Пределы скорости: Фау-2, лунные ракеты, Вояджер-2, ядерный планетолёт и натуральный логарифм. XXIV

  Рет қаралды 57,830

Dmitry Konanykhin

Dmitry Konanykhin

Күн бұрын

ПОДДЕРЖАТЬ АВТОРА: СБЕР Мир: 2202206288331890 / Яндекс-кошелёк: 4100115189346344
Огорчаю фантастов и отвечаю на простые вопросы:
Могла ли Фау-2 выйти в космос? Что такое формула Циолковского? Как она зависит от эффективности используемого топлива? А от качества конструкции? Как американцы на водороде выиграли Лунную гонку? Почему огромные ракеты Илона Маска это устаревшие технологии прошлого века? До какой скорости можно разогнать космический аппарат Вояджер-2 или New Horizons? Какого прироста скорости может достичь ядерный буксир Нуклон и с какой скоростью будут летать лучшие ядерные планетолёты через 20 лет?
★ Поддержать автора: tiny.cc/ait3oz
★ PayPal: tiny.cc/fs35oz
★ Яндекс-кошелёк: 4100115189346344
ССЫЛКИ ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ИЗУЧЕНИЯ:
Формула Циолковского: Vкон = I * ln (Mнач/Мкон)
★ Сага о ракетных топливах: rocketpolk44.na...
★ Справочно: как в формуле Циолковского НАТУРАЛЬНЫЙ логарифм "сжирает" гигантские ракеты:
ln3 = 1.1
ln10 = 2.3
ln20 = 3
ln40 = 3.7
ln100 = 4.6
ln1000 = 6.9
★ Ракета Р-7 Королева: www.buran.ru/h...
★ О зонде Deep Space подробнее: galspace.spb.ru...
★ Предельные скорости космических зондов:
spacelin.ru/st...
ПОДДЕРЖАТЬ АВТОРА: СБЕР Мир: 2202206288331890 / Яндекс-кошелёк: 4100115189346344
Мои аккаунты в соцсетях:
★ Телеграм: t.me/grishkafi...
★ ВКонтакте: id22799...
★ Моя авторская передача Российский радиоуниверситет:
На Ютуб-канале Дмитрий Конаныхин: clck.ru/c2s78
На СМОТРИМ.ру: smotrim.ru/bra...
МОИ ЧЕТЫРЕ РОМАНА:
"Деды и прадеды"(2022): clck.ru/33cD3n
НОВИНКА!!! Аудиокнига "Деды и прадеды (2023): clck.ru/34uEv7
Новые три романа (2023):
Трилогия целиком: clck.ru/33MvyX , в том числе:
"Индейцы и школьники": clck.ru/33JbaQ
"Студенты и совсем взрослые люди": clck.ru/33JbaW
"Тонкая зелёная линия": clck.ru/33Jbbt

Пікірлер: 1 900
@DmitryKonanykhin
@DmitryKonanykhin 3 жыл бұрын
Прошу не бить ногами: зарапортовался от усталости))) конечно же, натуральный логарифм, а в случае Сатурн V имеется в виду водород-кислород на верхних ступенях)) Корректировать себя не буду - "дабы дурь видна была". Я не корректирую свои видео никогда.
@maratuziakov6929
@maratuziakov6929 3 жыл бұрын
Да мы всё поняли. Чать не дураки вас смотрят.
@dakolo911
@dakolo911 3 жыл бұрын
@@MsKhch если вы считаете что вся наука и техника на Западе, то о каких успехах своей страны вам так приятно слышать? Точнее какой страны?
@dakolo911
@dakolo911 3 жыл бұрын
@@MsKhch в чём Запад действительно силён, так это в популяризации своей культуры (и науки, как её части). Это и есть элемент мягкой силы. А науки и своей достаточно много. Да, объём достижений Западной культуры больше, но считать проценты это идиотизм, а перевес в 95% считаю просто оскорбительным и неуместным. Россия и СССР дали миру достаточно много. В этом мире идёт постоянная война различных культур и кто красивее себя подаст тот и герой. И вот такие как вы, просто жертвы этой войны. Вам кажется что вами движет справедливость, но на самом деле просто уверовали в могущество врага. Вы в курсе что Запад враг? Пропагандой можно назвать что угодно. В частности и ваш коммент. И если государство и отдельные люди топят за какую-то идею это пропаганда. Так делаю везде и все. ВСЕ кругом пропагандоны и вы тоже
@dakolo911
@dakolo911 3 жыл бұрын
@@MsKhch вы способны разглядеть атом? Мы вынуждены верить науке, так как не можем перепроверить её.
@ВладимирКрымский-у2х
@ВладимирКрымский-у2х 3 жыл бұрын
@@MsKhch Да какие у вас мысли,у вас словоблудие и унижение своей страны,если вы конечно Россиянин.Я не удивлюсь если вы к России не имеете отношения,но вы же об этом не скажете. Не так ли?
@pupspupseg4634
@pupspupseg4634 3 жыл бұрын
Камера от рубашки , просто сходит с ума!
@МихалычНаливай
@МихалычНаливай 3 жыл бұрын
иллюстрация эффекта муар
@АлександрКолупаев-м5е
@АлександрКолупаев-м5е 3 жыл бұрын
Ещё Великий Иван Антонович Ефремов, как образованный человек, сказал по сути в своих романах, что даже анамезон (теоретическое топливо, истекающее из двигателя с субсветовой скоростью) не даёт человечеству свободы в космосе, оставляя нас по сути черепахами, обречёнными стареть в многолетних полетах, терять связь с родным миром навсегда в анабиотических камерах. Ещё тогда было понятно, что стратегически на дальние перспективы ломиться сквозь пространство это тупиковый путь. Только Звездолёты Прямого Луча, только хардкор! :))
@ПавелМалинин-ы3п
@ПавелМалинин-ы3п 3 жыл бұрын
Уже давно известно, что человека ограничивают только его цели. Поставь большую цель - придешь к ней обязательно. Тому миллионы примеров
@yar7039
@yar7039 3 жыл бұрын
Дмитрий, здравствуйте. Спасибо за прекрасное видео. Что-то вы в начале обидели пару гептил и амил)). Они, конечно, далеки от водорода с кислородом, но всё-таки имеют некое преимущество. К примеру: при малых массах аппаратов, куда лучше использовать высококипящие компоненты топлива. Двигатели на водороде более сложные, водородные баки огромны, ввиду малой плотности водорода, кроме этого у них должна быть какая-никакая теплоизоляция, следовательно баки тяжелы. В некоторый момент (при относительно малых размерах), ввиду своей простоты, а следовательно и меньшей массы конструкции, аппараты на гептиле имеют преимущество перед водородными братьями. Плостность жидкого водорода - 70 кг/м^3, кислорода 1150 кг/м^3, гептил - около 800 кг/м^3, амил вообще 1440 кг/м^3 (все данные +- при реальных температурах во время запусков), по этим характеристикам можно судить о размерах баков. Кроме того гептил и амил относительно просты в использовании (закрывая глаза на их токсичность). Далее, аппараты на гептиле более надежны (не нужна сложная конструкция двигателей и всякого, всякого, всякого). В общем, это вопрос оптимизации (разницу в удельном импульсе может компенсировать малая конечная масса конструкции, но до определенного момента, если идти дальше безусловно удельный импульс играет колосальное значение). Ну и банально, аппараты на гептиле по всем параметрам дешевле «водородников». Не даром же разгонные блоки делают на амиле и гептиле, кстати очень компактные (что позволяет без труда пихать их в различные головные обтекатели), и достаточно эффективные (пример - «Бриз-М») P.s. Старался как можно подробней расписать, заранее извиняюсь за большой текст.
@daemteplo
@daemteplo 3 жыл бұрын
Оговорки соответствующие автор делал. И ролик видимо планировался не на десятки часов объяснений технологических особенностей и различий.
@5transporter
@5transporter 3 жыл бұрын
также скромно обошли метан, как топливо(двигатели, удельный импульс, плотность, температуру в жидкой фазе, возможность производства на других планетах)
@konstantintarasov2771
@konstantintarasov2771 3 жыл бұрын
Основной плюс гептил-амиловой пары готовность к немедленному применению вследствие самовоспламенения. Это обеспечивает многократное включение-выключение двигателя в космосе неоходимое как раз космическим буксирам и средствам разведения боеголовок.
