en France pour leur retraite ou achete une résidence secondaire. Dans n'importe quel marché plus le prix de l'immobilier est elevé et plus les loyers augmentent. Les jeunes vont devoir payé à un moment donné des loyers plus elevé ce qui reduira un peu plus le pouvoir d'epargner et d'acheter.

[@Fabio-xx8dc]

En suisse tu n'es jamais vraiment propriétaire! Tu fais un apport de 20% et tu rembourses 15% et après tu paies uniquement des charges et de intérêts qui peuvent être conséquente! Le même prix qu'un loyer! Plus ton impôts augmente! Plus toutes les charges qui surviennent après le vieillissement de ton bien! Le système Suisse n'est pas fait pour être propriétaire! Et je voulais également souligner que ce reportage ne sert à rien. On apprend rien, et l'astuce je l'attend toujours!!!

[@firstlast-dj5ou]

exactement. sans compter que avec un bien immobilier on peut tounours avoir des frais inopinés importants et quand on a pas assez de reserves c'est tres dur a affronter. je parle en connaissance de cause

[@annysavoye3872]

@Fabio-xx8cd en 1960 en France nos parents devaient apporter 20% pour acheter 1 bien immobilier et les taux d intérêts étaient à 17%!!!! En 1985 taux à 13% frais d hypothèques et assurances très chers et obligatoires.

[@Jeffbeck67]

Assez poilant ces commentaires de sociologie. C'est cher, point barre! Si le temps veux faire une enquete interressante, il faudrait demander a un démographe ou économiste du sujet comment on voit la transmission d'immenses patrimoines sur les 50 ans a venir.

[@Jeffbeck67]

Je parlait des commentaires dans le reportage ;)

[@Charmiles03OnPlus]

Il faut construire 50% de PPE en zone de développement et que l'état attribue equitablement les biens. La classe moyenne ne peut pas avoir de subvention pour un appartement et pourtant on construit 60% à 80% de logement sociaux par projet + les coopératives comme la SCHG qui appliquent des barêmes pour des logements loyer libre... Est-.ce qu'on est bon qu'a payer des impots et payer un loyer hors de prix ?

[@henryb6009]

Est-.ce qu'on est bon qu'a payer des impots et payer un loyer hors de prix ? En Suisse oui. Les gens votent pour ça, pour continuer d'être exploité. Parce qu'on aime pas les conflits.

[@dadgander]

CQFD, fallait être un génie pour savoir qu'on veut tous acheter, mais que si on construit pas, les prix baissent pas etc etc,....

[@SP95]

😆tellement

[@sullfolife]

apres c'est vrai que beaucoup achete des secondes residence.. et du coup ca reduis les offres sur le marche

[@famicomnintendo3212]

Si la 2e residence est à la campagne ou bien qu'il s'agisse d'un chalet ce n'est pas nécessairement au détriment des autres. Par-contre si j'achète tout les immeubles de ma rue pour en faire des airbnb, alors oui absolument ​@@sullfolife

[@Stagedanseaudition]

Il y a bien assez de logements en suisse il s'agit d'un apriori de pensé le contraire

[@jacklang2349]

@@Stagedanseaudition il y a tellement assez de logement que suivant les régions le taux vacants est sous les 0.5%..... si l'accroissement de la population ne frisait pas les 100'000 habitants de plus chaque année se serait plus simple.

[@MLG_WOLFERZ]

Lool... 😢perso mon 4.5 pièce me coûte 2880.- par mois et le coût de la vie continue d augmenter alors que les salaires stagnent😮 Go acheter ailleurs 😅

[@BobGolob]

C'est quoi le graph à la 33eme seconde? Le pouvoir d'achat? Le niveau Suisse est tres bas...

[@sedenta]

les jeunes n'ont jamais accédé a la propriété car il faut débourser 20% à l'achat (ce qui n'est pas le cas dans d'autres pays en Europe). Effectivement une solution serait de ne plus privilégier les grandes villes, ce que font au passage de plus en plus de sociétés (elles même confronté au problème de logement). L'essor du télétravail, pour ceux qui peuvent en faire, peut également être un avantage pour se loger "plus loin".

[@ni_co_las]

Personnelement, je préfère les produits financiers sur le long terme. Plus liquide, pas plus risqué sur le long terme, bien plus facile à gérer.

