Это видео продолжает серию о предварительных усилителях звука. Я проведу тестирование радиолампы 6Н8С, применяемой во входных каскадах усилителей звука. Тесты пройдут с расчётными данными, получаемыми по паспорту радиолампы и по построению на анодных Вольт-Амперных характеристиках радиоламп. *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* Для удобства навигации по видео - в описании есть тайм-код. Приятного просмотра!
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
*P.S. Опять стали пропадать цепочки комментариев!!! Вероятно, сбой на платформе - неустраним.... Если я не ответил на Ваш комментарий в течение недели, ПОЖАЛУЙСТА, повторите его отдельно!*
@vlabimirkaraulov17592 жыл бұрын
Спасибо Вам за канал!За соблюдение традиций и за истенные ценности!
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось!
@SHUR66662 жыл бұрын
Ценности обычно истинные,хотя у вас,наверное,они свои.
@ВладимирСеменов-р5т Жыл бұрын
Очень интересно,доступно и грамотно.Спасибо!
@Unknown_Physics Жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось!
@schmidt87442 жыл бұрын
Спасибо! Очень интересно смотреть и слушать Ваши ролики!
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось!
@TulaShmelik2 жыл бұрын
Благодарю! за труд Здоровья вам!
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Большое СПАСИБО!
@elipatov2 жыл бұрын
Добрый веер. Классное видео. Тестирование прошло удачно.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Добрый вечер! Рад, что понравилось!
@СергейИванович-л9и2 жыл бұрын
Здравствуйте. Спасибо за видео! И отдельная благодарность за "Правильное питание накалов" (5:35) Схема 3. Если схемы 1 и 2 пробовал не раз, то третью - не доводилось. Непременно проверю. Поддержу замечания коллег о выборе неоптимальной рабочей точки 6н8с для измерений. Режимы из справочников, в большей части, далеки от идеальных. Лучше, таки выбирать режимы по графикам ВАХ. С уважением.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий!
@voldemar.buy19712 жыл бұрын
Спасибо
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось!
@_Niko_Mak2 жыл бұрын
Спасибо за интересные тесты! Жду тест Зайчика и снятие ВАХ!
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Тест "Зайчика" - в ближайшем видео! (Это видео получилось слишком длинным и его пришлось разделить. "Зайчик" оказался во второй части).
@АндрейАбрамов-з2г2 жыл бұрын
Спасибо за выпуск! Разброс параметров между двумя триодами в одном баллоне действительно большой, при подборе одинаковых половинок в одном баллоне выход составил 10% ламп для разброса до 10%. Из 300 ламп вышло 30шт (
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось! Да, увы, это так.... Идентичных ламп я еще не встречал...
@ВалерийХоруженко-ж5б2 жыл бұрын
Мне попадались 6Н8С ,новые в упаковке, с разбросом у половинок , крутизны и усиления ,почти в два раза.! Лучшие лампы завода МЭЛЗ, (с металлическими юбками), имели разброс от 2х до 5 %
@АндрейАбрамов-з2г2 жыл бұрын
@@ВалерийХоруженко-ж5б Да, да, именно так, у тех что не вписывались в мои параметры разброса в 10% разброс доходил до 2-х раз! МЭЛЗ был лучший, согласен, из 5 ламп 8-к и 5 ламп 9-к все уложились в 5%. Дальнейшее сравнение в звучании МЭЛЗ и отобранных триодов в усилителе показало их равнозначность.
@ИгорьКоломацкий-д3ю2 жыл бұрын
Очень кстати вышло видео, просьба запараллелить половинки и посмотреть характеристики полученного псевдомонотриода, как бороться с нессиметричностью половинок, чтобы псевдомонтриод был болеменее вменяемый)), спасибо за труды.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Благодарю за интересную идею! Этот эксперимент я обязательно сниму в составе видео об усилителе с 6Н8С в драйвере.
@bzdshkzpdlvsk2 жыл бұрын
Спасибо. Всё очень интересно.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось!
@sergeialeksandrovichstepan17272 жыл бұрын
супер! нужно сравнить ее с 6н9с....
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Такое сравнение = обязательно будет - после того, как я приобрету радиолампу 6Н9С.