@5transporter
@5transporter 3 жыл бұрын
@@konstantintarasov2771 Вы советуете Маску всё-таки использовать гептил-амиловую пару для разведения 100 тонн боеголовок по прямому назначению, только с одного "старшипа"??? Истинный патриот своей РОДИНЫ!!! Стесняюсь спросить, а где Вы живёте?
@СашаИванушкин-з8ж
@СашаИванушкин-з8ж 3 жыл бұрын
Дмитрий, сначала писал зачем сделано это видео? Ведь это азы физики, проходят в школе и в универе (по крайней мере на 1 курсе ПИ по специальности физика и информатика). Потом решил почитать коменты и увидел что для многих это открытие! В итоге удалил то что написал и прошу вас продолжать просвещение населения, но и не забывать рассказывать о более сложных вещах. Также большая благодарность за выкладывание радиоэфиров. Так держать! Не всё смотрю, не все интересно лично мне, но контент шикарный!!! Ещё раз искренне благодарю за ваш труд!
@webarchitect
@webarchitect 3 жыл бұрын
Понимание это ключ. Аминь!
@СашаИванушкин-з8ж
@СашаИванушкин-з8ж 3 жыл бұрын
@@webarchitect , голая 1,3 ляма. Под ключ 1,5! Аминь 😁
@roxett1994
@roxett1994 3 жыл бұрын
Cатурн-5 имел керосиновые двигатели только на 1-й ступени, две другие и на корабле - водородные. Приятно, что автор не подыгрывает бредням о лунном заговоре и не отрицает факты полетов Аполлонов на Луну.
@ТайфурЮсупов-й4д
@ТайфурЮсупов-й4д 3 жыл бұрын
Надо конгресс США попросить отменить не только второй закон термодинамики, но и логарифмы. Тогда долетим до Марса.
@ВячеславИванов-т3г
@ВячеславИванов-т3г 3 жыл бұрын
Ты долететь можешь, только -2метра. Хоть проси хоть не проси
@killermannn.z.6315
@killermannn.z.6315 3 жыл бұрын
пусть обращаются в Голливуд )))
@РусскийПартизан-у8б
@РусскийПартизан-у8б 3 жыл бұрын
@@killermannn.z.6315 В "Союзмультфильм"!!!
@alexwelix6870
@alexwelix6870 3 жыл бұрын
Так рогозин со своим батутом (катапультой) уже и отменил! Только не летают ни хрена!
@alexandrshatunov7028
@alexandrshatunov7028 3 жыл бұрын
Эффективней всего Конгрессу переименовать Землю в Марс.
@5o46ffgmnk7
@5o46ffgmnk7 3 жыл бұрын
Спасибо очень познавательно! Благодарю Дмитрий, что находите время для научно-популяризаторской деятельности.
@gsim047
@gsim047 3 жыл бұрын
не "линейный" логарифм, а все-таки натуральный логарифм...
@uragann2594
@uragann2594 3 жыл бұрын
О, да, спасибо! Это всё решает.
@АлександрДобродомов-ы6щ
@АлександрДобродомов-ы6щ 3 жыл бұрын
Это другое название, на равне с натуральным, просто реже используется
@andsoon87
@andsoon87 3 жыл бұрын
Ради интереса достал калькулятор. Расстояние до проксимы Кентавра - 40 трлн. км. На скорости 81 км/сек туда придется ползти 15 700 лет.
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 3 жыл бұрын
О межзвёздных перелётах только после работающего термоядерного реактора/двигателя с околосветовыми скоростями.
@Srek75
@Srek75 3 жыл бұрын
До Юпитера посчитайте
@basilkornev5933
@basilkornev5933 3 жыл бұрын
Наконец-то услышал правильный разбор реактивной тяги . Дамы и господа, с помощью реактивного движения максимум что можно сделать это освоить околоземной пространство, даже до орбиты Марса могут летать только научные экспедиции! Нужны другие принципы движения основанные на управлении (использовании) гравитации - пространства! Время, к стати, есть функция, если Вы верите в теорию Энштейна и безграничность её применения, даже если не верите! Ионные двигатели? - ближнее около солнечное пространство при огромных затратах (будем ходить в одних штанах три года)!
@agentsofthekremlininform2471
@agentsofthekremlininform2471 3 жыл бұрын
Надо трубопроводы, корпус,насосы и прочее делать из динамита, для финального импульса!
@ИГОРЬЮРЬЕВИЧ-ъ4р
@ИГОРЬЮРЬЕВИЧ-ъ4р 3 жыл бұрын
И пару кило пластида ректально)
@ИгорьИгорев-е5й
@ИгорьИгорев-е5й 3 жыл бұрын
Реактивное движение, это грусть-печаль. Поэтому человечество охладело к космосу, поскольку ни на каких ракетах, даже ионных, мы ни к каким звёздам НИКОГДА не полетим. А просто кратное увеличение скорости перемещения по солнечной системе, приводит в восторг только специалистов. Благодарю за ролик, было очень познавательно!
@rerrikm4919
@rerrikm4919 3 жыл бұрын
Нам нужно к АЦ доставить груз (Нуклон) весом 45 тон (аналогичен Лунной программе) Берет собой ксенон 50 000 тонн Получаем Ln (1112) = 7 Истечение двигателя 200 км/с* 7= 1400 км/с (получаем максимальную скорость полета) Ну где то за 930 лет и мы на месте =)
@rerrikm4919
@rerrikm4919 3 жыл бұрын
правдо тормозить нечем, но мы не трусы и никогда не тормозим =)
@AlexeyT_VLDV
@AlexeyT_VLDV 3 жыл бұрын
@@rerrikm4919 Будем спрыгивать на ходу
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 3 жыл бұрын
@@rerrikm4919 Где взять столько ксенона - это весь запас на Земле, видимо?
@jeremyjeremy3029
@jeremyjeremy3029 3 жыл бұрын
Какое человечество охладело? Российское? Китайско американское точно потеплело!
@АндрейЖибуртович-и3н
@АндрейЖибуртович-и3н 3 жыл бұрын
Интереснее настоящая реальность чем несбыточная фантастика, спасибо за отличное видео Дмитрий, всегда жду ваши выпуски с нетерпением.
@ПавелМалинин-ы3п
@ПавелМалинин-ы3п 3 жыл бұрын
И реальность интересна тем, что в ней мы видим реализацию фантастики. Причём в больших масштабах, чем рисует воображение. Недавно в инете посмотрел рисунки столетней давности о будущем через сто лет - полная ерунда. Реальность - самая впечатляющая фантастика
@VicVlasenko
@VicVlasenko 3 жыл бұрын
"Лазерные фотонные двигатели на энергии от термоядерного реактора, запрещенные в Солнечно системе, из-за опасности сжечь позади себя целую планету" - отличная фишка для фантастического рассказа))
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 3 жыл бұрын
Зачем фотонный? Реактивный больше подходит. Термоядерная реакция аннигилирует порядка 15% массы. Остальную можно разгонять. Скорость струи порядка 59.4% скорости света. Осталось подставить в формулу Циолковского.
@Invin7lord
@Invin7lord 3 жыл бұрын
Я вызываю Рогнароса!
@урфинджюс-о6м
@урфинджюс-о6м 3 жыл бұрын
Мечтать невредно...Но в природе огромные массивные планеты и даже звезды мчатся по вселенной почемуто не за счет реактивной тяги а на гравитационом ускорении ..откуда она эта сила берется? Вселенная до сих пор спустя 24 миллиарда лет разбегается с ускорением..???
@AlkanfeeL
@AlkanfeeL 3 жыл бұрын
Ееее... Не знал как заснуть - болела спина, впорол 25млг диклофенака + просмотр годного видоса = всем спокойной ночи ;) Автору здоровья и успехов)
@rustybroom7071
@rustybroom7071 3 жыл бұрын
Вот поэтому, Шеппард - никакой не космонавт, а космический турист на батуте. А Гагарин - настоящий космонавт.
@rustybroom7071
@rustybroom7071 3 жыл бұрын
@@ДмитрийГаврилюк-и1р У тебя плохо с логикой.
@rustybroom7071
@rustybroom7071 3 жыл бұрын
@@ДмитрийГаврилюк-и1р Гагарин совершил именно орбитальный полёт. И управляемый сход с орбиты. И именно поэтому он космонавт. Космонавт - это про космос, а не про парашюты. Просто Гагарину понадобилась ракета в ДЕВЯТЬ раз мощнее, чем Шеппарду, чтобы подпрыгнуть как блоха. Об этом и передача у Дмитрия, а не про рекорды.
