Правда про "новые" X870E и X870, USB4 и извращения в разводке PCI-E

  Рет қаралды 43,318

Артём объяснит

Артём объяснит

Күн бұрын

Пікірлер: 322
@Detoxsik
@Detoxsik 3 ай бұрын
Чётко и по делу. В основном банальный маркетинговый замут бабла. Из железных улучшений ничего нового, свистоперделок добавили и всё радуйтесь обыватели.
@dafuori584
@dafuori584 3 ай бұрын
@@Detoxsik и вообще можно просто болончиком разукрасить материнку 🗿👍
@alekmey
@alekmey 3 ай бұрын
Получается дороже не значит лучше. Спасибо за видео, буду его отправлять тем, кто просит собрать комп и хочет материнку пожирнее. Всё равно у большинства по usb подключены только клавиатура с мышкой.
@Cepega44
@Cepega44 3 ай бұрын
6:18 AI еще как работает, добавляет +$ к стоимости платы с надписью AI)
@Anton-ec1rf
@Anton-ec1rf 3 ай бұрын
Интересно было бы узнать какие мат.платы есть,которые не отжирают линии Pci-e 5.0 ,на всякие usb 4.0 вообще пофигу
@Gar449-g9u
@Gar449-g9u 3 ай бұрын
Конкуренции за линии на платах сто лет в обед.Был вон кофелейк.Хочешь м2 в нижний пси,нет м2 разъёма.Ставишь сата м2 в верхний м2,нет сата 4 разъёма
@QR-kod_Danetot
@QR-kod_Danetot 3 ай бұрын
АМД мало того, что в серии Х650/670(Е) облажалась с чипсетами, так она ещё решила всё усугубить, в новой генерации отобрав 4 процессорные линии PCI-E на бесполезный USB4 .
@Protector1rk
@Protector1rk 3 ай бұрын
Обирают линии пятой версии, чтобы сделать из них 4 линии 4 версии для юсб4, когда в 4 линии пятой версии по пропускной способности равны 8 линиям 4 версии. X670E по прежнему топчик.
@QR-kod_Danetot
@QR-kod_Danetot 3 ай бұрын
@@Protector1rk Так и есть. Глупость полная. Теперь даже предыдущая версия, где АМД сэкономила на разработке чипсета выглядит не такой уж и плохой на фоне новой.
@Protector1rk
@Protector1rk 3 ай бұрын
@@QR-kod_Danetot Надо ждать какой-нибудь X970, где эти юсб4 сделают на уровне чипсета подтянув чипсетные линии до пятой версии.
@QR-kod_Danetot
@QR-kod_Danetot 3 ай бұрын
@@Protector1rk Да хрен его знает, что они в будущем собираются делать. Я так всё жду, когда они нормальный чипсет сделают и контроллер памяти наконец, хотя бы равный Интеловскому. Но скорее они доведут плотность размещения транзисторов до той отметки, где тепловой поток в простое уже будет невозможно отвести от столь маленького чипа... А это значит, что деградация чипа будет сверхскоростной даже при использовании чиллера, как делал Интел на одной из презентаций. С другой стороны, Интел сейчас имеет огромную мотивации выбраться из проблемной ямы, и будет сражаться по-взрослому. Он, на сколько я понял, движется к прежней задумке Келлера, который у них относительно недавно работал. А именно, к Royal core, где мелкие ядра будут способны агрегатироваться между собой для исполнения инструкций в один поток по нескольку штук. В потенциале это способно радикально ускорить вычисления. Если скажем, 8 ядер будут вычислять единый поток. А в процессоре при этом будет 32 упрощённых ядра.
@Protector1rk
@Protector1rk 3 ай бұрын
@@QR-kod_Danetot В Zen6 обещают новый I\O Die. В нём и контроллер для памяти находится. АМД в зен5 наоборот показала что стремится снизить нагрев, даже в ущерб приросту. Интеловский контроллер такая-же лажа у них высокие частоты DDR5 работают в Геар4 вообще, вместо геар2 в райзенах.
@Гиря-т3ы
@Гиря-т3ы 3 ай бұрын
По этому взял ASRock X670E PG Lightning, в этой плате все линии процессора и чипсета не зависимы от друг друга. Конечно не хватает 4 линий PCIe5.0 для ещё одного M2. В идеале их нужно 2 а не 1,что бы можно было на максимальной скорости скидывать файлы между двумя М2 но тут приходится ограничиться скоростью PCIe4.0 одного из них. Пока поставил Kingston kc3000 2gb 2 шт, так как цены на М2 с PCIe5.0 слишком велики.
@user-DrMozas
@user-DrMozas 2 ай бұрын
USB4.0 шустрый, но для того, что бы прочувствовать скорости USB4.0 нужны в системе носитель источник и носитель приемник, со скоростью передачи данных равной USB4.0, а таких у большинства просто нет, да и они не нужны. Такая же материнская плата стоит. Wi-Fi модуль ставим по своему желанию, хоть wifi7(кроме intel be200, не работают на am5 материнских платах, скорее софт блок). Аудио ALC897 - у меня pci-e звуковая карта. Разница между M2 pci-e5.0 и M2 pci-e4.0 не ощутима в производительности, но в цене чувствительна.
@CHAP9ID_PeTRovich
@CHAP9ID_PeTRovich Күн бұрын
Привет. В прошлом году брал с озона кингстон гипер за 6к. 1 трб😊 скорость 7000
@e2e2ify
@e2e2ify 3 ай бұрын
Спасибо за обзор. Голос Артёма на видео (воздушный, вдохновленный) и на стримах очень отличается. Искренне желаю тебе всего наилучшего в реале. Не грусти, ты классный чувак, всё получится
@rabinovitch4629
@rabinovitch4629 3 ай бұрын
Кривляется много. И на предлогах запинается иногда...