@Audio_AmpS2 жыл бұрын
А мне, после этой прекрасной передачи, подумалось, что старые лампы, вернее старинные, давно пора отправить туда, откуда их вытащили... Как всегда с уважением к Автору.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
А почему - такое грустное заключение?
@Audio_AmpS2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics Грустное мое заключение?;) Технологии развиваются, а мы топчимся на уровне 50ти летней давности. "Летаем" на "Востоках" и лечимся "Тетрациклином" (кстати, кто нибудь из молодежи ещё помнит о таких названиях? А их дедушками - 6Н8С восторгаются)... При этом заботимся о "продолжительности жизни" ... Ой... О качестве аппаратуры!:).
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Да.... Всё течет.... Всё изменяется.... Эпоха - ушла... Качество аппаратуры - повышается... Вот только микрочипы - совсем не интересны.... они или работают - или не работают.... ремонтировать - невозможно = только замена. Чисто прикладное/утилитарное использование = скучно! А в "старой" электронике и покопаться можно с паяльником и осциллографом в своё удовольствие... Кстати, многие гитаристы-профессионалы утверждают, что даже с использованием компьютера не удается получить "тот самый гитарный звук", который легко получается на радиолампах (не будем упоминать аудиофилов...).
@-Vovan007-2 жыл бұрын
@@Audio_AmpS может и скрипки Страдивари отправить в музеи раз есть синтезаторы. Феномен лампового звука заключается в создании недостающего спектра гармоник живого инструмента или вокального пения. Кто слышал как звучит электрогитара без усилителя? А как звучит струна над декой с объемным резонатором? В результате цифрового сжатия и компрессии звука от композиции остается не более 30% информации. Да и фазовая составляющая вырезается. Ламповый усилитель создает хоть и не оригинальное звучание, но по сути передает эмоции. Это как картина художника и фотография одного и того же сюжета....
@Audio_AmpS2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics Это точно... Что может быть интереснее повозиться с аппаратурой (?). И соглашусь, конечно, что современная электроника- это неремонтируемые в домашних условиях блоки замены. А уж про звучание гитар на ламповиках, так и сравнения ни с чем нет. Также, как звучание обычных пластинок. Но , на мой взгляд, нужно применять современные "лапочки", да пусть пальчиковые. А не экзотику "ушастую"!;))) Кстати, замечаю, что Вы это чаще стали делать!;)
@ВалерийХоруженко-ж5б2 жыл бұрын
Да, спасибо. Лайк за труды. Интересно все это. Но, я считаю, что тест лампы 6Н8С сделан не полностью. Так как эта лампа очень часто используется как предоконечная, т.е. для раскачки мощных оконечных ламп, которым очень часто требуется большая амплитуда сигнала раскачки на управляющих сетках, интересно было бы знать, какую максимальную неискаженную амплитуду, способна отдать эта лампа в разных режимах ? Например ваш режим при Ua=250v и питания U= 300v. очень печальный, потому как в этом режиме, невозможно получить неискаженную амплитуду усиленного сигнала, едва ли больше 35 вольт действующего. Что во многих случаях , бывает недостаточно. 6Н8С в других режимах, способна отдать гораздо большую неискаженную амплитуду!
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Да, к сожалению, у меня пока не решены проблемы с высоковольтным питанием... Из-за этого задержаны видео с несколькими интересными радиолампами, требующими около 500 вольт в аноде. После решения этого вопроса, я обязательно протестирую радиолампу - уже в составе усилителя = при бОльшем анодном напряжении.
@-Vovan007-2 жыл бұрын
Полностью согласен с замечаниями. Тестирование на 250в, это режим советских радиол. Чтобы раскрыть весь потенциал этой лампы следует использовать анодное 360 - 400в, увеличив анодный резистор. А на счет раскачки тяжелых ламп можно еще и запаралелить два триода. Лампа очень достойная, хотя присутствует микрофонный эффект, и нужно экранировать нижнюю часть цоколя.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
@Vovan007 W&K Работаю над этим... Но, на сегодня - только 300...350 вольт в аноде... Увы, и тест следующей радиолампы - "Зайчик" = тоже получился "урезанным"...