@rustybroom7071
@rustybroom7071 3 жыл бұрын
@@ДмитрийГаврилюк-и1р Нету никакой разницы, какой там долёт или недолёт. Полёт по орбите был управляемым. 1-я космическая была достигнута. Космонавт - это тот, кто может управлять полётом в космосе, а не скакать на месте. Цена этого - 9 раз по энергии ракеты.
@webarchitect
@webarchitect 3 жыл бұрын
@@ДмитрийГаврилюк-и1р , суборбитальный полёт, это когда КА не смог добраться до такой траектории, при которой с выключенными двигателями и перицентр, и апоцентр выше 100 км над поверхностью Земли. Что это за "правила", по которым надо обязательно один виток делать? Т.е. ещё раз: если бы Гагарин не выполнял торможение, то его КА с выключенными двигателями двигался бы по *орбите.* И единственное, что смогло бы вернуть его на Землю тогда, это трение о верхние сильно разреженные слои атмосферы, но это было бы далеко не за 1 и не за 10 витков, а гораздо дольше.
@webarchitect
@webarchitect 3 жыл бұрын
@@ДмитрийГаврилюк-и1р , и даже без "если бы" - пока двигатель Востока был выключен после выхода на орбиту, он двигался по орбите. Назад его вернул манёвр торможения, а не траектория свободного движения.
@АндрейВасильев-в6н
@АндрейВасильев-в6н 3 жыл бұрын
Спасибо! Очень познавательно!)
@Giaccoru
@Giaccoru 3 жыл бұрын
Это - лучшее выступление за последнее время.
@pavelkoladin7823
@pavelkoladin7823 3 жыл бұрын
Дорога домой всегда быстрей:)
@андрейгородилов-й1я
@андрейгородилов-й1я 3 жыл бұрын
Спасибо за интереснейшее видео! Наконец увидел практическое применение логарифма. И по полочкам про скорости, теперь все ясно и понятно!👍👍👍👍👍👍👍
@slavkochepasov8134
@slavkochepasov8134 3 жыл бұрын
ln натуральный логарифм (natural). Не стоит цепляться к оговоркам. Наглядная демонстрация принципиального преимущества плазменных двигателей в открытом космосе выполнена замечательно! Спасибо Дмитрий.​
@Зритель-Смотритель
@Зритель-Смотритель 3 жыл бұрын
Все верно. Двигатели хороши. Только вот нет к ним достойного источника эл. энергии с достаточно высокой удельной мощностью (мощность на ед. массы конструкции). Разбираемая автором на канале ЯЭДУ 1 МВт в силу крайне низкого показателя удельной мощности сводит на нет эти преимущества.
@denisgolovenko256
@denisgolovenko256 3 жыл бұрын
"Не стоит цепляться к оговоркам" -- это не оговорка, а мышление Дмитрия: из 40 употреблений "логарифм" он 1 раз сказал "натуральный" и 11 - "линейный", причем эти 11 размазаны по всему ролику: с 2-й по 33-ю минуты.
@user-utyf1963
@user-utyf1963 3 жыл бұрын
Здравствуйте и спасибо за просвещение. Глядишь скоро и рассмотрим гипотетические двигатели
@user-jo1nt3ve6r
@user-jo1nt3ve6r 3 жыл бұрын
Фау-2 могла и выходила в космос. Те. поднималась выше линии Кармана. Преодолении линии Кармана, которая условно считается границей между атмосферой и космическим пространством, считается выходом в космос. Но на околоземную орбиту она не выходила и выйти не могла. Но эта задача перед коллективом создателей не стояла. Если кто-то не понимает, то и на орбите МКС (около 400 км) еще есть атмосфера. Она разрежена, но она есть. А наша Земля находится в атмосфере Солнца. Марс тоже. )))
@user-jo1nt3ve6r
@user-jo1nt3ve6r 3 жыл бұрын
@@AxyzTube, какие тебе нужны доказательства? Справка для слабоумных: Фау-2 по баллистической траектории преодолевала 320 км., ЖРД работали всего около 60 секунд.
@user-jo1nt3ve6r
@user-jo1nt3ve6r 3 жыл бұрын
@@AxyzTube, не чьи-то расчеты, а единственно возможные расчеты согласно законам баллистики! А какие есть доказательства полета Гагарина? Фото, видео есть? Видео посадки его в корабль "Восток-1" - это лишь видео посадки в корабль, а не видео полета.
@user-jo1nt3ve6r
@user-jo1nt3ve6r 3 жыл бұрын
@@AxyzTube, я тебе ответил, что объект, ЖРД которого работает всего 60 сек, за которые аппарат преодолевает всего около 60 км, развив на конечном разгонном этапе скорость около 1700 м/с., не может пролететь 320 км., не набрав высоту менее 100 км.. 5/6 пути ракета летит по инерции, а поскольку крыльев у нее нет, то летит она сугубо по баллистической траектории. Баллистика - не просто так, это четко определенные и давно известные законы. Если ты этого не знаешь (знать каждому это не нужно), НО при этом даже не желаешь понимать, то не нужно мне писать. Я уже ответил, что, согласно ЗАКОНАМ баллистики, ракета такой скоростью и при работе ЖРД всего 60 сек. ФИЗИЧЕСКИ не может пролететь 320 км., если высота менее 100 км. А Фау-2 летала! Эти ТТХ известны не только по данным от германцев, но от американских и наших вояк, которые забрали из Германии многие десятки Фау-2 и испытывали ее. В СССР она называлась Р-1.
@aeforeve1234
@aeforeve1234 3 жыл бұрын
@@user-jo1nt3ve6r могла выйти в космос - это для обычного человека означает подняться на орбиту и сесть на орбиту какие хрени и когда/куда подпрыгивали и шмякались на землю - дело десятое вот недавно - миллиардер вот также подпрыгнул и приземлился - и терь хвалиться что побывал в космосе
@user-jo1nt3ve6r
@user-jo1nt3ve6r 3 жыл бұрын
@@aeforeve1234, а по какой причине ты не смогла познать элементарных правил синтаксиса и пунктуации? В космосе была?
@vladimirstep1217
@vladimirstep1217 3 жыл бұрын
Про торможение забыли )) ещё на два поделить надо максимальную скорость
@павелмл-у5в
@павелмл-у5в 3 жыл бұрын
В принципе я давно все это знал, потенциал химических движителей выжат до предела еще в 60-70 годах, с тех пор топчемся .Спасибо что все скомпоновали в одно видео
@vyacheslavmuralev5288
@vyacheslavmuralev5288 3 жыл бұрын
Спасибо, очень информативно и интересно !!!
@polsh7764
@polsh7764 3 жыл бұрын
Спасибо, доходчиво объяснил.
@ИванДарадуля-с2е
@ИванДарадуля-с2е 3 жыл бұрын
Дмитрий СПАСИБО за ваш труд, за наше просвещение!
@ivgobi4989
@ivgobi4989 3 жыл бұрын
И в чём труд: 33 минут трёпа ???
@mihailvorobiov6292
@mihailvorobiov6292 3 жыл бұрын
Спасибо . Здоровья вам и не оставляйте свою паству . Очень жаль что такого просветителя не было 40 лет назад
@ivgobi4989
@ivgobi4989 3 жыл бұрын
Точно, он Гуру и куда Илон Маск смотрит... такой специалист пропадает... слезы наворачиваются...
@ВіталійЯроцький-я1з
@ВіталійЯроцький-я1з 3 жыл бұрын
Нужно БОЛЬШЕ технических интересностей ...
@evgenybezrukov6044
@evgenybezrukov6044 3 жыл бұрын
Дмитрий, очень неудачная рубашка для видео. Кодеки при сжатии создают эффект ряби на клеточках. Попробуйте посмотреть видео в небольшом окне. Ну а контент как всегда супер, с меня лайк)))
@segis-borsch
@segis-borsch 3 жыл бұрын
Подтяжки как у 70 летнего старпёра
@user-fh6bc4bp8w
@user-fh6bc4bp8w 3 жыл бұрын
Вообще круто рассказал!
@СергейЛ-ь1ф
@СергейЛ-ь1ф 3 жыл бұрын
Прочитав комментарий, вывод. Земля плоская, небо твёрдое.
@alexandrmardari5995
@alexandrmardari5995 3 жыл бұрын
Вот так К.Э. Циолковский в 19 веке, стоя с мелом у доски, пытался объяснить соседям, как забросить карету на Луну.