[@HELLOPATTAYA]

T'as bien raison. Je fais de même

[@VictorBello-nw9nv]

Idem aussi depuis la France :)

[@sedenta]

sauf que tu fais un profit seulement sur le montant investi. Dans l'immobilier la plus value est sur le montant global du bien, sachant qu'en général tu n'investi que 20%.

[@lachainedefire]

La différence c'est que dans l'immobilier tu peux vivre dans cet investissement

[@chi_cha]

Sauf que la croissance est drivé par le baril du pétrole et le futur dans les 20 prochaines années est incertain avec l'écologie, d'où l'intérêt de se diversifier

[@monsieurlapinot2549]

la plupart des allemands, suedois, neerlandais sont locataires et en plus dans le public. les logemements sont bien.et pas trop chere. on veut pas de rentiers là bas. les gens ne s'en portent pas plus mal...

[@loiseaumathieu581]

Bonjour. Étant français (pas très loin de la Suisse) je suis toujours aussi surpris de l'écart de niveau de vie... Concernant les possibilités de prêt par les banques, je suis assez surpris également que les banques suisses soient si réticentes pour les prêts immobiliers et en plus uniquement hypothécaire. En France les banques sont beaucoup plus souple et offrent plus d' options qu'en Suisse. Faire une étude comparative entre les deux systèmes pourrais, intéresser vos lecteurs suisses et dire à vos banques suisses que si les Françaises le font, les suisses le peuvent aussi... bonne journée.

[@cogitoinvest]

Le cartel des promoteurs immobilier ne veut surtout pas ça..

[@garytalass7660]

Après avec un taux de remboursement à 4.5% par an tu m'expliques ou les banques en France prennent des risques ? sur 25 ans on paie 2 fois la maison... Ou est le risque ?

[@David-if5hw]

Le travail se trouve par "réseaux" et l'achat immo par héritage famillial.

[@stephanet8294]

Sauf a venir en France acheter un appartement

[@NicoMCH666]

De toute manière vu les conditions, quand on voit le prix moyen d'un bien en Suisse, l'apport de 20-30% est plus ou moins faisable à 2. Seul par contre pour un bien à 1,2-1,6 million, c'est min 200K d'apport. Pas beaucoup de personnes seules peuvent se le permettre. On oublie pas non plus l'ineptie qu'est la déclaration du loyer fictif pour les impôts, complètement aberrant... Enfin bref c'est pas demain que le taux de propriétaires en Suisse changera pour atteindre celui de nos voisins (de tous nos voisins nous avons le plus bas). A voir la situation quand les personnes de la génération Baby Boom seront décédées dans une décennie ou deux 🤷‍♂

[@famicomnintendo3212]

Je suis un petit propriétaire à Montréal au canada. Les prix de l'immo ilier et les loyers ont explosés depuis 5 ans. Il est theoriquement possible de s'enrichir d'avantage en etant locataire si l'on a la chance d'avoir un logement peu dispendieux et d'investir la différence. Cependant, les statistiques montrent que les propriétaires ont en moyenne une valeur nette plus élevée (environ 500k dollars au bout de 30 ans) . Être propriétaire change notre façon de penser et le bien immobilier peut servir de levier et de collatéral pour investir. On peut également financer des ameliorations sur notre maison, ce qui augmente sa valeur, et cette valeur ajoutée peut être reempruntee pour faire d'autres améliorations ou investissements.

[@theprisonier]

Vu mon salaire impossible habitant Genève.

[@luxraider5384]

Sinon il n'y aurait pas moyen d'acheter un terrain, et d'importer une main d'oeuvre pas cher d'ailleurs? (d'europe notamment) pour construire la maison?

[@Epectase2017]

La France à fait ça et on le paie cher aujourd'hui en terme de conflits culturel et sociaux

[@luxraider5384]

@@Epectase2017 suffit de les renvoyer chez eux a la fin.

[@milibibi2152]

​@@luxraider5384oui parce que les êtres humains sont des objets, des mouchoirs c'est tellement logique comme mentalité...exploiter les gens. Bravo

[@luxraider5384]

@@milibibi2152 ton téléphone portable est fait en suisse?