@АлексейПерфильев-щ4ч2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics А что вам нужно для высоковольтного питания? У меня есть силовой трансформатор, помните были радио типа Урал, Балтика, анодная обмотка со средней точкой, каждое плечо по 300в. Два накала, один 6,3 второй для кенотрона 5,7в. Шасси приемника валяется, могу демонтировать, пишите.
@ВалерийХоруженко-ж5б2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics Удвоитель Вам в помощь...пару диодов и пару электролитов,-и весь вопрос. Токи то мизерные...
@shikaka7772 жыл бұрын
Добрый день, спасибо что поделились, однозначно дружеский Лайк. Забегайте на чаёк!
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что понравилось! Благодарю за приглашение!
@АнатолийНауменко-л9о2 жыл бұрын
У меня наверное какие то другие лампы и другое напряжение в сети. Первый и выходной каскады питаются переменкой (накал) и никакого фона нет.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Вероятно, Вам повезло.... А чем и как измеряете??
@АнатолийНауменко-л9о2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics Левым ухом. Оно у меня на 3 дБ чувствительнее правого. )) А если серьёзно то любым осциллографом.
@dmitryerin51312 жыл бұрын
здравствуйте, а какой номинал у переменника в питании накала?
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Здравствуйте! Номинал переменного резистора в цепи накала - не критичен. Я обычно ставлю 500...1000 Ом. Важна НАДЕЖНОСТЬ подвижного контакта, поэтому, в конечном исполнении переменный резистор лучше ЗАМЕНИТЬ на два постоянных с номиналами, подобранными по переменному резистору .
@Xyu_TeBe_B_PoT_CyKa_CoCoK_2282 жыл бұрын
Если звук снимать с катода то ламповые гармоники исчезнут ?
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Да, исчезнут, так же, как в выходной сигнал! Ведь в тестовой схеме катод радиолампы соединен с землей.
@s.p.39672 жыл бұрын
Спасибо а чем отличается лампа 6н1п от 6н2п
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось! Радиолампы отличаются характеристиками - а следовательно, и звучанием! Например, максимальная мощность 6Н2П - 1 ватт/триод а 6Н1П - 2 ватта/триод.
@vlabimirkaraulov17592 жыл бұрын
SPвнешне и цеколевка одинаковая,обе двойные триоды,у 6н2п коэф.усиления больше(100),у 6н1п(30),вподе 6н1п больше тока потребляет.
@s.p.39672 жыл бұрын
Спасибо вам.удачи.вам.
@sc0or2 жыл бұрын
Вот бы анодную нагрузку с отрицательным сопротивлением... На участке ВАХ с небольшими токами оно смогло бы обеспечить минимальные искажения. PS Вы не пробовали SE на двух лампах, с диффернциальным сигналом и трансформатором с бифилярной первичной обмоткой?
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Нет, такой вариант SE я не пробовал... Однако, идея интересная! СПАСИБО! Добавлю в список видео!
@sc0or2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics Вчера на канале Владимир Федосов увидел, что человек собирается делать. О чем-то таком читал давно, но в памяти ничего не отложилось. Первая мысль, что не должно быть токов подмагничивания в режиме SE со всеми преимуществами SE.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
К сожалению, именно в SE - ОДНОТАКТНОМ режиме и есть подмагничивание - из-за ненулевого тока покоя радиолампы/транзистора... А в РР - ДВУХТАКТНОМ - из-за встречного включения обмоток эти токи покоя ВЫЧИТАЮТСЯ и суммарного подмагничивания НЕТ. В SE можно устранить подмагничивание при помощи дополнительного внешнего источника, но = это тема отдельного видео!
@sc0or2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics Бузусловно тема интересна. Ждем видео )
@sc0or2 жыл бұрын
@@serzhgur1169 О! Тоже хороший вариант. Только как организовано смещение в таком случае, любопытно.
@michalctakanych2 жыл бұрын
Тема четкая.Респект.Не умей сам - научи других.Графический расчет это первоисточник,а все эти типа комп эмуляторы не климатят.Автор тему открыл ,ну по накалу ....Всеравно респект.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Рад, что Вам понравилось! А тему по накалу - можно расширить с подробными тестами (если будет интерес зрителей).