@tanya31178
@tanya31178 3 ай бұрын
Получается, что с поддержкой памяти в новом чипсетеони так и не разобрались. О чем я. купил 3 дня назад ASUS ROG STRIX X670E-A GAMING WIFI 128G. А 128гб рама не стартует. Стал разбираться и оказалось, что у них полная жо с этим вопросом. Можно только брать память, которая указана для этой материнки на сайте асус. А согласно ихнему сайту, нет таких 4х32гб димов памяти, которая эта материнка поддерживает. То есть, две планки, а это максимум 64гб она поддерживает. так что 128гб. это просто враньё. Ну т.е. 4 планки по 32 можно запустить, но на частоте где то в 2 раза меньше заявленного!!!! Служба поддержки как болванчики, что бы ты не спросил копипастит один ответ. "Материнка поддерживает 128гб. Мы вам рекомендуем смотреть на сайте какие димы мы рекомендуем". Пишеш им, что на сайте нет рекомендации, а тебе опять тот же ответ. Клоуны короче. Похоже Асус уже испоганились вообще. И да. Посмотрел на другие материнки на этом чипсете и там полностью аналогичная ситуация
@artyomexplains
@artyomexplains 3 ай бұрын
На всех платах все очень плохо с 4х32. Просто на каких-то ещё хуже, чем на других. Скорее всего 4000-4400 в ручном разгоне тебя ждут. Можно обратиться за платным разгоном, люди помогут.
@AtonioCF
@AtonioCF 3 ай бұрын
Как-то странно разбираться с памятью, когда уже купил. То, что четыре слота херово поддерживаются давно было известно.
@_Sedoy_Lis
@_Sedoy_Lis 3 ай бұрын
Да, раньше тоже только на асусах собирал компы. Лет 20. Но в прошлом году, собирая новый комп, увидел в обзорах массу негатива в тестах и отзывах. Сдулся асус. Теперь собираю на MSI - у них хотя бы комплектующие реально топовые. Правда, фирменный софт для мат.плат - полное фуфло. Что касается твоей проблемы, сбрось биос, воткни две планки и запустись на них. Затем в биосе включи Memory Context Restore, добавь ещё две планки и попробуй запустить. Если есть профиль EXPO, то сначала включи его на двух планках и убедись что работает стабильно, а потом добавляй ещё две при включённом Memory Context Restore. Ну а если тебя угораздило купить память под интелы с профилем XMP, то выше базовых частот вряд ли нормально работать будет, и то на двух планках, даже если есть поддержка профиля в мат.плате. Про четыре в этом случае скорее всего придётся забыть. Хотя был у меня такой случай, когда память для интелов с XMP (четыре планки) запустилась под AMD, но настройки частоты просто не работали в биосе.
@sadgrc1694
@sadgrc1694 3 ай бұрын
Далеко не новость, на дырдыр4 сколько бугурта было в аналогичной ситуации
@redwoodos
@redwoodos 3 ай бұрын
С подключением Везде написано что в 4 слота гарантируют только 3600 У меня даже 3600 не совсем стабильное работает, спасибо анус стрикс
@vjproject2324
@vjproject2324 3 ай бұрын
я так понимаю, по факту тебя ставят на растяжку - либо 3 ssd m2 или 2 ssd и USB 4, занятно, конечно) особенно за прайс, который просят за такие платы
@СемаРпаепмио
@СемаРпаепмио 3 ай бұрын
Вот наху... Эта гирлянда из ссд? Возьми 1 на 4тб или на 8 и вопрос закрыт.
@nicivanov5135
@nicivanov5135 23 күн бұрын
Хотелось бы по подробнее про отключение этих usb 4. Должны же быть способы делать пресеты и настройки.
@artyomexplains
@artyomexplains 23 күн бұрын
Они не отключаются на 99% плат
@Monarch-oy3jb
@Monarch-oy3jb 3 ай бұрын
Артём, ты как всегда - Молодчик 👍👍👍 Респект 🤝✌️
@yaricson39
@yaricson39 5 күн бұрын
А по поводу писка дросcелей есть какая-нибудь инфа?
@aviationingenering
@aviationingenering 3 күн бұрын
А причем тут вообще чипсет?
@yaricson39
@yaricson39 3 күн бұрын
@aviationingenering, у меня было 2 гиги на разных чипсетах (b550, b650) и все пищали. Просто интересно узнать, что здесь у людей и присутствует ли у кого-нибудь этот брак...
@VDown9
@VDown9 3 ай бұрын
А в Линуксах будут работать WiFi7 и USB4? Есть ли платы с платформонезависимыми решениями?
@Lefox_DeMod
@Lefox_DeMod 3 ай бұрын
Возможно завезут
@submiss1on
@submiss1on Ай бұрын
@@Lefox_DeModуже завезли. На федоре/арче все едет
@vadimbuzevich2857
@vadimbuzevich2857 Күн бұрын
Привет. Чип это микросхема, сет это набор. Чипсет это набор микросхем системной логики. Раньше называли пару микросхем (северный и южный мост) чипсетом и это было логично. Почему 2 чмпсета - 2 набора микросхем системной логики?
@subetov
@subetov 3 ай бұрын
Подскажите пожалуйста как (и какой 4.0\5.0) m2 накопитель теперь нужно подключать чтоб не отобрать линии у видеокарты ? Выходит что в первый слот вообще нельзя ставить m2 иначе пострадает видео ? Спасибо.
@iiivanych2012
@iiivanych2012 3 ай бұрын
Не стоит подключать доп m2, в верхний слот можно.
@fedyaf2710
@fedyaf2710 3 ай бұрын
А в чем проблема? Видеокарта с псиной 3 версии? Хотя и 8 линий 3,0 не так уж и плохо для гпу, лол
@BoraHorzaGobuchul
@BoraHorzaGobuchul 9 күн бұрын
Зависит от матплаты. На некоторых можно в биосе отключить юсб4 и освободить линии таким образом
@kunak1197
@kunak1197 3 ай бұрын
И как всегда этот недо юсб 4 будет на уровне недо юсб 3.2, который на уровне юсб 3.1. Ох уж эти не цпушные юсб и не чипсетные сата. Впрочем, было как-то у интел цпушные юсб 3.x медленнее вендорных😲 А под линукс эти юсб и вифи работают? С какой версии кернела?
@Ser_VD
@Ser_VD 3 ай бұрын
Самое смешное что разгон памяти в небеса и результата не даст никакого, 6400 и более не надо. Чет мне кажется что на 4 димм на рузене не будет стаба даже на 7000, 6800 и то если повезет с КП. Получается никто не выпустил норм плату 2 димм типа Gene на новом чипсете?
@KawaiiX13
@KawaiiX13 3 ай бұрын
Автор немного лукавит. От PEG линий всегда забирали забирали для M.2. Он так расписывает, будто сейчас только начали. Даже на X570 и B550 есть материнки, в которых для M.2 задействованы линии для M.2. У MSI MEG B550 Unify, у которого 4xM.2, три из которых PCIe 4.0 от процессора. Для одного выделено свободные x4 линий, а остальные x8 от PEG слота. Даже для топовой видеокарты уровня RTX 4080 Super и RX 7900 XTX достаточно x8 PCIe 4.0.