[@the_real_YHN]

Je sais pas comment c’est en Suisse…mais en région parisienne les biens en locations sont pas terribles. Pas possible de changer quoi que soit, agencement mal fait, biens défraîchis…donc à un moment y’a les aspects financiers certes, mais si on le peut quitte à faire un effort tous les mois, on est quand même bien mieux en achetant. À 25 ans je m’en foutais, à 35 c’est plus du tout pareil.

[@annysavoye3872]

@sedenta c était comme ça en France en 1960 et avant il fallait apporter 20% de la somme d 1 bien immo pour l acheter. + frais notaire hypothèques assurances tt ça obligatoires!

[@watching7650]

Quelle question. Vous avex vu les prix ? Les jeunes et les plus vieux ont souvent arrêté d'acheter du café ou du vin avant d'en arriver aux maisons, tiens.

[@thomaswhite2609]

Très naïf ces jeunes. L'immobilier est possédé par les boomers. Et ces mêmes boomers s'opposent aux nouvelles constructions. Le rôle des jeunes c'est de travailler pour financer la pension de ces boomers. Et de leur payer en plus des loyers. Car le nombre de logement est limité. Choquant? Oui mais les jeunes n'ont pas encore compris...

[@FredManu-be2cz]

N’importe quoi….le problème de l’accès à la propriété date depuis des décennies et il en est de même pour trouver une location….l’histoire continue

[@thomaswhite2609]

@@FredManu-be2cz Depuis des décennies mais pas avec une telle intensité. Mes parents sont partis de zéro, ils ont fait construire une maison à 25km du centre de Bruxelles, avec simplement un crédit ordinaire payé sur 20 ans avec leur travail. Aujourd'hui c'est impossible. Plus de terrains. Tout est possédé par les gens de leur génération.

[@FredManu-be2cz]

Peut-être en Belgique, mais à Genève ça a toujours été ainsi.

[@chi_cha]

Les boomers ça meurt et ça laisse des logements vides, et ce depuis la nuit des temps

[@fortantkalonji227]

👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾

[@popyls]

Je ne comprend pas comment les prix de l immobilier en Suisse peuvent etre aussi eleve alors qu officiellement personne n achete. Les prix bases sur l offre et la demande ne marchent pas en Suisse ?

[@cogitoinvest]

Il n'y a que des promotteurs immobilier qui font leur fric en louant aux moins fortunés..... les applis sont payées mensuellement, des abonnements partout, même Tesla veut commencer à louer ses voitures, ils ont bien compris comment faire du fric !!! Tu n'auras jamais rien et tu payeras toute ta vie... sauf pour les riches, bien sûr !!

[@Ycke-vc3zc]

C'est clair, moi non plus. Surtout que la population vieillit, que les biens devraient être disponibles dans les prochaines années. Tous les propriétaires autour de moi ont hérité totalement, ou partiellement ( terrain familial partagé).

[@Marcdulux]

Je travaille au siège de plusieurs banques et une chose m'interpelle . Les 3/4 des employés de banques sont locataires. Pourtant les salaires sont plus que corrects, ils ont accès à des crédits privilégiés, mais non locataires et ils veulent le rester.

[@user-ur5vw1gi4v]

je

[@henryb6009]

Il faudrait encore souligner ce système qui encourage à conserver une hypothèque sur le long terme plutôt que d'accéder pleinement à la propriété. Une logique qui favorise l'enrichissement d'un système bancaire parasitaire plutôt que de financer un impôt à la collectivité.

[@babacoolrasta]

Et les coopérative d'habitation, vous en parlez pas? Perso je vis dans une maison écologique qui se rapproche d'un paradis sur terre dans le canton de vaud. Avec une poignée de motivés nous avons rénové un ancien moulin agricole pour en faire 9 appart' en minérgie ++! Nous sommes tous propriétaire et locataire en même temps. L'investissement initiale est définit en parts sociales par rapport à la surface en mètre carré de notre appart. De plus, les coopératives bénéficient d'avantages notables lorsqu'on contracte des emprunts financiers auprès des banques et de la confédération.

[@pascaldechambault8670]

Si il y a peu de demande alors comment les prix font ils pour résister et ne pas baisser comme au Japon où le vieillissement de la population et la baisse de la natalité et de la demande a fait fondre les prix !

[@Vieux_rat75]

Contrairement à la Suisse ou à la France, le Japon refuse une immigration de masse, qui apporte à l'évidence une énorme tension sur le logement... C'est une part de l'explication.

