Практика №8. Пайка твердым припоем. Ремонт Кофемашины.

[@dmit.k159]

Вы все время упоминаете твердый припой, марка есть у него? Предполагаю медно фосфорный.Я бы использовал припой 18xfc он прочнее и аккуратней получается,прутки офлюсованные.

[@Karpoev]

Это видео, скорее, не о пайке, а о необходимости иметь в хозяйстве эндоскопическую видеокамеру. Если бы она была, вырезал бы небольшой квадратик напротив трещины, подбил края, заплавил и вварил не место вырезанное. Люди, юзайте эноскопические камеры. Благо цена их на али - всего 5 баксов. А вообще - красава. Раком изогнулся, но снял хорошее видео и людям показал процесс на 5+++ Спасибо.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Да! Соглашусь! Камера очень была бы кстати! Надо будет посмотреть. Нужна не часто, но нужна.

[@km-service-premium6804]

Эндоскоп за 5$ извините меня конечно, но таким не то, что в бойлер заглядывать гиблое дело, ничего толком не видать, а просто что то разглядеть проблема! На али вообще ничего толкового вы не купите за три бакса и за сотню, проверено на своем кармане! Не знаю как вам, но сам давно покупаю все только с амазона. Да Китай но! Там товар попадает не кантрабасом или еще каким леваком, а официально проходя и получая соответствующие сертификаты. У нас можно всести в страну что угодно и какого угодно качества,там такая лавочка прикрыта.

[@Karpoev]

Вы имеете такой? Заглядывали?

[@km-service-premium6804]

@@Karpoev Да покупал себе, не за 5$, а за 15$. Отборное гэ! Просто игрушка не более. Брал именно для таких дел, с целью инспекции теплообменников и пр. Труднодоступных мест. В будущем буду брать Bocsh, так как это уже инструмент,а не игрушка. Работа есть работа, и к ней нужно относиться серьёзно. Инструмент, хороший инструмент для меня не последнее слово.

[@Karpoev]

@@km-service-premium6804 применительно к данной задаче, хватило бы и пятибаксового прибора, чтобы увидеть места порывов.

[@СамоХин-д7в]

Здраствуйте меня беспокоит одна проблема не как не могу понять что делать ! Не могли бы вы мне помочь?

[@ВасилийМячиков]

узнаю горелка КРАСС, добротно сделана)

[@igorded5412]

Не хочу никого обидеть но твёрдый припой это не твое ,ты просто накидал его на трубу.Это делается немного по другому

[@Tehno2110]

Здравствуйте, а что за марка у твердого припоя?

[@Stalinforeve]

а прочитать на баночке слабо ?

[@Tehno2110]

@@Stalinforeve я про припой, а не флюс пасту спрашиваю

[@Igorek88]

Трубка примерно 15 д в ней был штуцер впаян штуцер 8д как запаять обычной горелкой мона За ранее спасибо

[@вячеслав-е4э3р]

зачем флюс?медь отлично паяеться без него.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Да

[@SpeIIHowler]

Норм , только хейтасты появляются в комментариях , ну это всегда так , у кого ручки из жопки -- учат других как надо ))) Респект автору !

[@mikhailkuzovov5834]

А я бы так с "пляшущей" болгаркой в районе паха не экспериментировал.

[@СергейАверьянов-м3щ]

Скажите пожалуйста, сколько стоит такая работа?

[@serjmaster1475]

А буру можно использовать в таких случаях?

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Что называть бурой? Тут используется флюс на основе фосфора, специальный для твердого припоя. Хотя холодильщики паяют и без флюса. Говорят, что фосфор уже входит в состав твердого припоя. Я твердым припоем паяю редко, следовательно опыта и знаний маловато.

[@serjmaster1475]

Ну , бура - бело-серый порошок ,часто применяемый (в качестве флюса) для пайки латунью.Как то так.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Сложно сказать! Опыта у меня мало, зато есть возможность купить фирменную вещь с инструкцией и применить ее по назначению.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Пусть будет так... Но в ролике явно не она...