@FreemDrew
@FreemDrew 3 ай бұрын
у меня юнифайка там можно режимы менять у м2шников ( чипсет или проц) Собственно 4 м2 ген 4 у меня стоят , все они урезаны по скоростям но зато видяха работает на х16 по поводу того, что достаточно х8 у даже топ карт. В некоторых играх даже х8 4,0 недочтаточно , есть такие тайтлы
@artishaman93
@artishaman93 2 ай бұрын
Стоит ли переплачивать за 870e?Или лучше взять 870.
@tonyzaycev77
@tonyzaycev77 Ай бұрын
На какой там винде выше фпс Артём )))
@existence7298
@existence7298 3 ай бұрын
6:57 вот мне больше интересно, влияют ли всякие эти Nitro Path'ы на задержки(latency) памяти? Понятное дело, что на райзенах никакого смысла в >6400 МТ/с нет, а вот опускать тайминги по максимуму для уменьшения задержек было бы интересно.
@krulikonik
@krulikonik Ай бұрын
Артем объяснил!
@PJ-be4nx
@PJ-be4nx 2 ай бұрын
Ребят, а у этой материнки тоже проблема с этими линиями? ASUS TUF GAMING X870-PLUS WIFI, как она вообще?
@Gasovan
@Gasovan 3 ай бұрын
Короче изгаляются как могут, надо было просто под новые райзены кровь из носу новые платы, но получилось как то вымучено, как собственно и новые рузены которые гордо обозвали zen5 хотя это zen4+
@Lukarskiy
@Lukarskiy 3 ай бұрын
а у него есть бекплейт? и греется ли врм?
@deo2015
@deo2015 3 ай бұрын
По интелу видео будет?
@shadowakahitman
@shadowakahitman 3 ай бұрын
Артём, благодарствую за пояснения. Можешь ответить, на сегодня и под будущий апгрейд AM5 проца, допустим взять 7500F сегодня, а через X лет с X3D когда они будут дешевле, какую плату прям топ взять ? Интересует схема когда будет PCI-E 4.0 X16 карта, + 3 NVME в полную заряжено работать.
@Maguar83
@Maguar83 10 күн бұрын
А на Х870 на 6 слоях частоты памяти работают выше 6000? Тот же Гигабайт был 8, а стал 6. Будут 4 плашки на 6 слоях работать на частоте 6000?
@artyomexplains
@artyomexplains 10 күн бұрын
В любом самом убогом говне будут работать 2 планки по 6000.
@Maguar83
@Maguar83 10 күн бұрын
@@artyomexplains поэтому я и спрашиваю про 4, а не про 2. Спрашиваю потому, что нормальных В650 уже не найти, а на Х870 либо 6 слоёв, либо больше, но уже за 40-50К руб.
@artyomexplains
@artyomexplains 10 күн бұрын
@Maguar83 Какой объем?
@Maguar83
@Maguar83 10 күн бұрын
@@artyomexplains думал сначала воткнуть 2 по 16 и потом, если не хватит ещё 2 по 16. Получается 64 Гб. Просто интересно, что они пофиксили, если на B650 AORUS ELITE AX V2 на 6 слоях в графе "Intl. Highest QVL Tested (MHz)" указано 8000+. Понятно, что тестировали скорее всего на 2 модулях ОЗУ, но в ролике B650 AORUS ELITE вы говорили, что на 6 слоях выше 6000 память не работает.
@artyomexplains
@artyomexplains 10 күн бұрын
@Maguar83 expo 6000 50/50 что заведется стабильно на 4 планках. Наверное даже меньше 50% что будет работать.
@frizo1126
@frizo1126 5 күн бұрын
видео полезное спасибо покупаю к 7800 (B650) и не делаю голову
@Павелеее-и4щ
@Павелеее-и4щ 3 ай бұрын
В нулевых были полноценные чипсеты и платы. Сейчас захочу второй NVME и у меня половина PCI-E отвалится. Или все SATA заполню и M2 отвалится.
@pikachuuuuuPika
@pikachuuuuuPika 7 күн бұрын
Наверное в нулевых тоже были внме,ссдшики, порты юсб 3.1/3.2/юсб 4
@Павелеее-и4щ
@Павелеее-и4щ 7 күн бұрын
@@pikachuuuuuPika Речь о полноценности имеющихся слотов. Можно было заполнять все разъёмы на плате.
@pikachuuuuuPika
@pikachuuuuuPika 6 күн бұрын
@@Павелеее-и4щ понял, принял xD то есть по вашей логике, производитель может выпаять большую половину того что есть и мат плата станет лучше Потому что все слота заполнены без отключения чего либо? Дорожки на матери,чиплет который вывозит на себе ддр 5 с немалой частотой, нвме диски которые работаютв 3 раза шустрее харда,юсб работающие как харды в нулевых, разница не соразмерная. Не вижу вообще повода жаловаться
@Павелеее-и4щ
@Павелеее-и4щ 6 күн бұрын
@@pikachuuuuuPika Это ваша логика. А NVME можно и на старые матери ставить с PCI-E, хоть в каждый слот и ничего не отвалится. Линий хватало. Сейчас я хочу поставить второй NVME, но тогда отвалится слот в котором звуковая. Да и слотов всего 6, а не 7 как было раньше.
@noone9935
@noone9935 Ай бұрын
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, это только у чипсета x870 не будет работать одновременно два м2 5.0 одновременно? Вот думаю что приобретать? x870 или MSI MPG X670E ? Будет ли в MSI MPG X670E работать одновременно м2 5.0 без потерь для видеокарты. И еще такой вопрос, можно ли в м2 5.0 разьем установить м2 4.0?
@artyomexplains
@artyomexplains Ай бұрын
Только х870(е). На х670е нет такой проблемы. Смотрите спецификации платы на сайте производителя сколько там м.2 и куда они идут. М.2 полностью обратно совместимые, как и любые pci-e устройства.
@snorreeiryken29
@snorreeiryken29 8 күн бұрын
О госпадибожемой! Наконец то всё стало понятно!
@viksoftr
@viksoftr 3 ай бұрын
У меня плата Asrock Z690 Taichi с USB4 он же ( Thunderbolt™ 4/USB4 Type-C ) стоит Windows 10 и прекрасно становятся драйвера и всё работает.