@andreikoto4810
@andreikoto4810 3 жыл бұрын
Константин Эдуардович не был практиком с большой буквы. Из практической деятельности его в основном интересовал дирижабль сделанный полностью из металла. Если поставить такое чудо "на попа" и приделать реактивный двигатель, то с виду будет ракета, однако в его лексиконе не было этого слова. Реактивная тяга передается через его формулу только как принцип. Не забывайте, что первый самолет был создан в 1904, 8 лет после публикации его формулы, а о космических аппаратах и не думали еще.
@user-mr5hj9hw4n
@user-mr5hj9hw4n 3 жыл бұрын
Есть даже довоенный фильм о полёте на Луну, пожно в поисковике поковыряться, его консультировал Циолковский
@kem77777
@kem77777 3 жыл бұрын
@@АндрейКомаров-р9й В Музее космонавтики в Вашингтоне на стене есть надпись цитаты Циолковского большими буквами: "Земля - колыбель человечества, а человечество не может вечно жить в колыбели". Или как то так. Воспроизвожу по памяти.
@kem77777
@kem77777 3 жыл бұрын
@@АндрейКомаров-р9й Я лично видел эту надпись и она меня удивила, т.к. я не мог и подумать, что американцы признают какие-либо заслуги Циолковского.
@kem77777
@kem77777 3 жыл бұрын
@@АндрейКомаров-р9й эта надпись не была в экспозиции советского космоса. Насколько помню, она была в общем большом зале на большой высоте на стене, большими буквами. Сразу заметно Как ведущая надпись, типа слогана музея. Вполне возможно, это было сделано в период советско-американского сотрудничества в космосе в 70-х годах 20 века.
@АндрейГромов-ж9г
@АндрейГромов-ж9г 3 жыл бұрын
Рост есть медленный процесс, а не судорожный взрыв. Так же невозможно победить грех судорогою раскаяния, как познать целую науку мгновенным порывом мысли. Действительное средство внутреннего совершенствования - только в постоянном, терпеливом усилии, руководимом мудрым рассуждением.
@lochinusa
@lochinusa 3 жыл бұрын
Интересно, какую скорость можно достичь, если дозаправить Нуклон на орбите Меркурия водородом+кислород, добавить ускорение ионного двигателя на ядерном реакторе и добавить гравитационный маневр возле Солнца. Есть разбирающиеся чтобы посчитать?
@rerrikm4919
@rerrikm4919 3 жыл бұрын
для чего заправлять, когда можно установить дополнительные двигатели, где то что масса доставляемого груза равнялась массе потраченного топлива на ее доставку, тогда теоритически, при двигателях со скоростью истечения 200 км/с, можно достигнуть максимально возможной скорости 138 км/сек пусть будет даже половина от этого расчета, все равно, до Юпитера за пару месяцев долетим, можно летать куда угодно, как у себя дома =)
@lochinusa
@lochinusa 3 жыл бұрын
@@rerrikm4919 Ну как я это понимаю, сначала доставляем на орбиту Меркурия несколько первых ступеней с топливом, потом туда прилетает Нуклон и присоединяет их. Первые ступени разогнались и отстыковались, чтобы не нести лишний груз. Потом включается ионный двигатель и в конце гравитационный маневр возле Солнца. Насколько я понимаю тогда скорость будет максимальная. Кстати даже лучше будет сделать станции дозаправки возле Марса и спутников Юпитера, тогда можно будет добывать воду на планете, на орбите с помощью ядерного реактора разлагать её на водород и кислород. Тогда можно будет отправлять неограниченное число первых ступеней к Европе, например, просто дозаправляя на орбите водородом и кислородом. А потом с орбиты Европы Нуклон при помощи 1000 первых ступеней и гравитационного маневра у Солнца развивает 1\4 скорость света. Кто разбирается напишите почему это бред.
@andreikoto4810
@andreikoto4810 3 жыл бұрын
Зачем химический двигатель на машине, которая может питать электрический годами? Бред. Раньше все упиралось в количество энергии на борту. Американцы добились максимум 800 ватт. 4 кВ экспериментальный. А тут мегаватт, - это несопоставимо! И можно напихать ионных/ротационно-плазменных двигателей в будущем. Именно поэтому Нуклон революционное создание с высоким потенциалом, тогда как химические двигатели достигли потолка уже давно.
@rerrikm4919
@rerrikm4919 3 жыл бұрын
@@lochinusa 1. К Солнцу лететь сложнее и труднее, чем от него 2. Есть теория, что подлетая к Венере аппарат получает дополнительное гравитационное ускорение и поэтому дальнейший полет к Марсу или Юпитеру происходит быстрее и тратится меньше топлива. 3. В случае полета к Венере или не дай бог, к Меркурию, то, мы туда летим именно и только за гравитационным ускорением, поэтому стыковаться там с иными объектами, нет не смысла и никакой возможности. Можно спутник выбросить там, для исследования и то это получается, как бы попутно и означает только доп. бонус =) 4. Вы хотите освоить другие планеты? Для чего? Во первых, это дорого и пока нет соответствующих технологий, даже Луну еще не освоили и еще долго не освоим, а тут к другим планетам, это не реально. 5. Лучше для начала освоить малые объекты, такие как астероид Психея, который находится между Марсом и Юпитером, к которому можно на ионных двигателях свободно приближаться и отчаливать, а значит и осваивать. 6. И для информации, предварительная стоимость полезных ресурсов Психеи оценивается в 20 квадриллионов долларов. По моему имеется смысл именно им вплотную заняться, а не заниматься никому не нужным пиаром =) тем более у всего человечества еще никогда не было столько денег, со времен начала цивилизации =)
@valerykolesnikov3724
@valerykolesnikov3724 3 жыл бұрын
Как то в техникуме на уроке физики решал задачу, где электрон разгонялся между обкладками конденсатора напряжением 2 Мегавольт. Получил скорость 800 тыс. км/сек))) Что интересно, ответ в задачнике был точно такой же))) И потом месяц, наверное, можт больше, искал, до какой скорости разгонится электрон с массой 0,5 Мэв, разогнанный до кинетической энергии 2 Мэв. Основной затык был в том, по какому закону складываются энергия покоя с кинетической энергией- линейно, как сумма квадратов или еще как? Но если бы на месте электрона был ион ксенона, то при тех же условиях он разогнался бы до 8 км/сек. То есть, для разгона до теоретически возможной скорости 200 км/сек требуется напряжение порядка 50 Мв. Если честно, это до хрена!
@user-ml2nt1rn4j
@user-ml2nt1rn4j 3 жыл бұрын
Где-то на этом канале есть видео, где Д. объясняет, что чтобы разогнаться например до 200 км/сек, выброс из сопла двигателя не должен быть обязательно тоже 200, а может быть и 1 км/сек (если я правильно понял).
@5transporter
@5transporter 3 жыл бұрын
Я знаю, электроны могут двигаться со скоростью превышающею фазовую скорость света в в среде(Черенковское излучение), но" 800 тыс. км/сек", дай "скурить" данный учебник:)))
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 3 жыл бұрын
@@5transporter Школьники проходят натуральные числа. Делим 1 на 5 - не делится, так как дроби ещё не проходили.
@oleg6119
@oleg6119 3 жыл бұрын
А можете примерно так же расчитать, какую энергию надо затратить для разгона, ну предположим, корабля массой 1000 тонн до половины скорости света? А теоретически вообще возможно передвижение больших масс с околосветовми скоростями?
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 3 жыл бұрын
В вопросе не хватает сколько реактивной массы можно испльзовать для реактивного разгона.
@aeforeve1234
@aeforeve1234 3 жыл бұрын
это зависит от скорости реактивной струю - наберите в гуголе - ракетные формулы онлайн - и считайте
@qwert6603
@qwert6603 3 жыл бұрын
Контент его, почти весь , просмотрел. И Дмитрий Конаныхин мне теперь пример. Смотрел... и думал... , ...просто млел. Он высшей, русской школы, инженер.
@ВасилийСотник-к5о
@ВасилийСотник-к5о 3 жыл бұрын
Дмитрий даёт знания,чем резко уменьшает количество больных на голову.
@ivgobi4989
@ivgobi4989 3 жыл бұрын
Лучше бы вагоны разгружал, было больше пользы
@ВасилийСотник-к5о
@ВасилийСотник-к5о 3 жыл бұрын
@@ivgobi4989 Дмитрию лайк, а Игорю дизлайк.
