POURQUOI LES NAZGUL ONT PEUR DE L'EAU? - LE SEIGNEUR DES ANNEAUX

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Ce qui nous mènera sur une autre question...
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#leseigneurdesanneaux #fellowshipofthering #boromir #seanbean #gameofthroneshbo #gameofthrones #nedstark #peterjackson #aragorn #frodo #legolas #gimli #lordoftherings #saruman #christopherlee #sauron #mordor #tolkien #legolas

[@therapiegeekTV]

Que penses-tu des Nazgul?

[@knightdanewitham]

Qu'il ont été faibles. Il ont pas réfléchi avant d'accepter les anneaux.

[@Tamlinns]

@@knightdanewitham Courageux mais faibles sont les hommes.

[@kiracrystal]

​@@knightdanewitham ils voulaient le pouvoir

[@mohamedboubouniang7094]

De vilains méchants 😂

[@jerome2604]

Des bons gars quand on les connait

[@ericmaumot1159]

J'ai une théorie à propos de cette question. D'abord il faut se rappeler que Tolkien était un grand spécialiste des cultures celtiques et germaniques, or dans ces cultures les plans d'eau sont considérés comme des passages entre le monde des vivants et celui des morts or les naazguls étant des spectres, s'ils plongent dans l'eau ils risquent de disparaître pour de bon dans le monde des morts. Bon après ça n'explique pas comment ils ont fait pour revenir après leur grosse douche au gué de bruinen mais bon si Tolkien lui même ne l'explique pas je vais pas faire mieux

[@WilliamFarge]

Parce qu'ils ne sont pas vraiment morts, leurs esprits sont encore vivants, et résident toujours dans le "monde invisible" - le monde spirituelle en gros (sans sarcasme aucun : à ton avis, lorsque Frodon porte l'Anneau Unique au doigt, où son corps "matériel" va-t-il ?). Idem, à deux reprises, Sauron, bien que battu, part se cacher pour reconstituer ses forces et se redonner une forme physique. Tolkien a laissé plusieurs écrits, dont un récit principal, où il est expliqué que les différences entre les Elfes et les Hommes résident dans la nature des âmes. Si le corps des deux races est tuable, l'âme des Elfes reste "immortelle" (car attachée au destin d'Arda jusqu'à la fin des temps, à la différence des Hommes où ceux-ci ont un libre arbitre dû à une "vraie mort"), d'où ce que décrit Tolkien comme étant une forme de réincarnation chez ce peuple. Sauron, lui, en proposant l'immortalité aux Hommes, a certainement dû créer une perversion du processus de migration des âmes des Hommes. Les futurs Nazgûl, ces puissants guerriers, rois et sorciers, sont devenus tellement obsédés par l'immortalité que cette volonté est devenue la base de l'enchantement, pour ensuite attacher cette volonté à l'Anneau Unique (et tant que celui-ci n'est pas détruit, les esprits ne le sont pas non plus, tout comme les autres créations de Sauron). Toujours une histoire de pacte avec le Diable.

[@farmacerhaiden7979]