[@chi_cha]

La suisse est un pays plutôt attractif pour s'expatrier quand on est riche, niveau fiscalité, sécurité, éducation ect, et le pays a des zone avec différents langues tandis qu'au japon ils sont plutôt strictes sur les naturalisations

[@msbebelle07]

Probablement pareil qu’au Canada…investissement étranger, de pays moins stable, ces gens investissent leur argent dans des pays stable avec possibilité de croissance…également la demande est plus forte que l’offre…dû à une augmentation de l’immigration et le manque de logements et de maisons les prix augmentent…les propriétaires se permettent de demander plus cher pour leur maisons à vendre et les propriétaires de logements aussi même chose, dans les 2 cas c’est la population qui perd.

[@pascaldechambault8670]

Il me semble qu’autrefois on ne pouvait pas acheter en Suisse en tant que non résident, cela limitait l’inflation sur les prix de l’immobilier ! Ce d’autant, que en Suisse, les,zones constructibles sont plus limitées qu’au Canada où l’espace est plus grand.

[@AllezOnContinue]

En France c'est pire quand on prend en compte les salaires.

[@lirorosset692]

Pas certain, il faut rajouter en suisse le loyer fictif, en terme de fiscalité c’est tout un calcul …

[@AllezOnContinue]

@@lirorosset692 Je pense qu'ils veulent faire ça en France: taxer la rente !

[@Carl_G_Jung]

58 % des ménages métropolitains sont propriétaires de leur résidence principale. 36% des ménages Suisses sont propriétaires de leur residence principale. CQFD. ​@@AllezOnContinue

[@AllezOnContinue]

@@Carl_G_Jung Oui c'est souvent le cas dans les pays pauvres: il y a plus de propriétaires...

[@poutou1554]

les impôts racket fiscal de révolutionnaires en France

[@hahaaa5799]

Très simple avec un salaire suisse tu mets toutes l'épargne que tu as de côté tu commences par acheter un petites surfaces avec t'es frères et sœurs ou amis a Sofia (Bulgarie) 10% de taxe avec les revenus et votre investissement chaque mois vous continuez Au Maroc et peut importe où tu vie t'u à un super patrimoine au bout de 10 ans

[@orthoh2224]

Acheter une ruine mettre 40% max de sa valeur dans des travaux, louer le temps de "rembourser" le prêt sur 30 ans et revendre avec une plus value de 100%. C'est possible mais il faut chercher. Il suffit d'avoir 20% en cash à l'achat. Donc pour 200k il suffit de 40k. 160k à 2.5% sur 30 ans ça fait 630 francs par mois. Pour rester gagnant vs les intérêts il faut revendre au bout de 10 ans en gros. Sachet que les deux premières années on peut faire suffisamment de déduction d'impôts grâce aux travaux pour tomber presque à 0.

[@David-if5hw]

Les jeunes n'achetent pas car par ex à situation pro égale, les enfants ne pourraient simplement pas acheter la maison de leurs parents. Et ceux déjà propriétaires (avant que ça ne monte trop) ne pourraient pas non plus acheter leur propre maison aujourd'hui. D'ou baisse des acheteurs, baisse de natalité, etc...

[@fredb6187]

à 2Mchf la maison.... faut pouvoir.... il faudrait gagner 350 kchf/an et avoir 450kchf d'apport...

[@mitchFYA]

Ben avec deux emploi manque les fonds propres mais surtout les 10% de cash le reste assurance vie😊. Mais #galère #argent #finance

[@mrsvoyage]

Cest le même problème au Québec canada

[@Fpsguidance]

Sauf que même si la location est viable à CT et la propriété viable à LT la base est trop spéculative : " ça prendra de la valeur " ok mais qui pourra racheter vos biens vos enfants ? vos nièces neuveux cousins cousines ? ou alors vôtre maison ne servira qu'à être attribué à l'État ou les banques qui s'en serviront comme logement de fonction aux cadres ? compte tenu l'inflation mondiale vos biens prendront de la valeur certes mais vous ne les amenerez pas avec vous dans la tombe et encore moins grâce à tonton shwab

[@user-yy3vd9vx7y]

Mini house!

[@sudistedeslandes40]

donc pas mieux en suisse que en france on & tous formater dans la vie !