@Protector1rk
@Protector1rk 3 ай бұрын
На контроллер ASM4242 нет дров, а на интеловский тандерболт дрова сделали. USB4 typeC = Thunderbolt4. На X670E были платы с ним. Так что X670E топчик для Винды10.
@beseraf79
@beseraf79 25 күн бұрын
А где купить плату B650E? В магазине на 3 буквы нету. Там только есть платы с буквой "М". И кстати по поводу 4 слотов. Как быть если надо бы на будущее 64гб. А по финансам можешь сейчас осилить только 32гб? Покупать мать с 4 гнёздами под оперативу. Это Материнская плата MSI PRO B650M-P, в том числе потому что у неё имеется 2 слота NVMe. Всё таки там есть по баснословной цене. Для моей RTX3070 оно не нужно. Какую то сверх дорогую карту приобрести в ближайшее время мне не светит. Поэтому не вижу смысла переплачивать. Я так то вообще на зеоне сижу 14 ядерном. E5-2697v3
@visghost
@visghost 3 ай бұрын
я сегодня купил B650M AORUS ELITE AX, для меня главное было второй PCI-Ex16 x4 чтобы мог впихнуть карточку на 10Gb
@TheYungmanpro
@TheYungmanpro Ай бұрын
А если купить старую b650e, встанет ли 9800x3d с коробки? Если я его поставлю, запустится ли хотябы на нем биос, чтобы прошить новую прошивку?
@artyomexplains
@artyomexplains Ай бұрын
Нет, надо обновлять Биос через кнопку с флешки
@You-jt3uo
@You-jt3uo Ай бұрын
Амд тупо сделали косметическое обновление 7000 серии и получили 9000 серию. Так и с новыми чипсетами. Теперь бы понять какую материнку брать, особенно если брать райщен 9000 серии. И я так понимаю, если не использовать этот usb 4.0, то и линии будут свободны под другие комплектующие?
@artyomexplains
@artyomexplains Ай бұрын
Не будут. Брать что подходит под задачи.
@vs_999
@vs_999 3 ай бұрын
Артем тут слышал новость, когда всякие рутубы и прочие недоплатформы наберут достаточно блогеров и соответственно контента, тогда и заблочат youtube, выкладывая сейчас туда видосы, вы собственноручно ускоряете данный процесс. А когда полностью заблочат KZbin, пойдут ли пользователи на данные аналогавнетные говноплатформы, я принципиально нет, KZbin наше все, ну или Twitch.
@iiivanych2012
@iiivanych2012 3 ай бұрын
Не заблочат, в Иране, Китае работает.
@vs_999
@vs_999 3 ай бұрын
@@iiivanych2012 а мы что находимся в Китае или Иране? Эти пи**ы уже замедлили youtube так, что его без посторонних программ смотреть невозможно. Для них заблочить ничего не стоит, кто что им потом сделает?
@tankistmodelist2331
@tankistmodelist2331 3 ай бұрын
Не пишите глупости
@britva_borison
@britva_borison Ай бұрын
Соевая АНАЛитика, баксы по 200 продал, биток по 100 купил?
@lRandoml3
@lRandoml3 23 күн бұрын
@@iiivanych2012привет из будущего где ютуб?
@maawal
@maawal 3 ай бұрын
Подскажите, какую плату взять не за оверпрайс, чтобы одновременно работали три слота pcie 16. В режиме верхний - X16, нижние - 4x4.Видеокарта и два северных ссд
@artyomexplains
@artyomexplains 3 ай бұрын
3647,4677 или тредрипер 3000-5000-7000
@АкеноАкено
@АкеноАкено 3 ай бұрын
что за самый верхний разьем на плате ? похож на разьем под провод 220 для бритвы ссср
@inglamclub
@inglamclub 3 ай бұрын
антенна для вайфай теперь втыкается а не вкручивается
@sergeydigital
@sergeydigital 2 ай бұрын
Благодарю тебя! Прекрасно и четко! Молодец!!!
@ScorpionPHP
@ScorpionPHP 3 ай бұрын
У меня так исторически сложилось 3 * M.2 накопителя и вот теперь при переезде придется подбирать плату что бы они ничего не резали, SATA то не страшно, их нет у меня, а вот PCI-E, не хотелось бы потерять x16, под мою 4090. С другой стороны говорят x16 & x8, разницы почти нет.
@ion4290
@ion4290 3 ай бұрын
Разница между 8 и 16 линиями есть. И чем выше фпс в игре тем больше будет разница, к сожалению.
@X25-Alexandr
@X25-Alexandr 3 ай бұрын
полно плат b650e с usb4? что-то я ни одной не знаю
@ИванГусев-б4л
@ИванГусев-б4л 3 ай бұрын
Ржал как мог. Ну так нас ещё никто не наказывал. Блин у меня с X670 E asrock taichi кара есть именно эта проблема. Если во второй слот Pcie суёш ( засовываешь) звуковую основной слот превращается в обрубок. Ну а если честно с современной картой как RX 7900 XTX вообще закрывает этот слот. И это меня напрягало и напрягает. И честно я надеялся обновят чипсет добавят линий и ещё что-нибудь надбавляют крутого и я его поменяю и смогу с чистой совестью не через костыли пользоваться своей звуковой и прям из слота pcie. Но не тут то было ни у одной выпущенной платы с хорошей питающей базой ( а хорошей базой считаю когда фаз как минимум 22 ) нет платы чтобы не отрезался на половину основной писиай или при установке 2х nvme чтобы все работало на полную. А точнее есть 2 такие платы это MSI X870E godlike которая будет стоить как не знаю что и есть у гигабайта одна плата но она у нас не анонсирована вообще X870E AORUS XTREME AI TOP. В общем плат куча а тех у которых бы все работало на полную и при этом что то не отключало и не резало таких нет и смысл от этих современных технологий непонятен.