@philippussis_master
@philippussis_master 3 жыл бұрын
С Земли-то на орбиту только на химических движках выйти можно. Так что к логарифму мы гвоздями приколочены, не отодрать.
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 3 жыл бұрын
Радует только что удвоение скорости истечения реактивной струи (или удельный импульс) эквивалентно извлечению квадратного корня из отношения масс, или удвоению максимально достижимой скорости на химических двигателях. Если бы...
@АндрейКадочников-ъ1ь
@АндрейКадочников-ъ1ь 3 жыл бұрын
Будем надеяться на космический лифт лет эдак... через пятьсот...
@ИльяКоротаев-б9я
@ИльяКоротаев-б9я 3 жыл бұрын
Про жидкостные ракеты не забывайте пожалуйста? На одних химических человек от перегрузки?☠️
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 3 жыл бұрын
@@АндрейКадочников-ъ1ь Космический лифт заменяет натуральный логарифм на единицу. Текущая скорость лифта равна максимально достижимой. Кроме того лифт не очень длинный для полёта к другим планетам, хотя бы.
@Биарния
@Биарния 3 жыл бұрын
@@alexanderbelov6892 но ресурсов сэкономит немеряно.
@user-Mikhail_Ottos
@user-Mikhail_Ottos 3 жыл бұрын
предел ускорения для ракеты с человеком на борту, это перегрузка, которую человек может выдержать длительное время при разгоне и торможении ракеты!
@TomasAvtokefalchuk
@TomasAvtokefalchuk 3 жыл бұрын
Речь не об ускорении, а о скорости.
@Big_Sloppa
@Big_Sloppa 3 жыл бұрын
Человек не предел, человек изменяем.
@МихалычНаливай
@МихалычНаливай 3 жыл бұрын
@@Big_Sloppa 100g выдержите? а то есть такие ракеты..
@урфинджюс-о6м
@урфинджюс-о6м 3 жыл бұрын
При ускорении постепенном можно добраться и до световой скорости.Самое трудное выдержать старт с земли а в космосе уже нет воздуха и ускорение небудет давить на мозги..можно даже и 100g выдержать.Я летал знаю,🚀🚀🚀
@НиколайСмирнов-с7х
@НиколайСмирнов-с7х 3 жыл бұрын
@@МихалычНаливай в моменте 100г нет, а так да конечно человек большие скорости без изменений для себя держит, главное что бы момент был помягче, а так хоть со скоростью близкой к скорости света летай)))
@Jimmy-vt3ge
@Jimmy-vt3ge 3 жыл бұрын
Засада с ионниками заключается в источнике энергии. Даже если мы считаем чисто теоретический предел, такой же "плюс-минус лапоть", как в видео, то для разгона килограмма ксенона до 70 км/сек (при КПД=1, чисто по школьной формуле для кинетической энергии) требуется 2.5 ГДж, до 200 км/сек - 20 ГДж. Вот есть гипотетический космический ядерный реактор, у него заявленная электрическая мощность - 1 МВт при массе в 7 тонн. Значит, удельная мощность ядерной установки 140 Вт/кг. Таким образом, даже если масса ксенона будет 10% от массы аппарата, и мы 50% от массы аппарата займем энергоустановкой, то у нас минимальное время работы двигателя выйдет при 200 км/сек УИ 2.0*10^10/7.0*10^2=2.8*10^7 сек, что уже превышает время перелёта "Земля - Марс" по гомановской траектории. Вопрос: зачем вообще такое счастье нужно?
@art-strangeart441
@art-strangeart441 3 жыл бұрын
Это на данный момент тяга слабая. Или это технический максимум. Что никак нельзя будет в дальнейшем увеличить кол-во испускаемых частиц7.
@МихалычНаливай
@МихалычНаливай 3 жыл бұрын
@@art-strangeart441 можно увеличить количество частиц, но нужно больше энергии. Зачем ставить ещё больше электродвигателей, если нет лишней электроэнергии? А главное -- масштабирование практически линейное, то есть увеличение мощности увеличивает массу почти линейно
@kerovankakerovankaa2449
@kerovankakerovankaa2449 3 жыл бұрын
для разгона когда время неважно?или я чего то опять не понимаю.
@art-strangeart441
@art-strangeart441 3 жыл бұрын
@@МихалычНаливай Получается если завтра киловат смогут получать из объема пальчиковой батарейки, то в вашем расчете тоже все будет линейно7
@art-strangeart441
@art-strangeart441 3 жыл бұрын
@@kerovankakerovankaa2449 Ну тут такое: Дело тут не только во времени, еще же тратится газ от которого они работают. Если газ закончится через месяц работы, а корабль разогнался только до 1/мс. В общем тяга очень сильно решает, если конечно энергия и топливо не вырабатывается на месте. Так бы и запуливали бы маленькие спутники к соседним звездам, если бы все так было радужно. Но нет, это собираются делать только с солнечными парусами. На данный момент ионные двигатели годятся только для корректировки курса спутника, и полета легких спутников внутри солнечной системы, и платят за это временем продолжительностью полета. Чем меньше тяга, тем сложней рассчитывать траектории пролета между планетами. Это как кидать медленно мяч, в быстро движущуюся корзину.
@СтепанНиколаевич-н2с
@СтепанНиколаевич-н2с 3 жыл бұрын
Да, но.. Посчитаем время ускорения к максимальной скорости. Что у нас ограничено это мощность ядерной установки W=1мвт F=2W/v это сила ускоряющая корабль при скорости v истечения топлива. Ускорение a массы корабля m. F=2W/v a=F/m a=2W/vm На самом деле ускорение незначительно растёт. t=Vmax/a время ускорения к теоретической скорости Vmax. Vmax=v*Ln(m/mk) пусть Ln~0.2 t=v*Ln*v*m/(2W) Как видим время пропорционально квадрату скорости истечения, за которую мы так боремся. Оценим при v=200km/cек m=50тонн t=4*10^10*0.2*5*10^4/(2*10^6)= 0.2*10^9=7лет При v=30km/cек t=9*10^8*0.2*5*10^4/(2*10^6)=4.5*10^6=~2месяца Для ускорения 200тонн к Луне при v=30km/сек t=8месяцев А замедляться будем перед посадкой? А повышать мощность можно? Важным фактором ядерной установки становится W/(mv^2) Плавучая АЭС вырабатывает 70мвт, а сколько весит? Сможем ли плавучую АЭС запустить в космос?
@konstantinkanev6287
@konstantinkanev6287 3 жыл бұрын
У плавучей АЭС нет проблем с охлаждением теплоносителя. А в космосе с этим беда.
@DihydrOx
@DihydrOx 3 жыл бұрын
Писал уже раньше что у нуклона 14 км/с. Проблема ионнок это тяга. Можно вечность потратить чтобы достичь максимальной скорости.
@DihydrOx
@DihydrOx 3 жыл бұрын
@@lake258 межпланетный крейсер, облаченный в многослойную броню из полимеров, рейлганми, раектами и лазерами на ионнках выглядит как то довольно стремно. Его собьёт первый рой ракет.
@sergkulon
@sergkulon 3 жыл бұрын
ну импульс бешеный, время работы не минуты а дни...
@DihydrOx
@DihydrOx 3 жыл бұрын
@@sergkulon дни, недели, года .... . Чем больше импульс, тем меньше тяга. И может возникнуть ситуация что из-за малой тяти ты не сможешь реализовать свой бешенный импульс. Вся надежда на магнитоплазмодинамическими двигателями.
@mevgenich
@mevgenich 3 жыл бұрын
Ура, опять передачи по пятницам!!
@ПетрЗапара
@ПетрЗапара 3 жыл бұрын
Эх Дима, обломал ты нас, фантазеров, по полной!
@КостинКонстантин-б1б
@КостинКонстантин-б1б 3 жыл бұрын
Круто. Выпито на одном дыхании.
@CreekTorrent
@CreekTorrent 3 жыл бұрын
Вижу доску, сразу лайк!