[@km-service-premium6804]

Люди!!!! Да что вы творите!? Это Ремонт? Сантехники должны заниматься сантехникой но ни как ремонтом кофеварок! Я в ШОКЕ!!! Одним словом каждый должен заниматься своим делом! Не отдавайте на ремонт вашу кофеварку сантехникам!

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Что не так в ремонте? Или нужно было купить новый теплообменник? И непременно у Вас?

[@km-service-premium6804]

@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorodВы для начала посмотрели бы на ютубе как люди проводят ремонт, потом сравнили свои силы, знания, инструмент и выполнили ремонт как положено, а у вас полная самодеятельность и кустарщина! Вы уверены в том, что после вашей (пайки, сварки, лепнины) можно будет пользоваться, этим аппаратом? Вы хотя бы опресовывали стаканы, бойлер чисто для себя ради? Может он потечет у вас уже при 1 атмосфере, а в стаканах давление и без того на порядок выше и в норме составляет 9 bar. Учитывали ли вы, что после сдачи в эксплуатацию кофеварки по вашей вине могут пострадать люди? Температура жидкости в бойлере не 100с° а 118с°, конечно зависит от давления на которое настроена кофеварка. И поверьте получить травму ни кто не хочет! Что касательно припоя то вы ради интереса присмотритесь к швам заводским, посмотрите внимательно чем на заводе спаивали, сваривали детали ьойлера кофеварки. Вы бы стали пить кофе в котором содержится;фосфор, сера, бура... Обычно лично я провожу такоие операции серебросодержащими припоями, чистым оловом, или присалочным прутком из тоготже материала, что и спаиваемые, свариваемые детали. Нет вы обратились не по адресу насчёт продажи нового теплообменника или бойлера для кофеварки, продажей не занимаемся! И так к делу о вашей проделанной работе хочу добавить, а где эстетическая сторона вашей работы? У вас же все в саже, вы не удосужились даже бедолагу после таких работ читать(извращений) почистить хотябы щеткой. Вы наверное каждое утро просыпаясь думаете "как же я ненавижу свою работу! " И идете делать, то, что не ваше.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Итак! Особо рьяному крикуну ютуба дам расширенный ответ! 1) Я уверен в том, что этим устройством можно будет пользоваться после моего ремонта. Больше скажу! Им прекрасно пользовались целый год, пока опять не разморозили теплообменник. Кофемашина использовалась в передвижном уличном кофетерии. Повторный ремонт изложен в другом ролике. 2) Внутренние разорванные трубы были промыты проточной водой и опрессованы сжатым воздухом. В ролике об этом сказано, но не показано. Не счел нужным это показывать. Сам корпус теплообменника не опресовывался, т.к. я уверенный в себе и своих навыках тип. У Вас с этим, похоже есть проблемы! Но это Ваши проблемы и не нужно их здесь демонстрировать. 3) Припой примененный при ремонте имеет допуск к применению в питьевом водопроводе. Применен совместно с соответствующим флюсом для пущей надежности. Вы можете производить пайку хоть золотом вперемешку с платиной. Сертификаты на свои припои почитайте для начала, прежде чем тут умничать. Имеют ли они соответствующий допуск. 4) Качество заводских швов впечатляет! На то они и заводские, что бы впечатлять своим качеством. Теперь Вы на своем канале продемонстрируете свои швы, а мы посмотрим. И оценим. Пока роликов нет - Вы пустобрех! 5) Зашел тут на Ваш канал.... Пусто! У вас эстетика тоже отсутствует! Совсем! 6) Я-то теплообменник перед работой помыл, чтобы руки не пачкать! И не переживайте за меня! Я просыпаюсь в хорошем настроении и бегу на работу тоже в хорошем настроении, поскольку востребован и уважаем как специалист. Хотя учится есть чему и есть у кого! И не Вам решать, что тут мое или не мое! 7)Как положено проводить данный вид ремонта? На Вашем канале нет ни одного ролика. Вы - пустышка! И не Вам раздавать советы!.... Хотя, я уже повторяюсь!