@-_Anubis_-
@-_Anubis_- 2 ай бұрын
Х870Е уже возят под заказ, цена 70к 😁
@pit9820
@pit9820 2 ай бұрын
Новая асрок Нова всё может,она сейчас самый топ
@nektosan
@nektosan 3 ай бұрын
Купил в 2023 x670e-e от асуса и до сих пор радуюсь) Предтоповая плата со всеми нужными фишками и кучей встроенных слотов под FAN 4-Pin, и ресурса должно хватить даже на замену процессора на какой-нибудь ryzen 7 10800 в будущем... Это если ещё будет смысл менять текущий X3D проц))
@FreemDrew
@FreemDrew 3 ай бұрын
А как быть, если прям очень надо запихать м2 в количестве 4х штук ? Все будут ген4 /И разумеется не хочется терять производительность карты :( Может протокол юсб4 можно в биос отключить? Мне лично он не нужен вообще
@ion4290
@ion4290 3 ай бұрын
Купи интел Z790, там куча м2 и все работают. А это амд
@FreemDrew
@FreemDrew 3 ай бұрын
@@ion4290 я гетеро
@Iwillhelp00
@Iwillhelp00 Ай бұрын
@@ion4290 Лол, там буквально такая же схема по отключению м2, у интела ещё и линйи pci тупа меньше.
@ion4290
@ion4290 Ай бұрын
@@Iwillhelp00 я угараю
@BoraHorzaGobuchul
@BoraHorzaGobuchul 9 күн бұрын
У некоторых плат можно отключить юсб4.
@SerjSam
@SerjSam 3 ай бұрын
розетка вай фая - выглядит как старый бабушкин утюг) очень нелепо и грамоздко смотрится )
@dafuori584
@dafuori584 3 ай бұрын
@@SerjSam некоторые вроде на магнитах и можно креплять на стенки корпуса
@deathstarkit
@deathstarkit 3 ай бұрын
да розетка вай фая дерьмо еще то. И хз как еще по надежности это соединение будет.
@MakeYourVision
@MakeYourVision 3 ай бұрын
​@@deathstarkitУ вас на нем как на автобусах переломках - 350 тысяч циклов сгибания/разгибания планируется? Или просто воткнул антенну и забыл про неё до следующей замены материнки через 3/4/5 лет?
@РоманРомазанов-ы7л
@РоманРомазанов-ы7л 2 ай бұрын
меня вот волне устраивают две вкручивающиеся антенны. мне не нужен лишний провод( которых и так тьма) и я ничего не хочу ни куда выносить.
@badloss
@badloss 3 ай бұрын
Пользователи Asus pro art b550 и b650 смотрят на эти мануалы с легкой улыбкой. P. S. Маленькое пояснение на этих платах пояснение с разными конфигурациями подключения устройств занимает страниц 12 если не больше.
@qefyr
@qefyr 3 ай бұрын
6:54 Протестировал 7500F на Win10 22H2 и сравнил с Win11 24H2 (обновление от середины сентября) изоляция ядра (или памяти, или как оно там?) отключено. 10ка везде быстрее: BF1 (минималки) Win10 22h2 350-360fps, Win11 24h2 310-320fps, Fallout4 Win10 22h2 62fps, Win11 60fps. Я не знаю о чем там кудахтают блохеры, но 10ка на 7500F работает быстрее, чем win11 24h2.
@Parkour-qc8ek
@Parkour-qc8ek 3 ай бұрын
Про девяти тысячные процы вроде это или восьми
@qefyr
@qefyr 3 ай бұрын
@@Parkour-qc8ek На hardware unboxed у них и даже на 5000й серии был прирост производительности на win11 24h2.
@vasmon439
@vasmon439 3 ай бұрын
@@qefyr Продавать 11 надо просто
@maxsmirnik9032
@maxsmirnik9032 2 ай бұрын
Я так понял, что у Asrock x870e Nova можно использовать все 5 слотов m2 без потери x16 на процессор. И в т.ч. по этому показателю это лучшая плата из новой линейки на сегодня. Это справедливо или не совсем?
@pit9820
@pit9820 2 ай бұрын
Тоже думаю брать её чтобы будущая 50** карта и хотя бы 1 м2 ссд работали по максимуму
@itblog_ty_v_IT
@itblog_ty_v_IT 3 ай бұрын
У меня Тема другой вопрос, как я это куплю?)да и зачем?) обзор хороший, , подробный
@OlehMykhalin
@OlehMykhalin 3 ай бұрын
Как будто бы моя Asus x670E-F, которую я купил год назад и сейчас хорошая мать 😮
@Александр-я8к5у
@Александр-я8к5у 3 ай бұрын
Ох уж эти коварные линии.
@yaromakc
@yaromakc 3 ай бұрын
А что за патч такой вышел на 11, что он добавил фпс в играх?
@spidertech4014
@spidertech4014 3 ай бұрын
чекай видосы про 24н2 у Hardware unboxed
@Sergey_Val
@Sergey_Val 3 ай бұрын
Тоже интересует.
@Vovanich2008
@Vovanich2008 3 ай бұрын
Ребят, всем привет, а стоит ли щас собирать на райзен 5 8400ф и рх7600/ртх4060. Просто 8400 щас прям оч. дёшево стоит. Он мощнее 12400 по той же цене.
@artyomexplains
@artyomexplains 3 ай бұрын
Можно
@Vovanich2008
@Vovanich2008 3 ай бұрын
@@artyomexplains спасибо
@DarthVzor
@DarthVzor 3 ай бұрын
Интересно есть хоть одно устройство, которому реально нужен USB4?
@aviationingenering
@aviationingenering 3 күн бұрын
Что то общие впечатление от ам5 такое, будто продукт очень сырой. Это касается работы с новой ддр5 памятью. Особенно в работе 4х плашек. На ам4 без проблем ставил 4 планки , только добавил чуть напруги на сок и драм и всё, хмп 3200 работает без проблем. Да, те частоты что были на 2х планках недостижимы, но не в ДВА раза же. Похоже переезжать на ам5 с ам4 не буду. Останусь на 5700х3д. А то что собрал на ам5 пущу в расход. (7600+32кингбанков 6400 которые на моем конфиге выше 6000 не едут, не знаю толи в проц уперся, толи в мать днарскую). Похоже мы с частотами ддр5 уперлись в какой то физический предел плат или самих разьемов , не знаю. Ну и цены на платы, это что то с чем то.
@danyilmoskalenko232
@danyilmoskalenko232 Ай бұрын
И нектоьне не почуствовал опять старой схемы развода. Зачем pci-express 5, если usb 4 быстрей)
@fedyaf2710
@fedyaf2710 3 ай бұрын
Ну что в топовых платах не HEDT не может все одновременно работать - эт классика, сейчас вообще очень много плат в принципе стали импотентами в плане дележки процессорных линий после смерти SLI, а так хоть на m.2 можно забрать
@yatenskiy
@yatenskiy 3 ай бұрын
Спасибо за видео. Может кто подсказать хорошую надёжную плату под 7/9800x3d?
