POURQUOI vos JOUEURS COMPRENNENT TOUT DE TRAVERS en JEU DE RÔLE

[@tcherryzcerise624]

Souvenirs émouvant d'une game de JDR maison Zelda, les joueurs cherchant une coupe dérobé lors d'un tournois, ça les conduit au plateau du prélude, ils suspectent un mec, une réussite critique de la part de mon Goron ou je lui dis clairement "le sac est vide, tu as fais une réussite critique tu en est donc sur" et bieng ils ont passé une demie heure à chercher comment voler ce sac vide car "on sait jamais il pourrait y avoir quelque chose quand même ", j'ai été, épuisé car 9 fois sur 10 c'est juste qu'ils écoutent pas les mots qui sortent de ma bouche..... Je les aimes.... Mais parfois ils m'épuisent!

[@MrjackMrjack-fv7dd]

Le point positif c'est qu'ils ne font pas de méta game (c'est un critique donc c'est sur que j'ai juste)

[@BatmaneJesus]

Ça me rappel une game mes joueurs cherchais a endiguer un empoisonnement dans une cité, j'avais éparpillées les indices sur trois jours (in game) avec des fausses pistes et sous intrigue, après les 3 jours d'enquêtes ils sont rentré a la taverne pour posé leurs indices et réfléchir aux conclusions. Je suis partie me faire a manger le temps qu'il démêle le tout, au final j'ai jamais finie cette partie car leurs conclusion était un bien meilleurs scénario que celui que j'avais écrit et j'avais pas envie de reduire a néant leurs taff (il avais fait une magnifique time line avec tt les indices pointent vers un suspect tout désigné avec un mobile cohérent) donc à force de retardé la partie suivante pour aligner le scénario avec leurs version ça a tuer leurs envie de jouer même si on en garde tous un excellent souvenir.

[@jonathanvincent8282]

Je suis de l'école redonner l'indice dans une autre forme si l'indice était obligatoire pour avancer (un pnj en lien avec les PJ, comme un policier, leur filera un truc qu'ils n'ont pas découvert). Si l'indice est mineur et peu apporter du roleplay en l'ignorant, je ne leur dévoile pas. J'ai eu l'exemple sur une partie de super héro avec un mastermind qui contrôlait la ville, ou j'ai mis beaucoup de redirection sur le maire plutôt que sur son assistante, jusqu'au moment ou elle était sure que son plan ne pouvais plus échouer et qu'elle a été plus imprudente. Les joueurs avais raté un indice dans les égouts (la prison souterraine de la ville avais un accès via les égouts qui pouvais être exploité), et du coup le jour J du plan de l'antagoniste, ils n'ont pas pus prévenir l'extraction d'un PNJ important qu'ils avais arrêté quelques séances plus tôt, ce qui à presque amené la mort d'un de leur pnj proche, et les a forcé à l'affronter de nouveau alors qu'ils ne voulaient plus avoir affaire à lui Du coup les joueurs on adoré, ca a crée de la tension pour la fin d'arc narratif, et tout le monde était content. N'hésitez pas à noter les idées de vos joueurs aussi. Parfois ils suspecte quelqu'un qui n'est pas impliqué, et vous pouvez en jouer pour les mener sur une mauvaise piste, tout en semant quelques indices à droite à gauche pour les faire avancer. Le pnj suspecté peu aussi le prendre très mal et les attaquer en justice :) Ce n'est pas parceque ce sont des PJ tertiaire qu'ils ne peuvent pas créer de l'intrigue. Le plus difficile est de trouver le bon équilibre entre frustration avec les mauvaises piste / manque d'indice, et donner trop d'indice ce qui rend l'enquête facile. La profusion d'indice peu aussi être un moyen de tromper les joueurs (le villain à volontairement laissé des indices pour accuser qqn) Et pour finir, le meilleur moyen de contrer des PJ qui ne vont pas sur le scénario, c'est de connaitre votre univers. Les PJ ne veulent pas accrocher à votre ligne de scénario et préférent aller voir qqch d'autre? Pas de soucis, faite une séance sur cette autre chose, laissez les faire du RP entre eux, s'amuser, improvisez des choses et notez les pour enrichir votre univers. Puis à la fin de la scéance, faite en sorte de faire revenir l'intrigue principale (contact qui leur demande spécifiquement d'enquêter, conséquence de leur choix d'ignorer l'intrigue avec un massacre / la mort d'un pnj qui aurait pus être evitée). Ca donne la sensation d'un monde organique dans lequel les PJ ont leur place, et ces scéances à improviser et faire du world building sont souvent les meilleures. Autres tips pour cela, gardez les fiches de PNJ d'un univers à l'autre. Si vous avez du mal à improviser, sortez une fiche de PNJ/lieux et ca vous donne une piste pour créer sur le tat de quoi amuser tout le monde :) Bref bon jeu a tous !