[@nysayst4317]

Faites comme les frontaliers, travailler en Suisse et vivez en France et vous serez heureux (paroles de pleins de youtubeurs gagnant leurs salaires en faisant du micro trottoir)

[@mrsvoyage]

1 millions 😮😮😮😮

[@rolandroland3172]

Celui qui n'a pas un revenu de plus de 100'000 fr l'an ne pourra jamais avoir un prêt de 800'000 fr. C'est vite vu.

[@john_dren]

TLDR; en 1980, la possibilité d'être propriétaire était de 60% proportionnellement au pouvoir d'achat et des prix immobiliers. en 20XX, il était de 13%. Aujourd'hui? -10%? Devenir propriétaire, ce n'est plus un choix, mais un privilège pour lequel on doit travailler exponentiellement plus dur que les générations précédentes. Voilà, la réponse à la vidéo en 2 phrases :D D'après un banquier ajd, un couple pour devenir acquéreur d'un bien à 1million doit avoir 250'000 d'apport (200'000 fonds propres + 50'000 frais notaires) + avoir un revenu annuel de 180'000, ce qui equivaut à 7-8'000 francs/mois. Concrètement, quel pourcentage de la population Suisse atteint ces revenus? À moins d'être ingénieur expérimenté OU cadre supérieur, qui atteint ces revenus? En d'autres termes; 1. En Suisse, C'est très difficile d'acquérir le premier bien, mais ensuite ça devient de plus en plus facile. 2. Acquérir pour résidence principale = ENORME PIÈGE. Il vaut mieux acquérir pour rendement PUIS pour résidence.

[@thomaswillems2117]

pourquoi les jeunes n'achetent pas? parce qu'ils doivent deposer minimum 200'000 CHF à la banque avant que le banquier regarde le dossier... et qu'ils n'auront pas ces 200'000 avant d'hériter... c'etait moins difficile quand les 200'000 CHF représentaient la totalité du bien et qu'il fallait sortir seulement 40'000 CHF...

[@ceemer6935]

Les suisses peuvent encore devenir propriétaires ?

[@llllllllll6840]

Je ne comprends pas, le sujet de la construction n'est absolument pas abordé. Un jour peut-être, un génie leur insufflera l'idée 😯

[@stephanet8294]

Quand un patron peut te virer a tout moment . Pas possible.

[@nicolasmorier4317]

Mais finalement à quoi bon ? À quoi bon d’esquinté au travail pour ne rien économiser ? À quoi bon faire carrière pour être inexistant face aux capitaux des héritiers et des grandes fortunes ? Enfaite ce que vous nous dites tacitement c’est qu’il existe des castes sociales. Car sans droit à la propriété l’état ne fait pas sa partie du travail. La balance droit-devoir et faussée donc à quoi bon ?

[@alchimiste38100]

Je commence à entendre parler de crédit infine en France pr le logement on s’approche du modem suisse

[@nastystone2931]

Acheter une maison à 1 million c'était dans les années 90 . Aujourd'hui tu n'as même plus un appart dans l'arc lémanique pour ce prix.

[@likornnoir]

Faut s'éloigner un peu de l'arc. Vers Neuch' des maisons à 1 millions, pas trop loin du lac, tu en as quelques-unes. (Mais c'est clair que ça reste très cher).

[@sullivanclaudel8169]

Si l’hypothèque ne s’arrête jamais vous n’êtes jamais propriétaire c’est quoi ce délire !!! il faut rembourser pour être libre ensuite et avoir le fruit de la revente !!! Ou au moins ne plus avoir à payer une fois à la retraite !!

[@linkyy4447]

Sauf que tu peux déduire ta dette aux impots donc à la fin tu paies moins à garder ta dette à vie plutôt que de la rembourser dans l'intégralité

[@papatango5085]

Tu pourras facilement être propriétaire en France ou Italie en tout cas

[@kidjoe-vm2vv]

ma cousine suisse s'est acheté un t2 en Italie car cela était impossible en Suisse.

[@john_dren]

Si on veut acheter ajd il faut vivre dans un van pour ne pas payer de loyer et réellement économiser :D

[@fortantkalonji227]

il faut acheter surtout ❤❤❤❤

[@FlankerJoc]

Dites ça au Japonais qui ont acheté en 1995, ils n'ont toujours pas retrouvé leur prix d'achat...