@rabinovitch4629
@rabinovitch4629 3 ай бұрын
Прямо сейчас упражняюсь с MSI MPG X670E CARBON WIFI.
@rabinovitch4629
@rabinovitch4629 3 ай бұрын
Прямо сейчас упражняюсь с MSI MPG X670E CARBON WIFI.
@pit9820
@pit9820 2 ай бұрын
Буду брать новую асрок НОВА, самый топ за свои деньги
@rabinovitch4629
@rabinovitch4629 2 ай бұрын
@pit9820 все практически одинаковые.
@pit9820
@pit9820 2 ай бұрын
@@rabinovitch4629 не одинаковы, у новы спокойно рпаботают 2 канала на 5.0, не надо ничем жертвовать, это раз(и этот раз есть только у другого кокурента за цену большую чем вдвое), 2 - топовая цена за как минимум первую фичу, 3-огромный бэкплэйт сзади, 4- огромное число линий цепи в сравнении с конкурентами, 5- эта карточка была распродана за секунды в самой популярной сети магазинов в США MicroCenter, это говорит о многом.
@evgenygromov911
@evgenygromov911 3 ай бұрын
Посоветуйте плату под 9950х
@QR-kod_Danetot
@QR-kod_Danetot 3 ай бұрын
Ищи файл экселевский в интернете с подробными данными о разных материнках. Ищи хороший питальник ВРМ прежде всего. Ну и там по мелочи (8 слоёв текстолита, правильная топология разводки памяти и прочих устройств, нужные тебе интерфейсы в должном количестве и конечно, цена/наличие тоже не мало значат). В любом случае рекомендую тебе брать всё-таки мать на чипсете предыдущего поколения, а именно на Х650(Е).
@Sergey_Val
@Sergey_Val 3 ай бұрын
@@QR-kod_Danetot X670E*
@magicianGOD
@magicianGOD 3 ай бұрын
B650e мастер до 35к чтобы нормально потом 10 поколение поехало, либо просто B650 aorus elite ax rev 1.0, если 5.0 не нужен и пофиг на свист дросселей, либо ищи 8 слойки от msi на x670e, типо tomahawk x670e
@mohnohobotbarmaglot1057
@mohnohobotbarmaglot1057 3 ай бұрын
Артём, спасибо большое за видео! Подскажи пожалуйста - а есть материнки (AM5), куда я могу воткнуть и видяху (ну вроде как нужен слот х16 четвертой/пятой версии PCIe) плюс SSD (crucial T705 нужен слот пятой версии) и есть у меня четыре SSD четырехтерабайтника медленные от кингстона - хочу их в плату переходник NVMe-PCIe воткнуть (иначе не влезают 5шт. SSD в мать) что то типо Hyper M.2 от асуса. Вроде всего 3 железки воткнуть! а как ни посмотрю линий PCIe не хватает!
@rabinovitch4629
@rabinovitch4629 3 ай бұрын
Видеокарте за глаза хватит 8 линий Gen4
@ion4290
@ion4290 3 ай бұрын
​@@rabinovitch4629да, всего-то 15% потеряет
@dafuori584
@dafuori584 3 ай бұрын
То есть, если хочешь новую топовую плату за свои деньги, то можно брать b650e, а не новые x870? UPD: досмотрел, так и сказал 🤣
@ИринаГудкова-г1е
@ИринаГудкова-г1е 2 ай бұрын
Я намеренно стал жертвой маркетинга. Купил себе для 7800x3d новую мать asus strix x870 a gaming. Мне нужна была она для белого кастома. Мать как мать. Взял ее потому что воспринимаю только асус. Самые тонкие настройки биоса реализованы у асус лучшего всего. Из того что я мог взять белое были в основном гигабайты. Доплата существенная если смотреть на конкурентов, но я доволен. Кстати по поводу разгона 4х планок. Они нормально гонятся до 8к. Тут дело в другом. Что оно даст в играх? По сравнению с 6400 и ужатыми таймингами - ничего. А то и меньше фпс будет
@РоманСкибицький
@РоманСкибицький 3 ай бұрын
Лично я назвал бы это браком производителя . Если оно отключается и не работает - значит поломанное \ и \ или - не надо было его ставить вообще . Достаточно было всего лишь сделать вместо четырёх моделей плат - две , с разными наборами полностью рабочих разьёмов , но меньшим их количеством .
@TheLookingfortruth
@TheLookingfortruth 3 ай бұрын
Если вы про msi, то на видео видно, что написано: по умолчанию при подключении второго m2 он подключается на 2xPCI-E5, отнимая 2 из 4 линий на usb4, но, если надо, то можете в биосе переключить, чтобы m2 забирал все линии usb4 и тогда usb4 уже не будет работать, зато m2 будет на полноценных 4xPCI-E5 от проца
@ДмитрийКа-я6б
@ДмитрийКа-я6б 3 ай бұрын
Ну ты же гений, иди к ним работать, точно возьмут, раз ты знаешь что и как сделать, а тем более это реализовать на уровне чипа. А так, это всю жизнь было. Выбор с компромисами
@rosssmirnoff2500
@rosssmirnoff2500 3 ай бұрын
Респект, очень интересно было! на счет памяти: после 6800(1:1) прироста в играх не наблюдается, так что вообще не вижу смысла в 8000+ на счет USB4, я так понимаю, что это тот же Thunderbolt4
@Protector1rk
@Protector1rk 3 ай бұрын
Да, по сути. Только тандерболт работает на контроллере от интел, а юсб4 от асмедии. Платы с юсб4 были и на X670E. Так что этот X870E тупо рефреш X670E, как был X470. Нужно ждать чипсеты под Zen6. Вот там может что-то новое завезут.
@Cepega44
@Cepega44 3 ай бұрын
А нахрена этот юсб 4, типа флешки что ли такие есть, вставил и 50 гигов за 5 сек скачалось или что?
@rosssmirnoff2500
@rosssmirnoff2500 3 ай бұрын
@@Cepega44 нет, не только, много внешней переферии есть, те же мониторы и видяхи внешние, винты и т.д.
@mSiory
@mSiory 3 ай бұрын
Благодарю за видео и такую информативность!
@htflprsn.1001
@htflprsn.1001 3 ай бұрын
Мне кажется или про usb 4 не рассказал?
