Преобразователи ржавчины, Большой тест 3, что происходит после покраски

сравнение преобразователей ржавчины после теста на адгезию, результаты коррозионного разрушения слоя поврежденного лака (условной краски)

[@zhizn_zdorovie_krasota]

Какой же ВЫ - МОЛОДЕЦ! Огромная работа проделана! Респект и огромное СПАСИБО!!!

[@promopromovish6183]

ты крутой мужик! спасибо большое за твою работу

[@Hi---There]

Огромный, полезнейший труд! 👍👏

[@LichinkaBomga]

Спасибо за проведенную работу. Ты очень помог с выбором. Выберал между цинкарем и ранвей. Посмотрев видео определился на цинкарь. Насчёт цинкаря- после обработки надо обработать ссодой, это касается всех приобразователей на кислоте.

[@psymnel]

Спасибо за отличную работу! Было бы ещё лучше, если бы краткие выводы были доступны в описании под каждым видео

[@АндрейАдякин]

Это точно!

[@АлексанрдОвчаренко]

Молодец! Мне ролик понравился!

[@maximgochemi8789]

спасибо

[@ser.0325]

Спасибо за обзор,всё понятно объяснил 👍)))

[@АлексанрдОвчаренко]

Maxim GoChemi,если сможешь в будущем сделай видеоролик сравнения грунтовок и красок нанесенных на такие же пластинки металла.

[@maximgochemi8789]

думаю об этом.

[@olegstalker5597]

Полиформ красный

[@Shrexpir]

Максим, Вы не верно провели тест, процарапав до голого метала не проверить коррозийную защиту! Так не защитило бы и горячее оцинкование. Надо было отдельно тест на адгезию, отдельно на коррозию образцов с не поврежденным слоем. Очень большую работу проделали, но маленькая ошибка увела Вас в сторону.

[@maximgochemi8789]

Спасибо за отзыв. Есть практическое и теоретическое опровержение Вашего мнения. 1. практическое...необходимо было смоделировать разрушение лк слоя (надеюсь не нужно объяснять, что на практике разрушение не останавливается на слое преобразователя) приведеность условий испытаний (все царапал до металла) делает этот тест адекватным (одинаковым для всех веществ). 2. теоретическое - коррозия идет на 80-95% по электрохимическому для этого замыкается по металлу цепь каплей воды если преобразователь содержит ингибиторы коррозии, то он вполне может существенно замедлить коррозию даже в таком случае как наличие небольшого участка ювенильной поверхности. (что собственно мы и наблюдали).

[@LichinkaBomga]

Если не ошибаюсь- то в этих роликах ты оставлял 1 образец на улице ( на несколько лет ) Не дождался, машина сгнила. Купил новую

[@maximgochemi8789]

с преобразователми на улице не оставлял. в гараже пара лет уголок был после полиформа и цинкаря. после цинкаря через 2-3 месяца уже замечал мелкую сыпь. полиформ держался пару год. сейчас уголок где-то затерялся, найду отсниму. на покраску для себя советую разобраться в нанесении и финише после преобразователей. и особенно мнгибиторах коррозии под покраску. (полиформ люкс показывал на видео дискам). но он лучше работает по штамповочному металлу. легированный чугун сложно защитить. (как раз полиформ красный хорошо по нему )

[@DJ-gj7su]

Как вам и указывали, никакой преобразователь не остановит коррозию. Только оцинковка после обработки преобразователями имеет смысл. Задача преобразователей остановить ИМЕЮЩУЮСЯ коррозию и никакие ингибиторы, которые в них имеются не остановят дальнейшей коррозии. Ортофосфорная кислота создаёт защитную плёнку на поверхности, но это НЕ катодная защита и если вы процарапаете эту плёнку до голого металла, то коррозия начнёт прекрасно распространятся. Только катодная защита цинком будет защищать голый металл и пока цинк рядом, то коррозии металла не будет. Но работу вы проделали большую!