A vrai dire je souscris à l'idée d'Ulmo. Je suis en train de lire le Silmarillon pour la première fois et ce que j'en retiens c'est que les Valars ne sont pas exactement la définition du mot "fiable" quand il s'agit de s'opposer aux forces des ténèbres. Ils ont capturé Morgoth une première fois à l'aide de l'un d'entre eux particulièrement porté sur la bataille, un autre s'est empressé de chasser les créatures corrompues créées par Morgoth, mais tout ça c'était avant que la Terre du Milieu ne soit véritablement colonisée par les elfes puis les humains, et quand Morgoth s'est enfui puis retranché dans sa forteresse après avoir volé les Silmarils et tué les arbres jumeaux de Valinor... Ben pour le dire en termes grossiers, ils se touchent. Les elfes de Fëanor partent massivement et les valars leurs disent "rôôôo mais nooon il faut pas y aller, c'est pas bien, ici à Valinor c'est le paradis, je vous jure. On n'est pas parvenu à défendre nos terres, la source de toute lumière dans le monde a disparu, une araignée qui fait désormais la taille d'une forteresse s'est infiltrée sans que le moindre d'entre nous ne bouge le petit doigt mais ayez confiance !" Sans rire... Je sais que je n'ai pas fini le livre (je viens d'achever l'histoire de Beren et Luthien) mais j'aimerai bien savoir la raison exacte qui pousse les valars à rester aussi passifs et distants. On dirait qu'ils ont décidé de totalement ignorer la Terre du Milieu et Morgoth est libre de faire tout ce qu'il veut. Il a lancé des assauts massifs avec ses armées, entrainé des dizaines de Balrogs et créé des dragons et les seules interventions des Valars consistent en quoi ? Envoyer les aigles (donc ne pas intervenir directement, on confie le boulot aux serviteurs), et sinon Ulmo a effectivement aidé certains elfes dans leur voyage ou gardé certaines étendues d'eau. Du coup ! Il résulte de tout ça qu'Ulmo est encore l'un des seuls, bien que détestant s'incarner directement dans un corps physique et préférant rester une entité intangible incarnant l'eau, est l'un des seuls à un minimum s'impliquer dans ce qu'il se passe en Terre du Milieu. Les Nazgûls rechignant à approcher le domaine de l'un des seuls dieux actifs en Terre du Milieu cela a du sens. Tout comme le fait qu'ils soient réticents mais pas incapables de le faire, vu qu'Ulmo ne va nécessairement intervenir à la traversée du moindre ruisseau (pour preuve, le nombre de marécages, d'étendues d'eau qui se retrouvent corrompues et empoisonnées par le pouvoir de Morgoth mais aussi celui d'Ungolianth). D'ailleurs au final dans le livre du Seigneur des Anneaux c'est la magie d'Elrond conjuguée à celle de Gandalf qui déchaine la rivière contre les Nazgûls, pas une intervention directe du Valar. Ceci me fait donc penser qu'une crainte légitime mais pas une impossibilité absolue de franchir les cours d'eau correspond aux évènements. Les spectres préfères éviter le domaine d'Ulmo s'ils le peuvent, mais ils ne se gênent pas pour franchir des ponts où trouver des endroits à gué. Cela va avec leur traversée de la Terre du Milieu depuis Barad Dur.

[@nicolasmastowski564]

Très bonne vidéo, petit détail à 0:24 n'hésites pas à rendre le fondu un peu plus long ça rendrais le changement sonore moins brutal selon moi. Sinon trop cool ta chaîne, je m'abonne, tu nous fais nous poser des questions intéressantes, que je ne me serais pas posées moi-même.

[@therapiegeekTV]

ok merci,j'adore les retours de ce style

[@astrolepetitrobot8632]

Premièrement, je n'ais pas encore lu les livres ;). Perso, j'avais cru comprendre une explication plus simple pour Cette situation XD... les Nazgul sont loin d'être con ;). Lorsqu'ils l'ont vue s'arrêter devant une grande source d'eau, les Nazgul savaient que c'était sa ligne de défense. Prévoyant une contre attaque, ils se sont arrêté pour évaluer la situation. Finalement, les Nazgul crurent avoir le temps de passer, mais sous-estimèrent la puissance de l'invocation. Tout simplement :D! Pourquoi ils étaient à cheval au tout début de leur quête? Je crois qu'ils ne devaient pas trop se dévoiler à tous... ne pas ébruiter leurs venu pour profiter d'un effet de surprise (être sneaky au début d'une mission peut simplifier toute la suite des évènements). Il faut se rappeler qu'à la base, ils avaient une mission toute simple :). Les Nazgul n'avaient pas à contrer des attaques massives. Seulement aller éclater la gueule d'un petit hobbit pour lui voler son anneau XD.

[@ronnywolfy]

Bien vu 👍🏻

[@thomasmuller766]

En même temps, quelqu'un a t il déjà essayé de nager, drapé dans sa couverture ?? C'est pas facile, facile vous savez...moi aussi ça me ferait peur 😂 Bon, en dehors de ma vanne douteuse, très bonne vidéo, très bonne chaîne (je suis fan de cet univers depuis l'enfance, je relis fréquemment la trilogie, le hobbit, le silmarillion...bref je suis un nerd je crois). L'explication est carrément logique, je suis même sûr que c'est ça Merci pour la qualité donc, un sub et un like direct ! 🙂

[@therapiegeekTV]

😀

[@LaTeteDansLePlat]

excellente explication, c'est tellement bien de rappeler que le Ulmo peut être l'une des raisons qui font que les nazgules sont effrayé par l'eau.