@AlibabekAlibaba
@AlibabekAlibaba 3 ай бұрын
Вот за такие видео я и люблю этот канал. Ответил разом на все мои вопросы касательно данной темы в простой и понятной манере. Спасибо!
@sansanych6163
@sansanych6163 3 ай бұрын
Благодарствую, ко времени ролик. Беру на В650 asrock steel legend.
@СеменАгеев-д6с
@СеменАгеев-д6с 3 ай бұрын
Напиши если не забудешь тоже думал на ней брать
@rom2387
@rom2387 3 ай бұрын
да ну на, за эти деньги уже х670 можно брать))
@sansanych6163
@sansanych6163 3 ай бұрын
@@rom2387 )) в х670 60 ампер по току, звук ALC1220, макс. память 128, а в в650 - 80 ампер, звук ALC4082, макс память 192. И по тестам x670e греется в зоне VRM на 4 градуса (67) выше чем у в650 (63). Все эти мелочи идут в пользу в650, более того, по цене в650 х670е не вижу на российском рынке.
@rom2387
@rom2387 3 ай бұрын
@@sansanych6163 Вы о каких именно 670 говорите? тут почти все можно рассматривать))
@ДмитрийКа-я6б
@ДмитрийКа-я6б 3 ай бұрын
​@@sansanych6163и о чём тебе говорят эти амперы? Про количество поддерживаемой памяти и смех и грех. Какого максимального номинала выпустят плашки, те и будут поддерживаться
@BoraHorzaGobuchul
@BoraHorzaGobuchul 9 күн бұрын
Проблема не в чипсетах. Проблема в дефиците процессорных линий, которая уже давно.
@artyomexplains
@artyomexplains 9 күн бұрын
Нет дефицита, есть осознанное разделение сегментов производителями. Хочешь больше линий процессора - плати за HEDT
@iliziumHard
@iliziumHard 3 ай бұрын
Еще бы знать какие б650 нормальные, отзывы зайдешь почитать , одна пищит , у другой кривой биосс , у третей плохой звук, у четвертой проблемы с вайфай)))
@artyomexplains
@artyomexplains 3 ай бұрын
Увы, так и есть, много не очень удачных
@ДанилаМастерЛомастер
@ДанилаМастерЛомастер 3 ай бұрын
смотрю, аналоговый многоканальный звук окончательно выпиливают все. гигабайт был первопроходец, эту моду подхватили остальные. вот уж действительно "улучшение и удобство", что в следующем ПК мне придется менять хорошую акустическую систему или придется подключать ее через отдельный усилитель, минуя усилители в сабе. минус деньги и минус дофига места под усилок, усложнение коммутации. один вопрос, нахрена продолжают ставить многоканальные ЦАПы/кодеки на все матери? они же по сути только для наушников теперь могут быть использованы
@DraponDrako
@DraponDrako 3 ай бұрын
Я и моя Epox на nForce 4 ultra смотрим это видео.
@itblog_ty_v_IT
@itblog_ty_v_IT 3 ай бұрын
Я больше понимаю, смысл брать дорогие материнские платы, вообще не какого
@ДаниїлОлеговичМоскаленко
@ДаниїлОлеговичМоскаленко 3 ай бұрын
Зачем 2 порта usb 4 не ясно. С головой хватит одного и то только для внешнего SSD.
@Максим-щ2ъ5р
@Максим-щ2ъ5р 3 ай бұрын
Разьем под usb 4 как будто гравером пропилили отверстие 😂
@neophron197
@neophron197 2 ай бұрын
[20.8к] ASRock B650E PG Riptide WiFi Куплена с озона, жаль по такой цене больше нет
@coyotehak4133
@coyotehak4133 3 ай бұрын
А 40 бг это в одну или в обе стороны усб 4 раб?
@artyomexplains
@artyomexplains 3 ай бұрын
В каждую по 40
@deathstarkit
@deathstarkit 3 ай бұрын
Что за ерунда на восьмислойной плате 8000 нормально опера едет с пол тычка. На старых гигабайтах вся серия аорус имеет 8 слоеев. А все новые платы и все х870 стали дерьмом на 6 слоях которые уже и эти 8000 естественно не возьмут. У гигабайта давно даунгрейд произошел. Вообщем главное в это видео автор не сказал. Надо избегать новые гигабайты и старые гигабайты рефреши типа, это жуткое дерьмо. Вот старые элитки и прошки зачетные на 8 слоях и крутое питание, самые холодные по тестам хардвар анбоксид
@beachslap7359
@beachslap7359 3 ай бұрын
На старых платах дросселя пищат, а выше 6000-6400 нет смысла райзены гонять.
@deathstarkit
@deathstarkit 3 ай бұрын
@@beachslap7359 у меня элитка б650 1.2 ревизия 8 слоев и крутой питаллник холодная как айсберг в океане. И не пищит ни капельки, одна из самых тихие попалась мне. Это чисто вопрос везения и от новизны не зависит никак.
@serguei1029
@serguei1029 3 ай бұрын
Зайди в профильные группы, где люди сотни комплектов уже разогнали и занимаются профессиональным разгоном ОЗУ. Ни одного случая стабильной работы планок на 4 дин платах с частотой выше 7600 МГц нет! Запускать можно и в 8200 МГц на 4 дин, но ни одну по-настоящему серьезную проверку на стабильность планки на такой частоте на 4 дин матерях никогда не пройдут.
@deathstarkit
@deathstarkit 3 ай бұрын
@@serguei1029 полно таких о чем ты? Как только вышла Анечка с возможностью сделать 8000 память , в мнете куча скринов была где на этой частоте проходят все тесты на дешевых платах и на асроке Лив миксер тоже , главное что бы 8 слоев было . Видео ест с билдзоидом где он на своем дешманскос асроке 8 тыщ сделал и спокойно проходит все тесты. Так что чел из какого ты мира ? Может ты с интелом попутал. То что ты буровишь это чисто у интела такая ситуация !
@Bananza_48
@Bananza_48 3 ай бұрын
Да он всегда чушь несёт. У него всегда всё плохо.
@glebantonchenco6335
@glebantonchenco6335 3 ай бұрын
Спасибо тебе огромное ! Все по полочкам разложил.
@CreatShu-he7gu
@CreatShu-he7gu 2 ай бұрын
Нет повести печальнее на свете...