[@km-service-premium6804]

@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Здравствуйте, как только будет на ремонте размороженная кофеварка, обязательно сниму лля вас видео. Вы слишком остро приняли конструктивную критику, ну и ладно. Я не паяю обычно теплообменники, я их завариваю tig сваркой. Либо спаиваю на худой конец оловяным припоем. Я и не собирался как то умничать, просто часто в ремонте бывает кофеварок после подобного ремонта и это меня жутко, просто жутко угнетает. Есть на инстаграм фото отчёты по ремонту кофемашин и кофеварок, не выкладываю там всё от того, что проводимые работы зачастую однотипны и однообразны. Если вам все же станет интересно посмотреть на мои выполненные работы булу рад дать ссылку на инстаграм. Или ищите kmservicepremium.kg

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Ответил абсолютно симметрично. Мы оловянным припоем собрали трассу парогенератора в химчистке. Когда отказала автоматика, парогенератор легко выскочил к 200 градусам, соединения на выходе из него распаялось и всю химчистку завалило паром. Хорошо что никто не пострадал.... Ну это из личного опыта....

[@КайратБекталиев]

Пмф припой очень хрупкий

[@Sergoon12]

А новый купить ?

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

А сколько он стоит?

[@Sergoon12]

@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Стрёмно просто капец

[@makxli]

Классно получилось! Сколько же стоит такая работа, если не секрет?

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

С чем связан интерес?

[@makxli]

Со стоимостью! Раскроешь секрет сколько?

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Попробуй предположить! Мне интересно - продешевил я или нет?

[@makxli]

Давай, а потом назови реальную стоимость. Предполагаю 8000. Любопытно сравнить насколько целесообразен такой ремонт по стоимости.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

В точку! Копейка в копейку! Не шучу!

[@AndreyKhomyuk]

Первый раз вижу как медь паяют с флюс-пастой,извращение какое то,обычный медно -фосфорный припой без всякого флюса ложится гораздо красивей

[@viktorkucolym3876]

это не медь, а бронза

[@AndreyKhomyuk]

@@viktorkucolym3876 это чистая медь ,где вы видели бронзу красного цвета?

[@viktorkucolym3876]

@@AndreyKhomyuk Есть вид бронзы красного цвета.не помню как называется. вчера сварил аргоном с меднофосфорным припоем. до этого ничем ни запаять ни заварить не получалось. бойлер фаэма. е91. это не чистая медь. сплав.

[@AndreyKhomyuk]

@@viktorkucolym3876 припой с флюсом внутри П-81 и обычная горелка на пропане с кислородом никогда ни с чем проблем не будет

[@vm-t]

Добрый день, не кого не хочу обидеть и тем более учить НО ! Пайка твердым припоем по крайней мере как учили меня происходит по другому ! Нудно прогревать спаиваемую поверхность а не плавить припой. То есть когда вы не прогрев поверхность пламенем наводите на припой то он ложится плохо и не красиво как у вас. Прогрев поверхность горелкой и прикоснувшись к поверхности припоем он должен сам растечься. А у вас на видео просто плавка припоя горелкой по поверхности.

[@viyacheslav.]

Пайка больших щелей так как на видео и делается. Такой большой обьем не нагреешь, или в другом месте отпадет.

[@vm-t]

@@viyacheslav. Все прогревается, и все пропаивается. Горедку побольше, греть чуть по дольше и все получится ! Удачи вам в ваших проектах.)

[@diychnnl7283]

У вас есть кислород, это плюс, но использовать ацетилен это минус. Нужно кислород+пропан, и даже с кислородом нужно очень тщательно делать разогрев, это явно. У меня тоже есть "тренировки" в пайке твердым припоем kzbin.info/www/bejne/naW1g2uZfdR8nZI Но у меня нет совсем кислородного балона, паяю только пропановой горелкой, тем не менее тоже как и у вас, с каждым разом получается все лучше и лучше.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

в чем же минус ацетилена?