@idaleonidaleon4311
@idaleonidaleon4311 3 жыл бұрын
Спасибо за видео, было познавательно, но с конечным выводом извольте не согласиться. Ионники скорее всего никогда не выйдут из ниши спутниковых двигателей для поддержания орбиты и причина тому очень простая - несмотря на высокую скорость истечения соотношение сухой и влажной массы ужасно - нужно помимо топлива нести с собой целую электростанцию, масса которой остается постоянной. Для околоземных спутников это не проблема так как они и так должны вырабатывать много энергии, и тяга движка там почти не имеет значения. Если же пытаться использовать ионные двигатели для межпланетных перелетов, то придется или увеличивать выработку электроэнергии за счет сухой массы, сводя на нет преимущество в скорости истечения, или разгоняться до нужной скорости даже не месяцами, а годами. Этот же факт является второй причиной, почему ионные движки не так хороши как кажутся - на них совершенно невозможно использовать эффект Оберта и поэтому как правило потребная характеристическая скорость космического аппарата для полета к другим планетам возрастает в 2 раза, еще больше сводя на нет преимущества над химическими двигателями. Поэтому я считаю что схема с дозаправкой на орбите химической ракеты, предложенная Маском, пока остается самой оптимальной для межпланетных перелетов.
@idaleonidaleon4311
@idaleonidaleon4311 3 жыл бұрын
@@TechMasterRus Конечно они используются на межпланетных зондах, но во-первых очень ограниченно - подавляющее большинство работает на гидразине, а во-вторых это делается из-за желания запустить зонд за один пуск, что в условиях редких запусков крайне дорогих одноразовых ракет было оправдано. Однако сейчас эта эпоха уходит в прошлое и вариант с дозаправкой на орбите выглядит более оптимальным решением.
@МихалычНаливай
@МихалычНаливай 3 жыл бұрын
idaleon, согласен с вашим мнением. Дозаправка "ломает" формулу Циолковского, хотя на самом деле вопрос лишь в правильном её применении
@flynsxcool
@flynsxcool 3 жыл бұрын
Очень интересно, спасибо!
@romrum2392
@romrum2392 3 жыл бұрын
Нормально на пальцах разложили ситуацию, спасибо) Не то, чтобы я верил фантастике, но для общего развития было очень интересно Вас послушать.
@Роман-ь2ъ8м
@Роман-ь2ъ8м 3 жыл бұрын
Очень интересно спасибо большое!!!
@andreivaskov6200
@andreivaskov6200 3 жыл бұрын
Спасибо за видео! Многое для себя узнал интересного!
@egortsyrulev2973
@egortsyrulev2973 3 жыл бұрын
Даже я, чистокровный троечник, наконец что-то понял про логарифмы. Спасибо.
@ivgobi4989
@ivgobi4989 3 жыл бұрын
не уверен, что понял, но три лайка я уверен ты получил... интеллект на уровне тройки
@stanislavlem5531
@stanislavlem5531 3 жыл бұрын
Добрый вечер, Дмитрий! Спасибо за очень интересный разбор, но в нем не представлен архаичный ярд на водороде. Злые языки твердят о том, что космос и так полон радиации, и потому ЯРД не так уж сильно навредит космическому пространству, вот только о скорости истечения из такого двигателя никто не говорит, а узнать о нём людям, и мне в частности было бы очень интересно.
@stanislavlem5531
@stanislavlem5531 3 жыл бұрын
@@MrAlexey89 думаю особых проблем с испаряемостью в условиях вакуума не возникнет.
@НнгшШщщ
@НнгшШщщ 3 жыл бұрын
Простое и гениальное объяснение...
@serg_suzdal
@serg_suzdal 3 жыл бұрын
Да враньё полное.
@Forum-59
@Forum-59 3 жыл бұрын
Не знаю зачем я это смотрел, но было очень интересно! Спасибо большое !!!!!!!!
@romashamil6787
@romashamil6787 3 жыл бұрын
Да я тоже не ракетчиков 🇵🇷
@senyamik1743
@senyamik1743 3 жыл бұрын
Гениально. Должен быть собутыльник. Было намного веселее.
@novak226
@novak226 3 жыл бұрын
Спасибо! Отличная лекция!
@imyafamiliya8239
@imyafamiliya8239 3 жыл бұрын
А почему натуральный логарифм в этом видео называют линейным?
@imyafamiliya8239
@imyafamiliya8239 3 жыл бұрын
@@andruthm Спасибо, кэп!
@Attosius
@Attosius 3 жыл бұрын
100 км/c - это 360 000км/ч. То есть в самом теоретическом варианте 2ч до Луны, 28 дней до Марса, 38 дней до пояса астероидов. А ведь можно взять и больше топлива с орбиты, и придумать другие инженерные ухищрения. Для других звезд не годится пока, но для перелетов внутри системы - вполне! Сериал The Expanse становится уже ближе) А там можно уже другие идеи развивать, например, массив лазеров, совмещенный с концепцией солнечного паруса - пока все на уровне идей, но все же (habr.com/ru/post/403015/).
@НиколайВиктов
@НиколайВиктов 3 жыл бұрын
Да да мечты , мечты ... Как оно мечтается сидя на диване? Дима Вам исчо в сто раз больше наплетет, чтоб Вам понравиться!
@user-vg3pw9qe1x
@user-vg3pw9qe1x 3 жыл бұрын
@@НиколайВиктов Эээээ... ти чо такой дерзкий а? Напишы сюда свой тилифон я тибе за оптимизм поясню жиесть!
@ВладимирГоликов-о9ш
@ВладимирГоликов-о9ш 3 жыл бұрын
@@user-vg3pw9qe1x Прально, паисни иму!
@aksiman
@aksiman 3 жыл бұрын
Не понимаю зачем мечты о других системах? Мне и нашей достаточно.
@DmitriEE
@DmitriEE 3 жыл бұрын
Вы забываете что разгон медленный.
@MichaelTatarko
@MichaelTatarko 3 жыл бұрын
При рассчёте фантастических двигателей для туда и обратно почему-то забылось что нужно ещё и тормозить, а это почти столько же топлива, как и при разгоне. Так что не 40/30, а 40/35 если нет желания там на полной скорости куда-то врезаться. Плюс потом ещё вернуться назад -- 30/25.
@BrisoglebskiYA
@BrisoglebskiYA 3 жыл бұрын
Ну хоть саму формулу Циолковского не отрицаете, и то ладно. Пересчитайте показатели по формуле для Starship#9
@MichaelTatarko
@MichaelTatarko 3 жыл бұрын
@@BrisoglebskiYA непонятно к чему вы это звезданули. Видимо вам так жить легче. Ещё раз для таких как вы. Сценарий туда и обратно поразумевает 4 фазы. Разгон, торможение, разгон, торможение. Для каждой фазы нужно топливо.
@BrisoglebskiYA
@BrisoglebskiYA 3 жыл бұрын
@@MichaelTatarko Дмитрий ещё 2 года назад дал подробный расклад по разгонам и торможениям химических ракет. Видео не об этом, а о принципиальном пределе импульса химических ракет который достигнут, об ионных двигателях имеющих в разы больший импульс, о том, что именно ионные двигатели ближайшая реальная перспектива развития космонавтики. Предел скорости хим.ракет 17 км/с, у ионных двигателей от 57 км/с до 200 км/с, и он не съедается так чудовищно логарифмической частью формулы с соотношениями масс.
@konstantinkanev6287
@konstantinkanev6287 3 жыл бұрын
@@BrisoglebskiYA Проблема в том, что если разгоняться можно медленно, то тормозить необходимо быстро. Иначе пролетишь мимо планеты. У ионников с этим просто ж..па. Так что пока химические двигатели рулят.
@MichaelTatarko
@MichaelTatarko 3 жыл бұрын
@@BrisoglebskiYA мне в отличии от вас не нужны ролики в интернет для базового образования по физике. Лучше объясните к чему вы начали с такого выебона в мой адрес: "Ну хоть саму формулу Циолковского не отрицаете, и то ладно".
@ВячеславЛук
@ВячеславЛук 3 жыл бұрын
Очень интересно. Благодарю автора. Я считаю что нужен и Нуклон и Старшип. И пусть у всех всё получится. :)
@vadimsun5101
@vadimsun5101 3 жыл бұрын
Спасибо!
@maximvelenchuk1432
@maximvelenchuk1432 3 жыл бұрын
Большой путь начинается с маленького шага!
@nikolaymarusov9593
@nikolaymarusov9593 3 жыл бұрын
Натуральный логарифм?
@ЗАлексей
@ЗАлексей 3 жыл бұрын
Дмитрий спасибо за интересный рассказ. Успехов Вам в этом увлекательном деле.
@Serg7917
@Serg7917 3 жыл бұрын
Очень круто объяснили! Спасибо.
@Avlik9
@Avlik9 3 жыл бұрын
Дмитрий, спасибо за реальный и правдивый урок. Здоровья тебе и твоим всем близким и любимым детям и анучатам. С новым 2021 годом и Рождеством И.Х!. К звёздам и на ионных двигателях и на крыльях веры....