[@Vieux_rat75]

Il ne faut rien du tout, chacun voit midi à sa porte en fonction de ses revenus et de son projet de vie... Et acheter, ça ne veut pas forcément dire acquérir sa résidence principale !

[@essius_etik]

J ai acheter à 29, j ai revendu à 30ans. J ai détesté être propriétaire. Locataire c est la vie

[@4SChris]

Pourquoi avez-vous détesté être propriétaire ?

[@djeejah]

a ma connaissance en comparaison européenne royaume uni inclus qui forcent à devenir propriétaire en 25 ou 30 ans, par le remboursement intégral de la dette hypothécaires. Les propriétaires en Suisse sont au mieux locataires de leurs banques au pire pseudo propriétaires et de nos jours a des prix hors normes. D'autres part, la transmission de propriétés n'est pas aisée pour une génération qui ne disposent pas des revenus des générations précédentes et qui auront vraisemblablement plus de difficultés à assure une retraite "confortable".

[@abelsuisse9671]

Les propriétaires souvent ont des actifs suffisants pour rembourser toute ou une partie importante de la dette, mais choisissent de ne pas le faire afin de continuer à compenser avec les intérêts la charge en impôts supplémentaire due à la valeur locative

[@MattMotivation]

il ne reste plus qu'à augmenter l'impot sur la succession et les fortunes disparaitront.

[@ngamac]

J'ai bientôt 40 ans et seulement 2 personnes de mon entourage ont pu acheter un logement. Mes parents? jamais! Les parents de mes amis? rarement... C'est pas une question de cette nouvelle génération faut arrêter. J'ai décidé de m'installer au Québec pour avoir un meilleur pouvoir d'achat et une meilleure qualité de vie, malgré une imposition à plus de 40%.

[@ngamac]

@@SMILYSUNFLOWER Mon emploi a peu d'importance puisqu'aujourd'hui, 90% de mon réseau québécois est propritaire de leur logement, voir de résidences secondaires ou propriétés à revenu (location), alors que comme je commentais, pas 5% de mon réseau suisse peu espérer acheter un logement de leur vivant.

[@ngamac]

​@@SMILYSUNFLOWER D'être propriétaire ou la proportion de ceux-ci dans chaque groupe? Oui et oui. Bémol tout de même : le Québec entre dans une crise du logement qui commence à s'apparenter à ce que j'ai toujours entendu décrit à Genève, avec des dizaines de dossiers déposés pour des logements de plus en plus chers. Quand je suis arrivé, tu négociais ton loyer à la baisse et avait l'embarras du choix car il y avait presque pénurie de locataires.

[@maverickmike4459]

lol au lieux de dépenser du fric avec vos tel a 1000€ acheter .... vous allez voir a vos retraites ...vous allez toucher 1000/1200€ avec un loyer de 700€ ....

[@dette-envers-les-animaux]

le logement fait partie de la base de l'individu, avec la bouffe, la santé, l'éducation. Tout ça ne devrait pas etre cher et accessible facilement à tous independamment de ses revenus et sorti de toute spéculation.

[@manuh6567]

Si vous voulez que les prix baissent, arrêtez de mettre des droits de succession à 0%. Lorsque les familles doivent payer les droits de succession élevés comme en France, beaucoup de gens vendent leurs biens pour payer les taxes. Plus de biens sur le marché => baisse des prix.

[@monalisa6599]

les droits de succession ne sont pas à zéro pour cent en France et comme dans de nombreux départements les services des impôts sont en sous effectif vous êtes obligé de payer les droits de succession avant même d'avoir touché le premier centime de votre héritage pour être dans les délais pour ne pas avoir à payer des pénalités pour retard !

[@manuh6567]

@@monalisa6599C’est exactement ce que je dis. Ils sont à 0% dans le canton de Genève et dans certains cantons Suisse. Le sujet c’est l’immobilier en Suisse.

[@iziah4051]

Bonne idées pour chasser les locaux pas assez riches. Si j'étais un investisseur j'achèterai plein de biens comme ça que je mettrai en location.