@pit9820
@pit9820 2 ай бұрын
Самый топ асрок Нова
@Алексей-щ1ш3о
@Алексей-щ1ш3о 18 күн бұрын
Я хочу купить х870 для 9000-ой серии райзена, чтобы потом когда цены упадут на них перейти, другие карты их не поддерживают, только проц Рафаель это 7000-ыой серии амд
@artyomexplains
@artyomexplains 18 күн бұрын
Что я сейчас прочитал, я не понимаю
@Алексей-щ1ш3о
@Алексей-щ1ш3о 17 күн бұрын
@@artyomexplains Согласен)) думаю купить Х870 для 9000-ой серии амд, а 9000 АМД поддерживают только эти матери. только теперь думаю а нужны ли они мне эти 9000-ые камни, если есть проверенные такие же мощные 7000-ые
@artyomexplains
@artyomexplains 17 күн бұрын
@@Алексей-щ1ш3о 9000 райзены поддерживают даже самые дешёвые а620 платы. Любая плата ам5 со свежим биосом может принять на борт любой процессор ам5, без исключений. Вопрос лишь потянет ли подсистема питания.
@Алексей-щ1ш3о
@Алексей-щ1ш3о 17 күн бұрын
@@artyomexplains так на сайте в характеристиках указано у каждой матери что допустим В650 Совместимые ядра процессоров AMD Raphael, а X870 поддерживает и Рафаель и Granite Ridge. Вот поэтому я и хотел х870
@artyomexplains
@artyomexplains 17 күн бұрын
@Алексей-щ1ш3о там указан список процессоров в разделе поддержка -совместимость
@МаксимКосов-п9х
@МаксимКосов-п9х 3 ай бұрын
Красавчик Тем, спасибо , как всегда топ)
@Izmot_
@Izmot_ 3 ай бұрын
Дайте тест где свежий патч вин11 даёт больший прирост в играх )
@blaine_th3_mono
@blaine_th3_mono 3 ай бұрын
То есть апргейдится с хорошей b650e не стоит.
@edwinshadian2852
@edwinshadian2852 3 ай бұрын
С хорошей b650e можно до следующего сокета сидеть
@Константин-и6к5б
@Константин-и6к5б 3 ай бұрын
Как считаете нужно ли переплачивать за pci 5.0 am5?
@Виталий007-э2к
@Виталий007-э2к 2 ай бұрын
нет
@BoraHorzaGobuchul
@BoraHorzaGobuchul 9 күн бұрын
Если вы можете сказать, зачем он вам, да. Но у вас вряд ли получится
@buggatiauston873
@buggatiauston873 3 ай бұрын
Я так понимаю про рекомендуемые платы для 9950х3д говорить тоже ещё рановато... Ехх, ждём...
@ФИКС3Р
@ФИКС3Р 3 ай бұрын
Перевод QoL как "улучшение качества жизни" звучит как-то странно...
@robot_0121
@robot_0121 3 ай бұрын
Это как б550 появился и только псие 4.0 появился а он не очень нужен людям.
@aleksandergromov285
@aleksandergromov285 3 ай бұрын
Артем ты топ, разобрался в этой теме и все пояснил, спасибо). Ждем интел мамки)
@YanAnton
@YanAnton 3 ай бұрын
Пока в РФ купить низя. Жду наличие в Магазинах!!!
@korrektorr
@korrektorr 3 ай бұрын
ЖД и, мне вообще по х..
@YanAnton
@YanAnton 3 ай бұрын
@@korrektorr и мне
@Alex-Frost35
@Alex-Frost35 2 ай бұрын
Не может быть, чтобы нам ещё раз продавали всё то же самое 😢- ну да, никогда такого не было и вот опять!😂
@домикхикки-й7б
@домикхикки-й7б 3 ай бұрын
ну может цену скинут
@sergeypetrov3564
@sergeypetrov3564 3 ай бұрын
мечтать не вредно
@chimba0189
@chimba0189 3 ай бұрын
CL38.48.48.84...8000герц!latency 54.7 зап.чтен.коп. более 100gb...оперативка 8200 Exrtrim5,две по 16gb...процессор 7500f[5.300 в разгоне]...матер.MSY X670E[34.000 обошлась] И поверьте результаты одинаковы приразгоне 6400 CL30😂😂😂 Если честно,я так думаю что я не всё выжел из 8000 герц😏😏😏...моё мнение...стоит брать амд😊 а если ещё и проц.9950x [без 3D] то можно будет как бы 2 а то и в 3 раза увеличить мощьность😊...смотрел многие гайды по разгону,у меня почемуто лучше результаты получались😊😊😊😊😊ВСЁ работает СТАБИЛЬНО!!! Есть скрины,могу скинуть😁
@mirage4575
@mirage4575 2 ай бұрын
Также смотрю в сторону мси х670, что скажешь п этой плате , норм? Или лучше что то другое взять?
@chimba0189
@chimba0189 2 ай бұрын
Хорошая плата,с каждым обновлением биос стабильность выше и выше👍
@donjonson5340
@donjonson5340 3 ай бұрын
Не впечатляет. Кроме ценника. Подождём следующее поколение.
@user-marvelousthinker
@user-marvelousthinker 3 ай бұрын
Очень минорные изменения, если вообще назвать это изменениями. Теперь все ясно и понятно. Спасибо!
@SmokeApples
@SmokeApples 3 ай бұрын
Не получиться сидеть на десятке? Посмотрим 😊
@rabinovitch4629
@rabinovitch4629 3 ай бұрын
Я на семëрке до сих пор.
VIP ACCESS
00:47
Natan por Aí
Рет қаралды 30 МЛН
Don’t Choose The Wrong Box 😱
00:41
Topper Guild
Рет қаралды 62 МЛН
Une nouvelle voiture pour Noël 🥹
00:28
Nicocapone
Рет қаралды 9 МЛН
RTX 3060 TI ЗА 12 000. В ЧЕМ ПОДВОХ? КУПИЛ ВИДЕОКАРТУ + РЕМОНТ RTX 3060 TI.
24:40
ААНТ КОНТАКТ Сервис по ремонту техники в ЕКБ, СПБ
Рет қаралды 43 М.
ЧТО с процами Intel? МРУТ пачками в системниках и ноутах! На примере ремонта ASUS ROG Strix G18 G814
23:00
ААНТ КОНТАКТ Сервис по ремонту техники в ЕКБ, СПБ
Рет қаралды 242 М.