@ВикторКлеймёнов-ю8в
@ВикторКлеймёнов-ю8в 3 жыл бұрын
Очень интересно!
@dictumfactum6177
@dictumfactum6177 3 жыл бұрын
"За гранью привычного" не Ваш блог? Там тоже эта тема поднималась, хотя расчеты были по-моему не совсем верными.
@killermannn.z.6315
@killermannn.z.6315 3 жыл бұрын
Дмитрий, у вас неточность. У Титана-3 (который Вояджер) топливо - это смесь гептила и гидразина.
@kozzlomordus
@kozzlomordus 3 жыл бұрын
Вотъ это ꙗ понимаѭ, кратко, съ толкомъ, съ разстоновкоѭ, браво!
@paradimov
@paradimov 3 жыл бұрын
где такой шрифт прикольный взять?
@Romashkins
@Romashkins 3 жыл бұрын
Я человек простой. Вижу новое видео от Дмитрия - ставлю лайк.
@sport6661
@sport6661 3 жыл бұрын
Оч интересно, пора начинать рубрику ЛЕТИМ НА ЮПИТЕР!!!
@2rbo447
@2rbo447 3 жыл бұрын
На одном дыхании, спасибо за видео и пояснение!
@zKosha
@zKosha 3 жыл бұрын
Смотрю и с теплотой вспоминаю универ и всё что мы считали... =) Спасибо большое.
@andreikoto4810
@andreikoto4810 3 жыл бұрын
Вы, наверняка, имели ввиду натуральный логарифм, и еще в этих расчетах не учитывается теория относительности никак. Но на пальцах все понятно, спасибо за видео.
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 3 жыл бұрын
До скоростей хотя бы 1% от скорости света ещё далеко. Во многом это будет зависеть от создания хотя бы термоядерного двигателя на основе постоянно поддерживаемой термоядерной реакции. Это позволит в реальности перелететь из одной звёздной системы в другую даже на корабле с отношением массы "ступени" к топливу 5 к 1. Если нужно тормозить, и использовать вторую ступень, то бак с большим реакторным двигателем отбрасывается, и используется ступень торможения с соотношением снова 5:1. Итого полезная нагрузка где-то одна часть на 25 частей топлива и двигателей. Люди в полезной нагрузке играют не большую роль, особенно по сравнению с термоядерными двигателями. Так что размер такого трёх-ступенчатого корабля на цикл ускорения-торможения будет упираться в массу термоядерного двигателя.
@miheyev
@miheyev 3 жыл бұрын
Конечно натуральный логарифм. Но наверное это мат сленг у них. Не придираемся - Человек оперирует грамотно, и формулы написаны правильно. Молодец Автор. Для прикидочных расчетов это то что надо. Благодарю как подписчик канала.
@sanya235
@sanya235 3 жыл бұрын
Сперва автор сказал, что конечная скорость аппарата не может быть больше скорости истечения газов. Но потом, с помощью формулы доказал, что аппарат может двигаться быстрее скорости газов, т. к. логарифм больше единицы. Также, при расчете конечной скорости М2, это вес ракеты с не сброшенной первой ступенью, т. к. на разгон массы этой ступени, также тратится топливо.
@canniballissimo
@canniballissimo 3 жыл бұрын
Сперва автор сказал, чтобы вот так не докапывались.
@aterosklerozismu
@aterosklerozismu 3 жыл бұрын
Если я правильно понимаю показатель скорости истечения газа, то это не абсолютная цифра максимальной скорости, а дельта скорости. То есть, если начальная скорость была, скажем, 3 км/с, то на условной топливной паре максимальная скорость будет условно определятся: 3км/с + скорость истечения, а это уже условные 6,3 км/с. Потом к скорости 6,3 еще добавляется 3,3 и так далее. До световой. Это, ясное дело, теоретически и в процесс вмешивается масса объекта. Он всё правильно сказал, что максимальная скорость не может быть выше. Не сказано, что взято за точку отсчёта. Именно поэтому в формуле не только этот показатель, но логарифм соотношения масс.
@МихалычНаливай
@МихалычНаливай 3 жыл бұрын
никакого теоретического предела нет. На реактивной тяге можно разогнаться как угодно быстро. Логарифм ограничивает техническое осуществление. Вместо v там должна быть дельта v. В русской вики в статье об уравнии циолковского об этом сказано, если почитать следующее предложение после формулы )
@floks700
@floks700 3 жыл бұрын
вы не понимаете, тут линейный алгоритм, и иногда линейный логорифм, талантище без нобелевки по математике. но люди скоро прозреют и заметят его.
@OskarsKanters
@OskarsKanters 3 жыл бұрын
Спасибо, было очень познавательно. Для меня, это был один из лучших роликов.
@ДмитрийПетров-ш5н
@ДмитрийПетров-ш5н 3 жыл бұрын
Уважаемый автор. Примите критику. Нуклон - 10 тонн ксенона. Половина топлива для полета к Луне и выхода на её орбиту. Значит,Нуклон с 1-й космической скорости ,добавляя "Дельту",перемещается на орбиту Луны и ДОЛЖЕН оттормозиться для выхода на эту орбиту. На это и тратится первая половина всего топлива. Значит,дельта будет меньше,так как,на торможение тратится топливо из этих названных 5 тонн. И второе...Очень хотелось бы,хотя бы в таком же формате,как представлен этот ролик,"плюс-минус трамвайная остановка",услышать от Вас рассказ о том, как "Сатурн-5" доставил полезную нагрузку к Луне,и самое главное,как американцы на всем том,что они доставили к Луне, сбросили скорость для выхода на Лунную орбиту,как спускаемый Лунный модуль сбросил скорость до 0 при посадке,как возвращаемый модуль стартовал с Луны и разогнался для стыковки с орбитальным Лунным модулем,и как остатки всей мегаконструкции с Лунной орбиты разогнали до 2-й космической,для возвращения на Землю.Ведь время в пути до Луны и время возвращения с Луны почти одинаково... И ,конечно, приведением масс и скоростей ,согласно формулы Циолковского.
@SVYATOGOR77
@SVYATOGOR77 3 жыл бұрын
Для полёта к Луне не нужна 2я космическая, если не ошибаюсь 10,9км/сек.
@5transporter
@5transporter 3 жыл бұрын
гравитация не только разгоняет, но и тормозит. такова орбитальная механика. KSP-отличная игрушка, чтобы это с "допусками" понять ;)
@DihydrOx
@DihydrOx 3 жыл бұрын
Топлива на Нуклоне хватит чтоб 1,5 раз до Луны слетать и обратно.
@5transporter
@5transporter 3 жыл бұрын
@@DihydrOx С высокой орбиты Земли на орбиту Луны и обратно 10 тонн больше чем за год? А радиационная защита полезной нагрузки? А на хрена? :)
@johnpsina6938
@johnpsina6938 3 жыл бұрын
На канале есть цикл роликов по лунной гонке, где все это подробно разбирается
@RetiredNihilist
@RetiredNihilist 3 жыл бұрын
Спасибо за видео и за то, что несёте такую информацию в массы, но постоянная оговорка про линейный логарифм сильно режет слух.
@konstantinkanev6287
@konstantinkanev6287 3 жыл бұрын
У него и остальная информация на уровне линейного логарифма.
@peterkorobov1372
@peterkorobov1372 3 жыл бұрын
Я понял. Во всём виноват Циолковский!
@w.d.3657
@w.d.3657 3 жыл бұрын
Дмитрий у Вас Золотая Голова! P.S Нам нужен технологический прорыв!
@romansvat4576
@romansvat4576 3 жыл бұрын
Пятница вернулась💪👍
@АльтернативныйМир-д7р
@АльтернативныйМир-д7р 3 жыл бұрын
Огромное спасибо за видео) Очень интересно) Каждое видео жду с нетерпением)
@koshtaivanovich9907
@koshtaivanovich9907 3 жыл бұрын
Отличный разбор основ реактивного движения для чайников. Не раскрыта только тема тяги, она же расход топлива. Потому как ионный двигатель будет очень долго расходовать тонны ксенона, хоть и с огромной скоростью истечения. Для пилотируемого полёта не годиться. Особенно если стартовать с земной орбиты. Пока будешь раскручиваться, столько раз пояса Ван Алена пересечёшь, что нахватаешь облучения больше, чем за сам перелёт к тому же Марсу. В этом смысле более перспективны плазменные двигатели. А на ионных пусть беспилотники грузы таскают.