[@manuh6567]

@@iziah4051 Qu’elle blague! 😂😂😂 Le système Suisse favorise que les riches pour acheter de l’immobilier. Plus on a de patrimoine plus on peut emprunter, plus on peut faire monter les prix. De plus on élimine les primo accédant et les petits propriétaires. C’est inquiétant de voir comment les gens ne sont pas bien informés. C’est si mal que cela de faire un peu payer un enfant qui hérite de plusieurs millions de patrimoine sans avoir fait d’effort ? Je suis horrible, je n’ai vraiment pas de cœur. 😅😇

[@ganon4]

Trop d'inexactitude... déjà vous mettez par écrit "frais de notaire" mais vous ne dites pas qu'en réalité vous devez amener 25% (20% + 5% frais de notaire) il faut également voir que le 20% de mémoire vous pouvez prendre 10% sur votre LPP jusqu'à un certain montant et les 15% restants c'est du fond propre. Il y a également selon les cantons des aides pour l'accès au logement selon votre situation financière (aide pouvant aller jusqu'à 10%), très dommage de ne pas en parler alors que vous voulez j'imagine changer la situation ?! Ensuite oui c'est bien de dire qu'on a un pouvoir d'achat immense mais je suis désolé et je ne sais pas dans quelle monde vous vivez mais je connais très peu de Suisses qui sont propriétaires (même actuellement à 50ans) parce que réunir 200'000chf de fonds propres c'est une somme énorme. Les loyers actuels sont toujours plus hauts et les salaires pas vraiment en augmentation + les charges qui augmentent (se nourrir/l'assurance etc.) il est évident que les Suisses n'achètent plus mais ils n'ont jamais vraiment acheté auparavant. C'est pas comme si auparavant on avait 60% de Suisses qui achetaient et maintenant 10%. Le reportage me semble tellement déconnecté de la réalité. On pourrait mettre simplement "Pourquoi les Suisses n'achètent plus ?"

[@likornnoir]

Les frais de notaires dépendent des Cantons. Ils ne sont pas forcément de 5%, parfois c'est un prix fixe, ou un prix à l'heure travaillée (Berne de mémoire). Les 20% de fonds propres peuvent être constitués de plein de façons. Par exemple, on peut estimer une maison à 1 millions, réduire le prix de vente à 900'000.- est considérer les 100'000.- de réduction comme des fonds propres. On peut aussi considérer la propriété d'un terrain mis en gage comme des fonds propres. Les Banques ont pas mal de marge là dessus, parfois même elles prêtent à seulement 10% de fonds propres (sans autre apport). Pour les aides cantonales à l'accès au logement, à mon sens seul Vaud le fait, et Vaud n'est pas la Romandie...

[@numalecanardboiteux4494]

C'est bien une idée française que de devenir propriétaire. En Suisse, ce n'est pas une fin en soi. Ce n'est pas dans la culture. À plus de 40 ans, je n'envisage pas de devenir propriétaire bien que je sois aisé. Je place mon argent ailleurs.

[@monalisa6599]

cela veut dire que votre loyer n'est pas trop élevé car quand payer un loyer coûte beaucoup plus cher que d'emprunter pour acheter on achète, si les loyers sont plus faibles que le coût d'un emprunt pour acheter on reste locataire.

[@Marmoth59]

Il y a une part de vrai dans ce que vous dites car les français sont très portés sur la pierre (trop à mon avis, mais ça c'est un autre débat). Mais sincèrement, on peut aussi choisir d'être propriétaire ET d'investir sur les marchés : cela ne s'exclue en rien car si le tiers des revenus va dans le loyer ou le remboursement de la maison, ça n'empêche pas d'investir le reste ailleurs. Je pense que faire les deux c'est très bien aussi.

[@iziah4051]

Vous avez des enfants ?

[@antoinefena8648]

Un emprunt cest de l'argent que l'ont place chaque mois pour soit même, un loyer est une pertes sèche

[@antoinefena8648]

La propriété permet de capitaliser sur le long terme chaque mois, on utilise le levier bancaire piur s'enrichir

[@loz5027]

C’est une idée très répandu qu être propriétaire c’est s enrichir en ne payant que les intérêts alors que c’est complètement faux et que c’est surtout le meilleur moyen de rester pauvre tout en étant persuadé du contraire 😂 générer de la dette ne pose pas de problème à partir du moment où tu possède déjà la totalité ou en tout cas les trois quart de cette dette par contre galérer pendant 30 ans pour avoir tout juste le 20% et tout claquer pour vous endetter à vie sur un bien que vous ne posséderez jamais ou que vous espérerez posséder à la fin de vos jours est à mon sens un très mauvais calcul .. c’est là tout le secret du capitalisme faire croire au pauvres qu’ils peuvent accéder à la richesse en étant écrasé par une sommes de passifs monstrueux

[@axelkidd9850]

Lol. Pourquoi les jeunes n'achètent pas. Cette phrase n'est possible qu'en Suisse, et même chez vous ça ne devient plus possible

[@sittingbull607]

J'attends la fin des baby boomer pour récupérer des maison 😂 ils ont vecu dans l opulence et nous ont conduit dans le mur.