[@diychnnl7283]

В химической реакции, и самое главное в избыточно высокой температуре, ведь диапазон плавления например серебряного припоя 650° - 800°C рабочая температура 750° - 780°C, в вашем видео видно как припой просто "испаряется" от высокой температуры. вообще нормально это когда просто балончик пропановая горелка температура до 1600°C. Но массивные детали этой температурой нужно доООлго греть. Поэтому пропан+кислород - только чуть больше 2000°C, и разогревать массивные детали по приятней, а после того как разогрели, для пайки температуру нужно уменьшать до 750° - 780°C. Об этом пишет производитель в инструкциях к своим припоям. А ацетилен имеет температуру горения свыше 3000°C, вся мощь сосредоточена на конце горелки , все химические добавки в припое при такой температуре просто испаряются, вот вам и минус когда нужно терпение при разогреве детали, мы как бы нечаянно прибавляем мощность, а это если такое пламя контактирует с припоем, ему только во вред.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Про химию ничего сказать не могу. Знаю точно, что температура пламени и температура детали до которой можно ее разогреть этим пламенем очень сильно рознятся. Совершенно согласен, что припой явно перегревается, т.к. ему в форме прутка или расплавленной капли отводить тепло особо некуда. А вот деталь - наоборот. Пока ее прогреешь просто пропаном или пропаном с кислородом - вспотеешь десять раз.

[@diychnnl7283]

Поэтому нужно тщательней разогревать массивную деталь, и припой будет как по "маслу" лежать.. При сварке чугуна например, там конечно все сложнее, но в какой то степени принцип тот-же. Кстати в другом видео вы задавали вопрос, "почему пузырится?" , ответ прост - точечный перегрев.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

очень может быть.

[@Negoduyushiiy]

Очень много ручного труда. Зачистной машинки нет?!!!

[@nobody_nowhere_]

Видео скомканное, про мягкий припой было куда подробнее. Твёрдый припой вообще можно как-то распаять? Или только резать?

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

привет! про твердый припой мне особо рассказать нечего. опыта мало. это побочное явление. ацетиленом паяю, в основном, алмазные сегменты на коронки. Распаять теоретически можно, но на практике придется разогреть весь шов до температуры плавления припоя. Те придется создать некую горелку, дающую высокотемпературное пламя по всему периметру шва. А это довольно сложно. По этому - резать!

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Вот ответ на Ваш вопрос kzbin.info/www/bejne/j5TQqqV9mbGmoq8

[@rossiileonid]

«Камушек в ботинок» спящему гению сном «сантехника». Как тот «Левша», Ты конечно же, подковать «блоху» сможешь. Но сможешь ли Ты своими «золотыми» руками и смекалкой, повторить «платформу Гребенникова» или аппараты по подъёму и очистки воды Виктора Шаубергера ? Конечно, делиться личным опытом это хорошее дело. Но достаточно ли этого, для пробуждения спящей «гениальности» в каждом русском человеке? [phone]

[@ВладимирКузьмищев-л9у]

Что то не то, пламя ацетиленистое и присадка бяка по этому и шов г-но

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Присадка - именно то что нужно для твердого припоя. И припой то что надо. А вот навык в пайке твердым припоем и настройке ацетиленовой горелки действительно очень слабый. Ну это с опытом придет! "Я так думаю!" Собирал тут котельную, в том числе и на швах с твердым припоем. Там уже гораздо лучше получилось.

[@alexanderkosslik820]

Пламя просто ацкое 😈😁

[@alexanderkosslik820]

Похоже вы не спаяли, а действительно сварили швы 😁

[@kotvsapogah7764]

Зачищать было бессмысленно шов и флюс нафиг не нужен при высокотемпературной пайке тем более ацитиленом паялось и деталь недогрета была при пайке плавился пруток с припоем а не паялось на разогретую до красна деталь

[@ИванКофеман]

Вот натыкали тебе в отзывах. Ну на самом деле по заслугам, колхоз полный. ну может набрался опыта за 3 года.