[@maximgochemi8789]

некоторые ингибиторы могут останавливать коррозию куда лучше чем цинк, так как цинк это катодная защита, а ингибиторы могут быть трех типов одновременно (катодная анодная и блокирующая). Да, кст, цинк эсли царапнуть то тоже может иржа потянуться, помню был в гараже цинкованный лист с ржавым уголком. Но вообще да, цинк защищает лучше чем пленка после преобразователей.

[@DJ-gj7su]

@@maximgochemi8789 Ну, важна толщина этих ингибиторов и сила их адгезии к защищаемой поверхности. В антикоррозийных преобразователях никогда такого не будет. Они так и называются - преобразователи, их задача по максимуму удалить ржавчину с металла. Так же для защиты важен объем этих ингибиторов. Я сам обрабатывал разными преобразователями ржавые части автомобилей. Через несколько дней там всё-рпвно появляется ржавчина. Да и на некоторых преобразователях честно написано, что поверхность после обработки ими необходимо защищать. В случае с цинком поверхность можно не защищать и металл не будет ржаветь годами. Далее, при повреждении защитного слоя до металла (как в опыте делали вы) удаляет всю БАРЬЕРНУЮ защиту и в действие вступает КАТОДНАЯ защита. Цинк обладает этими двумя видами защиты одновременно. Кроме того, как я и писал выше, важен объём/толщина защитного покрытия. Ну, какая будет толщина в преобразователе ржавчины?! Цинк рулит!

[@maximgochemi8789]

@@DJ-gj7su не в толщине там дело, а или в плотности (герметичности) или в скорости движения к заряженным доменам. (если молекула мигрирует то толщина как правило не спасает, или если электрохимический процесс пошел то ему уже всеравно сколько над ним толщины...все вспучит).. . Цинк защищает, но именно цинк положенный по отработанной технологии. (но не то цинкование которым покрывают из кислоты через аккумулятор)

[@DJ-gj7su]

@@maximgochemi8789 Вы не правы, даже гальванический цинк отлично защищает от коррозии, конечно поверхность надо готовить по всем правилам. Если остатки ржи не удалить, то она и через цинк пролезет. Ваш опыт полностью это подтверждает - ржа, после преобразователей ржавчины лезет со всех щелей. Если бы было всё так просто, как вы заявляете, то производители автомобилей не стали бы заморачиваться с оцинковкой, а полоскали бы кузова автомобилей в преобразователях ржавчины и не парились)))

[@maximgochemi8789]

@@DJ-gj7su я написал по другому внимательнее читайте. Вы путаете понятия ингибитор коррозии и преобразователь ржавчины. (и да так и есть некоторые производители именно "полоскают" кузова в жидкостях с ингибиторами и не заморачиваются.)

[@Open-a-motion]

А еще тише нельзя было звук сделать? Реально трудно вслушиваться

[@maximgochemi8789]

снимал на телефон, след ролик будет с более лучшим звуком и эти видео больше как частное исследование с приведенными условиями и широким испытанием. (поэтому и долго)

[@АлексейАлекс-у9й]

Кто-нибудь досмотрел от первой серии до последней без перемотки?

[@galiullin1990]

Есть

[@ЛучистыйКнайт]

я досмотрел, но научная хроника веселой не бывает, и да выводы подтверждены, полиформ рулит (быстро снимает и есть определенная защита, бак у меня год как покрашен с полиформом, главное до металла вытирать немного дать постоять (чтоб просох или дореагировал где-то ночь) потом красить.

[@elaim2380]

Круто конечно😊👍но погромче бы😰

[@andreyanderson9297]

ну почему же вы не взяли wurt или sonax? такой шикарный тест ну почему он на таком г.. е зделан, жаль что немца ни одного нету((

[@maximgochemi8789]

ок, собираю материал,

[@andreyanderson9297]

@@maximgochemi8789 Класс! Только если можно тогда, усложните под реальные проблемы. Сделайте сварной шев в стык точками полуавтоматом с дырачками или промежутком между точками в 1мм(имитируя неполный провар чтоб был проход к задней стороне) , зачистите перед лепестком и волосатой щеткой. После покройте перед преобразователем и лаком. И опустите пластину в ванну с солевым раствором на какоето время.