[@vedrinesmichel7709]

C'est mieux d'être propriétaire en suisse car une location c'est payer un loyer fond perdu et vous être jamais propriétaire pour les jeunes attendre que les taux intérêts baissent pour acheter

[@FlankerJoc]

Ce n'est pas qu'un problème de justice intergénérationnelle, c'est aussi une problème de modèle économique. La seule manière de devenir riche aujourd'hui est d'hériter. Ceci finira par poser un gros problème économique car il n'y a plus de stimulation à innover ou entreprendre. Les revenus du travail sont comparativement beaucoup plus faibles que par le passé. Une solution serait d'imposer beaucoup plus la propriété ou l'héritage et beaucoup moins les revenus du travail.

[@FlankerJoc]

​@@Wisteria__Lanele revenu disponible est une moyenne. Donc un propriétaire qui voit ses loyers augmenter et son locataire qui doit payer plus s'annulent. Ça ne veut donc rien dire. Ce qu'il faut regarder, c'est le revenu disponible des personnes en age d'avoir des enfants

[@SP95]

La définition de devenir riche c'est " etre propriétaire immobilier " ?

[@FlankerJoc]

​@@SP95 à bien y réfléchir, ce n'est même plus le sujet. Rien que pouvoir subvenir à ses besoins, ceux de ses enfants à charge et disposer d'une petite marge pour préparer sa retraite n'est plus du tout la norme... sauf à avoir hérité.

[@SP95]

Là on est plus dans la jalousie maladive des héritiers qu'un véritable désir de faire prospérer ses concitoyens

[@FlankerJoc]

@@SP95 relisez mon premier commentaire. Le problème c'est qu'une société d'héritiers innove moins car ceux qui créent la richesse sont ceux qui travaillent, pas les rentiers. Si ils sont moins libres et ont beaucoup de charges (loyers, temps de transports, impôts), ils sont moins productifs. Ce qui se produit en Suisse, c'est que la natalité, déjà basse, diminue. Enormément de postes sont non pourvus et l'attractivité pour les étrangers se réduit à cause des loyers et bientôt des nouvelles cotisations AVS. Dans 20 ou 30 ans, le pays sera beaucoup plus pauvre qu'il ne l'est aujourd'hui.

[@oliveirlegume3725]

Si je suis expatrié ce n'est pas pour rien

[@papatango5085]

Achetez en France 😅

[@ismaaaiiilll123]

Investissez ailleurs, jsp achetez en France et revendez

[@HELLOPATTAYA]

Les suisses sont pas riches, ils sont super endettés.ils sont obligés d'aller bosser pour payer leur emprunt pendant 30 ans ou plus.

[@thestark5191]

Les français ne sont pas riches, ils sont super endettés de la même manière, tu découvre le monde haha

[@OlivierTrading]

Si vous ne savez pas trader, vous ne serez jamais libre !

[@mariomariosaad]

On a appris que dale de cette vidéo sorry 😂

[@amirkamile4887]

C'est à cause de l'usure pratiques par les maîtres

[@theovilo3983]

C'est juste déprimant.

[@boulidor]

Pourquoi les jeunes Suisses n'achètent plus?....La Suisse devient petit à petit un état socialo bolchévique...

[@likornnoir]

Je ne savais pas qu'Orllati, Bernard Nicod ou Christian Constantin étaient communistes.

[@vivredutrading273]

La solution : achetez plus petit 😂. Encore une vidéo inutile. De nos jours, tout le monde créé du contenu...vide.

[@netsukoko1858]

Le rapport qualité prix dans l'immobilier suisse est très mauvais. Si c‘est pour payer un appart 1 million et entendre le voisin pisser, non merci. Sans compter que l‘on est jamais vraiment propriétaire en Suisse…