@SHUR66662 жыл бұрын
Вот это точно вы написали: не умею сам - научу других.😂
@ВладимирЕгоров-ю2о2 жыл бұрын
Приветствую вас!!! Подскажите пожалуйста!!! Ударила меня в голову моча, и решил я собрать ради эксперимента блок питания на кенотроне 5Ц3С для усилителя на лампе 6П3С. Сам усилитель у меня работает без проблем, на простом блоке питания. Родной блок питания я временно отключил, и временно подключил блок на Кенотроне. Как таковая схема работает, но появился какой то гул как на подстанции. Транс работает отлично, мощи хватает, просадка минимальная, к нему вопросов нет. Я даже не включил громкость, но гул стоит. Схема Кенотрона классическая, ни чего лишнего. Подскажите, что это за эффект, или что то должно быть экранировано? Заранее спасибо!!! Привет из Новосибирска!
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Приветствую, Владимир! Не видя схемы - трудно определить причину гула... НО, попробую. У кенотрона - ОТДЕЛЬНАЯ, хорошо изолированная обмотка для питания накала. Выход с кенотрона берется с 8-й ножки (а не со 2-й) - некоторые конструктивные нюансы радиолампы... Первый конденсатор фильтра не может быть больше 20 микрофарад (по паспорту) - этого может быть недостаточно - нужно увеличить номинал второго конденсатора - после дросселя. (дроссель - необходим!!). ?? где-то "отвалилась" земля в конденсаторах фильтра... ?? "висит" анодная обмотка кенотрона... Типовая схема включения кенотрона 5Ц3С есть в его паспорте - по ней - проблем не было...
@ВладимирЕгоров-ю2о2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics Спасибо огромное за ответ!!! Но почему то у меня в паспорте написано, что на кенотрон не более 4 МКФ, интересно конечно да и в интернете, в справочниках тоже не белее 4 пишут. Я уже разобрался, у меня не хватало фильтрации дросселя. Я сейчас мотаю дроссель не посредственно под кенотрон.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
@@ВладимирЕгоров-ю2о Да, "типовое" значение ПЕРВОГО конденсатора фильтра - 4 микрофарады. 20 микрофарад - "критический" номинал - выше = при включении питания проявляется эффект пробоя кенотрона, ведущий к его достаточно быстрому выходу из строя. Поэтому, ДА = лучше ставить 4 микрофарады! Кстати, "идеальный" дроссель получается из пуско-регулирующего дросселя от люминесцентных ламп "дневного света" (если есть место для его размещения). Результат фильтрации таким дросселем я показал в видео "Радиолампа 6С8С. Предварительный усилитель." (kzbin.info/www/bejne/mX_Gq2ycj52IjLs ). Успехов в сборке!
@ВладимирЕгоров-ю2о2 жыл бұрын
@@Unknown_Physics А я уже намотал дроссель на базе сердечника ПЛР. 5см кв. На каждой из катушек, я намотал по две обмотки, проводом 0,35, в итоге у меня получилось четыре обмотки по 17 Ом. Сколько это в Генри получается не знаю. Но хватило!!! Гула нет, стоит полная тишина.В начале перед дросселем у меня стоит 15 мкф, между обмотками по 2 мкф (плёночные) и в коне, в районе 20мкф. Вроде получилось удачно.
@bboy56262 жыл бұрын
действительно неизвестная физика для меня)
@Alexdghfgbfgbfg2 жыл бұрын
Прошу подсказать, если кто-то знает, какая программа для моделирования работы элекронных схем умеет сама снять параметры компонентов, с помощью ацп как вариант, из которых планируется собрать эту схему? В идеале, что-бы в процессе моделирования было возможно подать реальный сигнал на вход модели и снять этот сигнал с её выхода. HyperLynx так пока не умеет
@sc0or2 жыл бұрын
Играть будет усилитель в звуковой карте. Какой смысл тогда? Думаю, при помощи DSP можно сымитировать любые передаточные кривые. Математика - она что в модели лампы, что в DSP - одинаковая может быть. Что касается точности симуляции, то очень редкие модели корректно имитируют ВАХ в области высоких напряжений (там, где кривые веером расходятся). Они сильно упрощают функции.