[@andreyanderson9297]

и если получится добавте просто ортофосфорная кислота, свинцовый сурик он же корабельный сурик дедовский метод

[@maximgochemi8789]

я уже могу сказать , что не получиться одинаковых условий. сварной шов как и наковы (следы ударов на металле) всегда разные. Предложенный метод испытаний также известен (гост 9.054 гляньте) это для консервантов причем для довольно сильных а не для остаточных эффектов преобразователей.

[@maximgochemi8789]

кст. на счет сурика дедовского. Сурик хорош был когда концентрация кислот и серы в воздухе была небольшой , (По коррозионной активности зоны смещаются так промышленная разрастается на сельскую, морская смешивается с промышленной и т.д.). сурик окисляет металл в монооксид, но он плотный когда нету включений сульфидов и др. А если так, то если хотите защиту суриком - нужно обеспечить его чистоту , чистоту металла и помещения где наносить. малейшее отклонение - результат будет иметь непропорциональное плечо отражения.

[@LichinkaBomga]

Так что попробуй обработать содой. Эффект должен быть другой. Пс. Досматриааю видео и слышу как ты предположил обработать содой)

[@maximgochemi8789]

не после всех преобразователей обработка содой дает положительный результат. (смываются ингибиторы коррозии)

[@andryivasiv4996]

@@maximgochemi8789 це хіба добре?

[@maximgochemi8789]

@@andryivasiv4996 що саме?

[@denmotorola]

Короче обезжиривать обязательно... И грунтовать

[@Denis_Alexandrov]

а смывал ли кислотные преобразователи? Ведь Цинкарь вроде тоже надо смывать?

[@maximgochemi8789]

водой не один преобразователь из наведенных лучше не промывать (иржа прет) насухо протереть (или еще подогреть) накрайняк содовым раствором (но тут смотрите чтоб адгезия была, а то белые высолы по металлу попрут). Если б я содой все смывал то, и ингибиторы коррозии смывались бы (если они входили в преобразователь), и результат был у всех одинаковый или зависел от того как что я смою

[@Denis_Alexandrov]

@@maximgochemi8789 Спасибо за ответ

[@ПриветПока-ц9й]

На какой минуте победителя объявляют?

[@ЛучистыйКнайт]

в другом видео по общим результатам полиформ лучший, причем на практике он намного лучше цинкаря в видосах автора они почти равны (параметры - полнота удаления ржавчины, минимальное беление, адгезия красок, и защита от коррозии)

[@АлексейБажан-э5е]

Можно сделать такой эксперемент с R -stop

[@maximgochemi8789]

какой? он не вступает в хим реакцию с ржавчиной и по сути есть лаком, иногда его продают как преобразователь иржи но это из-за незнания+желания продать.

[@demons36rus]

Есть еще Neomid 570. Концентрат который

[@maximgochemi8789]

да есть, похож на неомид протек? (12 номер в тестах)

[@demons36rus]

Я так понял из концентрата 570 делается раствор на воде 1:1 и получается то, что у вас в распылителе под номером 12 Купил бутылку 570, вроде действует неплохо Но объективно сказать сложно, т.к. нет возможности протестировать, как у вас Попробуйте, должно быть лучше, чем номер 12 А еще есть B-52, гель Но я его в городе найти не могу

[@demons36rus]

a.d-cd.net/8769e44s-960.jpg

[@maximgochemi8789]

@@demons36rus если попадется проверю и б-52

[@tvalexnarog5194]

WURTH Rostumwandler один из лучших но дорогой

[@maximgochemi8789]

ну посмотрим на что он способен

[@АнтонСистемный]

Блин ну идея ролика хорошая но исполнение фиговое. Во первых слой разный краски, краска бабский лак и царапины гвоздем ну такое себе тест.

[@maximgochemi8789]

лак взят из-за постоянства его состава (нету добавок цинка, оксидов , не меняется со временем и от производителя - приведенные условия + многие подбирают лак для подкрасов и он лучше работает чем спец карандаш). царапанье гвоздем? вы считаете это важным замечанием? ))

[@ОушенПан]

Очень громко чуть потише