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Натыкали... но работает же!

[@ВладНескучный]

Странный т.о....Я с железом ,с нержавейкой ... А тут латунь ??? Бочёнок тоже??? Я только что лепил латунь с железом АЦЕТИСЕНОМ.... На толстой латуни в параллель шва аж кипело ... Гарелку как на видео трубы варить нормально ,не смог до конца досмотреть . Сварной такой же зазор держат при сварке железа ,а тут латунь ... Перегрев махом ---выгарает цинк ... Да ещё в комментах тиг сваркой хлопец лепит ---тоже выжигает цинк ...а сквозь окошечко елозить щётками а после АЦЕТИЛЕНОМ????СМЕЛЫЕ ВЫ РЕБЯТА!!! НАДУЕШ В БОЧЁНОК ГАЗОВ ----ПИЗДАНЁТ И ПРЯМО В ЛИЦО!!! ЕСЛИ БЫЛ БЫ СВАРНОЙ НЕ ГУНДЕЛ БВ ОБ ОКОШЕЧКЕ...

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Бочка - медная. Трубы внутри тоже медные. Твердый припой - медно-фосфористый. Откуда цинк?

[@ВладНескучный]

Записки Сантехника Нижний Новгород понял .извиняй . по меди другое дело и аргонить её удобно .. неожиданный т.о. Давление на газе уменьшай схлопывается пламя . Я не знаю науглираэивает шов твой или нет?? Аж глаз режет когда факел в стороны , чуть дальше гарелку отводи--- температура побольше будет ...

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

у меня опыта работы с ацетиленом мало. можно сказать вообще нету.

[@ВладНескучный]

Записки Сантехника Нижний Новгород Глаз режет от того и накатал . Играй давлением снижая от твоего ,факел при полностью открытых барашках не должен отрываться .. Факел из дали подводя втыкается и как бы расползается в стороны ---так не надо . Грей так чтобы факел не разрушался --- все сгарает и только тепло потоком шурует . Медь она же махом тепло передаёт концентрация необходима . Изменение по длине геометрии бочки не страшны??? Т.О разные делал ... Но такой впервые увидел . Эл энергией греет что?? Воду?? В бочке что? А в стаканах скорее всего вторичное вода под давлением идущая на выход в кружку ?? Так нет?

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

На этом видео я впервые паяю такую большую медную деталь. Горелка была первый номер. Слабенькая. По этому очень плохо прогревала такую большую деталь даже на "полном газе". Ну это по незнанке и безопытности. Спустя год трубы разморозили еще раз, и их пришлось вырезать и полностью менять. Ролик про это тоже есть. Все что пишете - так и есть. Ну это я уже опытным путем дошел и разобрался. Это теплообменник от переносной кофе машины. Можно греть как встроенным электрическим теном, так и газовой горелкой. В самой бочке вода - первичный контур. В трубах тоже вода, но питьевая для приготовления напитков. Зачем, что и как работает - не знаю. Меня всего лишь попросили отремонтировать.

[@вячеслав-е4э3р]

это сопли а не пайка,растекания нету ,недогрев.

[@ВячеславМилютин-и2ж]

А аргонщику отдать не судьба и акуратнее и флюсом людей травить не надо

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

Не судьба

[@km-service-premium6804]

@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod kzbin.info/www/bejne/jIOZYq1mfr1mn8k

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

@@km-service-premium6804 Я Лайк поставил первым!

[@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod]

@@km-service-premium6804 ... конечно вы свой теплообменник тщательно напи...ли! Сразу видно на камеру старались! Молодцы! Кстати, вы не знаете почему немцы применяют в питьевом водопроводе фосфордезоксидированые трубы?

[@km-service-premium6804]

@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Нет, в этом вы не правы! У нас все работы выполняются именно так. Как то этим вопросом не задавался.