@Alexdghfgbfgbfg2 жыл бұрын
@@sc0or Вы недооцениваете возможности машинного обучения)
@-Vovan007-2 жыл бұрын
Попробуйте в протеусе, там есть модели ламп. ВАХ можно забить свою.
@Alexdghfgbfgbfg2 жыл бұрын
@@-Vovan007- Этот процесс мне понятен, хочется что-бы прога сама снимала все возможные параметры активного компонента и сама наполняла свой справочник данными конкретного экземпляра, а потом уже этм компоненты принимали участие в моделировании
@-Vovan007-2 жыл бұрын
@@Alexdghfgbfgbfg на звуковую карту сделать примочку *измеритель параметров* в сети есть схемы. А в протеусе использовать виртуальный ацп для записи уровней сигнала. Потом обработать полученные данные математически. Если нужна высокая точность то использовать внешний ацп.
@жеканепомню-м9т2 жыл бұрын
Ну 6н8с как бы лампа прошлого и по звуку с нынешними пальчиковыми не очень превосходит и ток накала у неё больше... обще признанная по звуку и взаимозаменяемая будет 6н23п... и по практике: полностью согласен!
@АлександрЯстребов-я1ш2 жыл бұрын
Вопрос станет в количестве каскадов. Если их не увеличивать 6н8 лучше, не хватает усиления- 6 н1п, ещё больше23 в крайнем случае 6 н2 п- мне она не нравится но не увеличивать кол-во каскадов.
@БОЛЬШАЯЛЕПКА2 жыл бұрын
Привет, я недавно снял видео про кокос, если хочешь оцени, кст топ 🔝 9
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Привет! Друзьям - всегда рад!
@kalagasvkalaga74412 жыл бұрын
Так она можно сказать "старпёр", винтаж. Такие не выпускают.
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Оставшихся на складах - хватит еще на одно поколение...
@АндрейАбрамов-з2г2 жыл бұрын
Да китайцы наверняка уже наладили выпуск 8-к, линии то скупали по бывшим советским республикам да и у нас наверное тоже их выкупали. Знатоки работавшие на таких предприятиях наверняка должны быть в этой теме, может подскажут было ли такое?
@SHUR66662 жыл бұрын
Цитируя вас,вывод напрашивается сам собой...
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
:)
@victorzaborniy3396 Жыл бұрын
Лампа 6н1п, это лампа с одной ножкой, а лампа 6н7с, это лампа с семью ножками, 6п6с , с шестью ножками, 6ж7, с семью ножками, 6с33с, с тридцатью тремя ножками, 6п45с, с сорока пятью ножками... Не так, ли?..
@ЮРА-л2ж9й2 жыл бұрын
Всё конечно это хорошо, но.. хотелось бы хоть чуть чуть послушать всё таки в реальности..а так просто разговоры.. ну и осциллографы..
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
Так ведь прослушивания организуют в специально подготовленном заглушенном помещении с акустической системой высшего класса.... У меня всего этого пока нет.... А у Вас??
@kalagasvkalaga74412 жыл бұрын
Так она можно сказать "старпёр", винтаж. Такие ужо не выпускают.
@vlabimirkaraulov17592 жыл бұрын
Многт чего уже не выпускают,все есть на хранении,новые и бу.
@kalagasvkalaga74412 жыл бұрын
@@vlabimirkaraulov1759 но не в магазине.
@vlabimirkaraulov17592 жыл бұрын
@@kalagasvkalaga7441 можно в итернет магазине преобрести.
@АндрейАбрамов-з2г2 жыл бұрын
На Али очень много новоделов от разных производителей с разными цоколям и балонами, так что эта ниша пока интересна для производителей.
@SHUR66662 жыл бұрын
На 5.22 схема 1 и схема 3 одинаковы.Или я ЧЬто-то не понимаю. Или это для невнимательных лохов?
@Unknown_Physics2 жыл бұрын
На схеме #1 - питание накала радиолампы переменным напряжением (~6,3v), а на схеме #3 - постоянным напряжением (+-6,3v).