[@robinleblanc9389]

Hello, petite vidéo sympa avec un rappelle de la présence d'Ulmo que perso je trouve tout à fait justifiable comme explication. En revanche je pense que si les Nazguls n'ont pas de monture ailés de l'autre côté des mon brumeux c'est pour ne pas affronter les aigles qui règne en maître sur cette partie des terres du milieux (un peu la réciproque de pourquoi ont a pas utilisé les aigles pour amener l'anneau au Mordor finalement). Super travail en tout cas :)

[@therapiegeekTV]

😍

[@MM-tv1ug]

Ah voila pourquoi,merci pour les explications

[@therapiegeekTV]

👍

[@user-fv5qw5ho3n]

Ta chaîne est juste incroyable. J'adore ce que tu fais

[@therapiegeekTV]

😍

[@contedunarrateur]

Pour comprendre pourquoi les nazguls ne traversent pas l'eau, il faut lire le Silmarillion 😍🙂 je spoil pas, mais il y a quelque chose qui est resté dans l'eau lors du petit concert des ainurs et d'Iluvatar 😊

[@Cchouette]

Pourtant, dans la Communauté de l'Anneau de peter Jackson, les Nazgûl, spectres de l'anneau ou les neuf cavaliers noirs entrent dans la rivière 😉 En effet, le personnage de Arwen n'existe pas dans le livre Le Seigneur des Anneaux de Tolkien 😉

[@dreummer]

Clairement une ref biblique de Moïse selon moi

[@user-qy6lj7bq1m]

merci pour les explications et pour cette video vraiment chouette

[@therapiegeekTV]

😍

[@castoretpollux6047]

Nous pouvons affirmer que nous nageons en eau trouble sur ce sujet ; pourquoi aurait-il peur de l'eau ? De mon opinion ils ont déjà eu à faire avec, donc une peur irrationnelle. Les Nazguls seraient-ils superstitieux ?

[@phlann]

Faut savoir que la guerre de l'anneau est une représentation de la 1ere guerre mondiale et il faut se rappeler que le volet de l'aviation autre que pour la reconnaissance est apparu que plus tard dans la guerre. C'est aussi pour cela que les créatures volantes ne sont pas utilisés plus tôt dans l'histoire.

[@miyoucat3879]

Com de soutien 😋.

[@therapiegeekTV]

😍

[@inunotaishoinutaish9866]

si le valar Umo étais partout et en capacité de aidée la terre du milieu dès que un nazgul entre dans l'eau sa voudrais potentiellement aussi dire que les orcs ne pourrais pas non plus entrer et traversé les eau je pense surtout que il y'a un peu de ça sauf que étant un valar Umo a probable des contrainte et des règles a suivre il se peu donc que Umo peu interdire au nazgul d'entrer dans l'eau mais pas d'y tombé involontairement même quand ils traverse ils évitent toujours de touché l'eau ,puis c'est le pouvoir des elfes qui les amène dans l'eau de force du coup le valar n'a pas le droit de entièrement les faire disparaitre puisque ils ont pas enfrin la règle de leur propre chef mais sont tout de même avertie avec une pénalité si je puis dire il est possible aussi que justement même si Umo a pas le droit de intervenir directement sa haine et son énergie en resterais pas moins toxique pour la majeurs party des créature des ombres et endommagerais leurs corp immatèriel sans complètement les détruire pour autant ce sont mes 2 principale théorie ^^

[@adrienbat4005]

Excellent !

[@therapiegeekTV]

😀

[@marionmarion5804]

Au top merci

[@therapiegeekTV]

😍

[@nikosbogard2440]

Concernant la scène avec Arwen c'est bien de préciser que c'est en fait Elrond qui est à l'oeuvre dans le livre, mais c'est dommage de ne pas parler de son anneau de l'eau. Mais même sans savoir ça je trouve que la scène reste compréhensible pour qui n'est pas au courant de ça dans le sens où les nazguls arrivent sur le territoire de fondcombes et donc savent très bien que la magie elfe est encore présente (on peut aussi le voir quand les elfes sylvains disent de bien rester sur la route et ne pas aller dans la foret dans le hobbit, les fleuves et routes étaient "gardés" par une puissante magie elfique. Pour leur aversion supposée pour l'eau les phrases de tolkien se suffisent à elle même, d'où le fait qu'il n y revienne jamais.

[@Sosoroxor]

Eeeeuuuuu dans le livre c’est surtout Glorfindel, la crue c’est Elrond de Fondcombe, mais celui qui galope avec Frodon sur lui, fait traverser le porteur de l’anneau, et défie le roi sorcier, c’est bien Glorfindel. Donc la scène avec Arwen ba c’est Glorfindel.