@ЕленаНестеренко-м3ы
@ЕленаНестеренко-м3ы 3 жыл бұрын
@@ОксанаХаритонюк-в9ю Ну, там весь прикол в том что у Нуклона 450 квт (почти в 4 раза больше чем у панелек на МКС)
@konstantinkanev6287
@konstantinkanev6287 3 жыл бұрын
@@ЕленаНестеренко-м3ы Так у МКС двигатели не от панелек работают, а на гептиле. А у этого Нуклона к 450 кВт прилагается система охлаждения массой 30 тонн. Так что шляпа этот Нуклон.
@koshtaivanovich9907
@koshtaivanovich9907 3 жыл бұрын
@@ОксанаХаритонюк-в9ю Ответ, службе/отделу/департаменту/управлению доставки грузов. Грузу всё равно 200 или 20 суток лететь, это всего лишь вопрос планирования. Просто груз отправляется в точку доставки раньше получателя. Зато, за счёт радикально большего удельного импульса, при той же стартовой массе получатель получит в несколько раз больше полезной нагрузки, чем на химическом буксире. А в случае поломки по дороге, вся эта красота просто будет потеряна в пространстве. Потому как, без коррекции орбиты никто, никогда, никуда не попадёт. Т.е. если коррекция работает, вы теряете груз под контролем, если нет - бесконтрольно.
@koshtaivanovich9907
@koshtaivanovich9907 3 жыл бұрын
@@konstantinkanev6287 Преимущества Нуклона проявятся на межпланетных трассах. Луна слишком близко, чтобы ему успеть разогнаться и затормозить. Но для отработки технологии пойдёт.
@konstantinkanev6287
@konstantinkanev6287 3 жыл бұрын
@@koshtaivanovich9907 Во-первых, Луна принципиально ничем не отличается от других планет. И для перелёта к Луне, и для перелёта к Марсу необходимо развить вторую космическую скорость. Нуклон развивает её примерно за 200 суток. Во-вторых, межпланетная трасса предполагает остановку у планеты, т.е. резкое торможение для перехода на орбиту этой планеты. Нуклон на это не способен.
@sergejkirillov8963
@sergejkirillov8963 3 жыл бұрын
Забросить боеголовку к нашим вероятным партнёрам,чтобы несла тепло и свет! Чётко.
@Nerpa284
@Nerpa284 3 жыл бұрын
значит жители планет с немного большим жэ не имеют шансов выйти в космос. Мне их жаль.
@ВладимирТихомиров-щ8н
@ВладимирТихомиров-щ8н 3 жыл бұрын
Похоже, что да, и это печалька.
@Nick-yj8nj
@Nick-yj8nj 3 жыл бұрын
Неа =) 2я космическая скорость - по формуле график сильно нисходящий, Земля: 1 2яКС = 11.2км/с; Уран: 14.5 (масса в 14,5 раз больше) 2яКС = 22км/с. То есть даже с урана взлететь можно! Именно поэтому посмотрел на википедии.
@Nerpa284
@Nerpa284 3 жыл бұрын
@@Nick-yj8nj А какая жэ на Уране?
@Nick-yj8nj
@Nick-yj8nj 3 жыл бұрын
@@Nerpa284 Я же написал 22 км/с .
@webarchitect
@webarchitect 3 жыл бұрын
@@Nick-yj8nj , на Уране нет твёрдой поверхности. Вы с чего там взлетать собрались? :) А ещё g там, ВНЕЗАПНО, меньше земного - 8,87 м/с² ! Это провал :)
@Xenony100
@Xenony100 3 жыл бұрын
Линейный логарифм... )))))) Бедолага Эйлер грустит...)))
@АлексейДовгань-н1к
@АлексейДовгань-н1к 3 жыл бұрын
Один наивный вопрос не в тему. - Как могли японцы догнать астероид, скорость ко орого около 27 км/сек, на аппарате, который достиг скорости в 11,5 км сек? Да еще и взять с него пробы грунта. (Интересно и то, где они потом взяли топливо для торможения перед входом в атмосферу, чтобы банально не сгореть. Но это уже другой вопрос).
@МихалычНаливай
@МихалычНаливай 3 жыл бұрын
так это его орбитальная скорость. У ЗЕмли тоже 29 км/с, то есть почти такая же ) Разность зависит конечно от углов и траектории, но она не так велика
@art-strangeart441
@art-strangeart441 3 жыл бұрын
Может на перерез шли.
@AKSIS77
@AKSIS77 3 жыл бұрын
Гретта правильно написала ХД А что до торможения, то атмосфера прекрасно сама затормозит апппарат, просто нужно не сразу втыкаться в землю, как челябинский метеорит, а сначала затормозить о верхние слои атмосферы, что можно делать много раз, пока скорость не упадет до приемлимой.
@МихалычНаливай
@МихалычНаливай 3 жыл бұрын
@@art-strangeart441 наперерез может идти ракета-перехватчик, а там была посадка и извлечение грунта, так что идти наперерез недостаточно
@art-strangeart441
@art-strangeart441 3 жыл бұрын
@@МихалычНаливай Мржно узнать почему на перерез может идти только ракета перехватчик. Я вот бывает на перерез иду к человеку. И что мешает идти на перерез к объекту космическому, затормозить, попасть в гравитацию объекта и сесть.
@ПрофессорЛампочкин
@ПрофессорЛампочкин 3 жыл бұрын
Дмитрий, спасибо Вам за интереснейшие видео :) !!! Жаль, что не очень часто в последнее время....
@noneimnoneimov6277
@noneimnoneimov6277 3 жыл бұрын
Если честно то и скорость света безбожно мала, свет от солнца до земли летит 8 минут.... Целых 8, а до юпитера помоему это уже часов 16... Это ужас.
@daisondt
@daisondt 3 жыл бұрын
Ужасный ужас.
@noneimnoneimov6277
@noneimnoneimov6277 3 жыл бұрын
@@daisondt полная безысходность я бы сказал, даже со скоростью света полеты в космос не более чем профанация. Я не о том что этим заниматься безсмысленно, но ужасно понимать какая пропасть нас отделяет от цели....
@RassVova
@RassVova 3 жыл бұрын
Товарищ Ноунэймик, я ужасаюсь у Вас спросить. А какая у Вас космосе цель, от которой Вас отделяет пропасть?
@noneimnoneimov6277
@noneimnoneimov6277 3 жыл бұрын
@@RassVova как и у всех людей старшего поколения выросших в СССР , другие звёзды ...
@chipsem
@chipsem 3 жыл бұрын
Замечательное видео! Для неспециалиста многое проясняет )
@biovab8
@biovab8 3 жыл бұрын
Это лучше и полезней чем делают другие авторы , (хотя оговорок очень очень в расчётах много - всё токи в расчётах надо поаккуратней - но математика с физикой это интересней ) конечно 8 лет это много и не забудем что к тому моменту начнутся испытания двигателя (ведро с магнетроном ) а у него немного параметры другие (хотя разработка может и затянуться)
@ВладимирКрымский-у2х
@ВладимирКрымский-у2х 3 жыл бұрын
А что запитывать будет это ведро с магнетроном?Снова городить АЭС? И что в итоге,снова ограничение скорости.А вот если ведро с антиматерией- это уже будет прорыв!
@de_fer5322
@de_fer5322 3 жыл бұрын
@@ВладимирКрымский-у2х антиматерию нужно сначала поймать/сделать, а потом её нужно держать взаперти до часа X... а для этого понадобиться уже несколько АЭС =)
@Churchill7978
@Churchill7978 3 жыл бұрын
Натуральный логарифм. Хорошо, что не десятичный...
@DmitryKonanykhin
@DmitryKonanykhin 3 жыл бұрын
натуральный, натуральный))
@exprompt6402
@exprompt6402 3 жыл бұрын
натуральный, натуральный, на чистом навозе выращеный )))
@user-nc2ld4cp7s
@user-nc2ld4cp7s 3 жыл бұрын
Очень познавательно , спасибо.
@AnVRD
@AnVRD 3 жыл бұрын
Дмитрий, вас приятно и интересно слушать!
Самое страшное в исследовании космоса
27:29
Космос Просто
Рет қаралды 228 М.
How Strong is Tin Foil? 💪
00:26
Preston
Рет қаралды 80 МЛН
АЗАРТНИК 4 |СЕЗОН 1 Серия
40:47
Inter Production
Рет қаралды 1,4 МЛН