[@romain4256]

Encore une exellente vidéo pour le MJ débutant que je suis. Comme je joue avec des potes pour la plupart débutant en JDR et fan de série comique/caricature (naheulbeuk, Kamelotte, ect.). J'ai très souvent des glisades de l'histoire vers des situations farfelus. Pour éviter de frustrer les joueurs tout en maintenant l'aspect fun et détendu. j'ai développé la technique de Tarentino. C'est simple, quand ils partent à côté dans un délire, je les suis un moment (mais pas trop) en allant dans le sens et je conclus avec une scène en sur-enchère ++ pour clôre la glissade. Comme un exemple est toujours plus parlant, dans un JDR d'enquête type Loup-Garou, mon groupe était perçuadés que l'un des membres du groupe était le meutrier (le fameux assassin sombre et mistérieux). Pour que le groupe évitent de se séparer en boucle, j'ai improvisé une fause piste éclair qui a abouti sur la cache secrète de l'assassin à savoir sa planque de peluche licorne. Résultat, fou rire général et retour au scénario.

[@floc.9033]

J'utilise parfois les trouvailles de mes joueurs en partie, et à la fin je fais genre "oé c'était prévu, chui un peu un mastermind".

[@agentjohn4313]

Pareil lol

[@swomanigamming8]

Same xD

[@GuroItuyoshi]

Moi j'ai une technique qui marche très bien : improviser par rapport aux déductions des joueurs car parfois ils partent dans des délires super bien pensés qu'on a pas forcément vu nous même. J'avais vu un short où les joueurs ont bloqué avec le "coeur" et quand le MJ avait décrit une statut qui tenait un coeur dans sa main ou un baille du genre qui était somme toute anodin pour lui, les joueurs ont été cherché tout un délire par rapport à ce qu'avait dit un PnJ avant etc... créant une énigme encore plus intéressante que celle de base. Cela a le mérite de vraiment d'accentuer la partie où les joueurs sont les héros de leur histoire et donc peuvent construire quelque chose également. Après quand ils partent dans des délires cosmiques ouais je leur dit de fermer leur gueule et de réfléchir un peu plus mdrr

[@buttarsf]

Bonjour, et merci pour ces vidéo super utile pour théoriser souvent des ressentis. Quelques Petites astuces perso: Une liste d’indice fourre-tout, un ensemble de rumeurs d’anecdote, de tatouage, bijou, pour aider à identifier et regrouper les camps ou force qui s’affronte… limiter les protagonistes et les lieux a visiter de manière subtile. si un PJ insiste, c’est pas grave, on va piocher dans notre liste d’indices fourre-tout. Il sont passé à côté d’une scène super, a garder précieusement pour réutiliser plus tard en changent quelques détails. Mon bac à sable, depuis quelques temps je note toute les idées, Images, intrigues intéressante dans un doc. Si les joueur vont trop vite ou s’écarte du sujet, je vais chercher une idée supplémentaires… Etc.

[@FlorentVador]

Un petit truc lu quelque part il y a quelques années et que j'utilise souvent pour des scénarios d'enquête : il faut répéter les informations importantes sous diverses formes. Par exemple, plusieurs indices trouvables à différents moments de l'enquête peuvent donner une information équivalente ou pointer dans une même direction. Ainsi les joueurs peuvent avancer même s'ils ratent des infos et ne pas trop s'éparpiller.

[@HorsdeConte-Role-cy6vm]