[@freethailandgreenscreen2776]

Au top je me suis déjà posé la question et je pensais que c’était par rapport au territoire

[@therapiegeekTV]

😀

[@dhondtlaurent]

Le territoire est également partie de la réponse car Fondcombe est le royaume fondé par Elrond et fortifié grâce au pouvoir de son propre anneau de pouvoir. Dans les livres c'est lui qui mobilise l'eau de la rivière au travers de son anneau de pouvoir. (Un des 3 anneaux de pouvoir forgés par Celebrimbor et jamais touché par la.malice de Sauron, qui souhaitait tellement les posséder pour leur pouvoir qu'il avait capturé et questionné Celebrimbor jusqu'à la mort sans apprendre qui les possedait)

[@user-bb7tf2gl4t]

Très intéressant

[@therapiegeekTV]

😀

[@babableublancrouge]

Respire

[@jannywkk4207]

merci

[@therapiegeekTV]

👍

[@knightdanewitham]

Super la vidéo a regarder

[@therapiegeekTV]

👍

[@kilow]

Mon chat est un peu naz et un peu Nazgul... Il aime pas l'eau 😂

[@ShakenVodka]

Ils sont hydrobloquants (t'as la réf' ??😁😁)

[@claire-agnesfleury]

Sauron a été aveuglé par sa soif de pouvoir et de ce fait n'a pas vu d'abord les défauts des Nazgul pour la poursuite de la communauté de l'Anneau

[@knightdanewitham]

❤❤ excellente la vidéo ❤❤

[@therapiegeekTV]

👍

[@Jim-pm6qr]

Ca peut sonner comme une blague de quelqu'un qui rationnalise tout, mais même dans cette oeuvre ca me semble être la meilleure des explications : Les fantomes ca sait pas nager

[@therapiegeekTV]

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[@Sosoroxor]

Euuuu dans le livre avec la scène avec Arwen vous dites que c’est Elrond à la place dans le livre, mais nan pas du tous c’est Glorfindel. Pour la Riviere et l’eau c’est Elrond qui la déclenche de loin de Fondcombe, mais pour ce qui est de Arwen c’est Glorfindel dans le livre.

[@therapiegeekTV]

Glorfindel avec le cheval et Elrond pour l'eau

[@gandalf4751]

Excellente vidéo ❤❤❤

[@therapiegeekTV]

Merci 😊

[@foetus371]

Ils sont juste hydro-bloquant 😅

[@thomasmuller766]

Au purée, comme les loups alors ?? 😉

[@julyiria]

parce-que l eau ça mouille

[@jer2spy764]

Ils sont hydrobloquants

[@simoncarminati1996]

Il me semble que Glorfindel qui invoque le pouvoir des eaux pour sauver Frodo et non Elrond ( si mes souvenirs de lecture sont bons ça fais longtemps)

[@therapiegeekTV]

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[@vincent9429]

Moi je sais pourquoi les Nazgul n'aime pas l'eau, c'est parce que ce sont des chats cachés sous la cape.

[@therapiegeekTV]

des chats noirs

[@vincent9429]

@@therapiegeekTV La légende raconte qu'ils auraient aussi peur de Alf de Melmac et que l'oeil de sauron est une dédicace à Morgoth qui a créé les chats .Vous ne verrez plus les chats de la même façon.

[@torkni3965]

Et le feu et les femmes !

[@arnaud6745]

ok ok

[@therapiegeekTV]

👍

[@jeandeneu7052]

Arwen ou Glorfindel ? 😆

[@therapiegeekTV]

Arwen dans le film,Elrond et Gandalf dans le livre

[@jeandeneu7052]

@@therapiegeekTV c’est Glorfindel qui emmène et sauve Frodon dans les livres en atteignant la rivière non?

[@therapiegeekTV]

Ah je croyais que vous parliez de l'eau...

[@maltheusaltheus5866]

En effet, d'après mes souvenirs c'est bien Glorfindel qui sauve Frodon, scène d'ailleurs beaucoup moins explicite que celle du film où Arwen remplace Glorfindel.

[@Sosoroxor]

Oui Glorfindel à la place de Arwen.

[@amawak3304]

Bah oui lesNAZGUL Craignent l'eau, c'est pour ça qu'ils sont constamment à cheval Et leurs montures ne craignent pas l'eau. Bien évidemment sauf en cas de submersion. C'est pour ça qu'ils ont pu traverser aisément la terre du milieu

[@therapiegeekTV]

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[@knightdanewitham]

Ils savent pas nager 😂😂😂

[@therapiegeekTV]

👍

[@erumangaka75]

Ils sont hydrobloquants