"C'est un jeu les gars calmons nous." MAIS OUI !!! Il n'y a vraiment pas d'intérêt à maintenir dissimulées les informations essentielles au bon déroulement de l'intrigue sous réserve de réalisme. Personnellement, je fais déjà une différence entre les scénarios d'enquêtes et les autres. Je suis un peu plus restrictifs dans la manière dont je fournis spontanément les informations dans le cas d'un scénario d'enquête (où j'estime que les joueurs doivent "un peu" se démener pour dénouer le fil du mystère). Dans les autres, si jamais ça sature ou que la résolution d'un problème dure trop longtemps, j'envoie un PNJ qui viendra donner un indice, voir apporter la solution si la tension est morte à la table où qu'on a d'autres choses à jouer avant le dernier bus. Dans le cas d'une enquête, dès qu'un PJ passe vraiment à coté d'un indice essentiel, je lui signale qu"'il quitte la pièce, mais qu'il a l'impression de passer à coté de quelque chose". Comme ça, il reviendra à un moment ou bien il se demandera qu'est qu'il a pu oublier de faire. De même, j'évite les trucs ouvertement tarabiscotés. Les joueurs sont des gens, pas des investigateurs de l'extrême. Il faut leur laisser de véritables pistes. J'ai le souvenir d'un scénario où le MJ avait décidé que l'arme du crime (qui était essentielle à la résolution de l'affaire, je vous passe les détails) avait été jetée dans du ciment par le meurtrier pour la faire disparaitre. Comme ça, super idée. Mais à un moment il faut signaler qu'il y a eu des travaux dans le voisinage au minimum, c'est pas le genre de choses qui va spontanément émerger de la caboche des joueurs x)

[@leagretch4460]

Haaaaaaa.... Les joueurs qui partent loin d'un coups. Souvenir ému d'une partie de Cthulhu où les joueurs m'ont sorti une théorie incroyable, en sa basant sur trois indices et demi: "Il s'agit probablement d'un loup-garou armé d'une hache invoqué par un pipeau satanique". 3/4 des joueurs en mode "Hmmmm, pourquoi pas, ça se tient." et la dernière en mode "Mais vous êtes complètement c**s". Il y a même eu un dessin pour ne jamais oublier ce moment d'anthologie... Je les aime si fort. Ils me fatiguent, mais je les aime.

[@tcherryzcerise624]

j'aurais du les virer de ma maison de mafieu a coup de fusil ce jour là O__O

[@hippolytebarriere-michelet2685]

c'est un bon souvenir non?

[@leagretch4460]

@@hippolytebarriere-michelet2685 Pour moi, oui. Pour le personnage de Tcherryz, héro de tous les héros, j'ai un doute.

[@edgarattivissimo5442]

Dans ces cas la il peut m arriver de prendre la décision de "perdre", c est a dire que je vais dans leur sens et que j intègre leur fausse piste au scénario afin d avancer dans l histoire. Certains me diront que c est de la faiblesse ou que je dorlote trop mes joueurs, mais un moment si la partie entière est bloquée pendant 1 heure et que tout le monde se fait chier je ne suis pas certain que ça vaille la peine de les laisser dans le flou

[@EG_Lambda]

La citation de DEFAKATOR j'apprécie 👌

[@d.f.7397]

Une vidéo pleine de bon sens !

[@legumanigo]

Toujours au top, merci pour ces conseils à prendre ou à réapprendre!

[@MrjackMrjack-fv7dd]

Sinon il y a une petite astuce qui peut empêcher les joueurs de partir trop loin mais, elle n'est pas adaptée à tout les univers. Il faut un univers où les PJs ne peuvent pas faire justice eux mêmes. Il suffit que dès le début de l'enquête les PJs sachent qui est le coupable (PJ télépathe qui peut lire dans les pensées, voyant qui a eu une vision, ect...). Le truc c'est que c'est bien beau de savoir qui est le coupable, mais si on ne peut pas le prouver...

[@Spyronite913]

J'ai une technique pour rediriger plus ou moins subtilement les PJ si ils s'engagent sur une fausse piste de manière imprévue. Par exemple, s'ils vont interroger des PNJ qui n'ont absolument rien à apporter. Si il y a un seul PNJ inutile, je peux juste leur dire que le PNJ ne sait rien, mais si ils s'acharnent (admettons qu'ils veuillent interroger chaque membre d'un groupe de marchands qui n'ont rien à voir avec l'intrigue), je vais rajouter des très légers indices qui permettront de rediriger les joueurs. Par exemple, le troisième marchand ne sait pas grand-chose, mais il a entendu un garde dire quelque chose hier soir à l'auberge. Et hop, je n'ai pas transformé le marchand en un témoin central alors que ce n'était pas le cas, mais je réoriente les PJ pour éviter qu'ils ne perdent plus de temps sur une impasse que je n'avais même pas prévue et qui va les frustrer

[@lesforgeursdemondes]

Intéressant merci !

[@pistachionuts926]

L'erreur du joueur est de croire qu'il y'a toujours un autre joueur pour écouter le MJ. L'erreur du MJ est de croire que, dans tous les joueurs, il y'en au moins un qui écoute! Merci pour ta vidéo!

[@PloWBuff]

T’as pas assez d’abonnés et vu pour ton travail, l’algorithme t’aime pas pour le moment, la roue tourne va tourner. En tous cas très bonne vidéo :)

[@Sparfell1551]

Y'a aussi le souci du référentiel. On utilise toujours divers tropes en jeu de rôle, qu'on tire de diverses fictions. Chacun ayant un référentiel différent, le MJ peut voir quelque chose comme étant un indice évident sans que ce le soit pour les PJ. Pour comprendre ça, il ne faut pas hésiter à créer des précédents. Par exemple, dans Würm, jeu de rôle dans la préhistoire, je considère que chaque peuple a des traditions de taille de pierre différentes. Mais si j'ai convenu ça, c'est aussi qu'irl je bosse dans le milieu, je sais que c'est une possibilité de déterminer l'origine d'une pierre taillée à partir de la manière dont elle a été taillée. Ce n'est pas le cas de mes PJ, et je ne peux pas me permettre un haut niveau d'exigence à ce niveau-là. Du moins, au début ; dès lors que je leur ai présenté le fait que les pierres taillées peuvent servir d'indice, je considère que c'est acquis. Et si à l'avenir ils ratent des indices liés à cela, c'est de leur faute. Mais pour que j'attribue ça à eux, il faut qu'ils aient été prévenus.

[@gaspar-cl5cx]

moi j'adore les jdr simulation mais je suis d-accord avec lui sur la surbrillance

[@darnel6969]

Alors moi je joue en système pathfinder 2 déjà (car c'est le meilleur système sans débat 😅) et donc dans ce système il y a un test qui s'appelle" ce souvenir ! " Je le fait faire à un PJ qui galère. Et si réussi ( en général c'est pas top dur ) je lui permet de ce posé avec moi et de refaire un point clair sur tout ce qu'il savent déjà. Histoire de remettre de l'ordre !

[@Tout32]

Alors 2 points : 1 des joueurs qui partent loin, ce n'est pas un problème, c'est même l'intérêt du jdr côté MJ, je trouve. 2 malgré tout, ma technique que j'appelle technique de la raquette, une variante de la surbrillance est qu'un PNJ viendra remettre l'accent sur une piste ou indice pour les recentrer.

[@lesroyaumessanslune2286]

Maintenant que tu le dis, j'aimerai bien faire un JDR avec Sylvain Durif.

[@paulg3076]

Il va s auto jouer ou un malkavien à vampire

[@professeurgideere5856]

Après, faut pas hésiter à dire hrp "euh, les gens, là c'est un red herring. Ça me dérange pas, mais ça veut dire que je pars un peu plus en impro"

[@loucavatlo5298]

À la base il devait affronter un dragon pour passer une montagne et allé découvrir un monde entier... Il on voulu mangé l'œuf du dragon, il ont eu des pouvoirs pendant une journée.... Il ont tourné ma campagne en Monster hunter mais que des dragons et le but était d'en amassé suffisamment pour achevé une draconification, mais quelle merdier

[@siriusletavernier889]

@defakator n’est jamais là où on l’attend 😅

[@billde-belgique497]

La vidéo peut etre vue en addition des vidéo de Damien C. sur l'écriture de scénario.

[@chevalierazur6596]

Un de mes joueurs est tellement Paranoïaque que je n'ai pas besoin de fausses pistes... Il se les fait tout seul ^^ Le meilleur c'est quand il est persuadé d'être suivi alors que je n'ai rien prévu... Je lui demande de faire un jet de perception, il le réussi... Sa réaction c'est : "On a affaire à un pro !"

[@alduinv4475]

j'en ai connu un comme ça sur warhammer, le mj a fini par lui donner directement paranoïaque en folie

[@tylerdurden7854]

Construire autour de ses idées dans un bac à sable et il est capable de te créer une campagne

[@tylerdurden7854]

Les meilleurs histoires sont pas celles que tu as prévues mais celles qu ils veulent que tu leur raconte

[@kristofkillful]

Je regarde 100% de tes vidéos, j'adore le processus créatif d'écrire un JDR mais ça fait quasiment 1 an que j'ai perdu le feu et que je n'ai rien écrit... J'ai toujours toutes mes idées mais rien que de savoir que je dois tout coucher sur papier (Gdrive dans mon cas) ça me fatigue d'avance :(

[@paulg3076]

Perso je rebondi sur leur théories qui peuvent si c est intéressant devenir vrai. Ilsbont l impressions de m avoir feinter et pn un sentiment de réussite amplifié

[@archaonduchaos5511]

Ne pas en abusé c'est comme c'est pas faux de temp en temp il faut pas hésiter à passé pour con lol