President Randy III - обзор комплектации, измерение параметров, сравнение с другими cb рациями

[@tula507]

Так что удачи как обычно, процветания и улучшения показателей всем вашим разработкам)

[@KB_Berkut]

@tula507 - спасибо! И Вам удачи!

[@tula507]

@@KB_Berkut Спасибо

[@magic8039]

Уже собрали все производимые СиБи) Ждём теста в лесу. Спасибо! 👍

[@sergioti9195]

Спасибо за обзор! Интересно было послушать.

[@schlag54]

Сергей Юрьевич, здравствуйте! Вопрос дилетанта. Скажите пожалуйста, какие каналы cb диапазона наиболее пригодны для связи, с меньшим уровнем помех и есть ли такие в природе.

[@KB_Berkut]

Здравствуйте! В сетке d по нумерации Минсвязи ( в импортных рациях обычно называется сеткой Е) гораздо чище, чем в основной cb - шной сетке С. 2022-2023 года - это пик 11- летнего цикла солнечной активности, поэтому много мешающих местной связи дальних прохождений за счёт переотраженных от ионосферы далёких сигналов. Потом лет 8-9 будет время спокойного солнца и местная связь в cb будет гораздо более комфортной.

[@schlag54]

@@KB_Berkut Спасибо за информацию!

[@provincial-74]

Здравствуйте, Сергей, есть возможность в следующем поколении реализовать SSB? Можно, конечно, подавить только несущую, а обе боковые передавать, но такое решение не распространено в широких массах. Для однополосной модуляции потребуется отдельная ручка Clarifyer. Такое решение интересно уже радиолюбителям. Я бы в прохождения работал из поля. К слову сказать, импортные портативки с SSB существуют, но их сложно достать.

[@KB_Berkut]

@provincial-74 - в будущем - но не в ближайшей модели - реализуем и режим SSB. C SSB не всё просто - для работы в режиме SSB требуется очень высокая линейность характеристика передатчика, что накладывает ограничение на КПД передатчика (не выше 40% при работе с хорошими полноразмерными антеннами - при работе с компактными антеннами с большой степенью укорочения КПД высоколинейных схем падает до 20%, а линейность нарушается из-за большой реактивной компоненты в нагрузке компактной антенны (сравните с КПД более 70% текущей схемы передатчика КБ Беркут в FM при работе на любую антенну- в т.ч. компактную). Т.е. любой потенциальный энергетический выигрыш SSB над FM этим убивается. SSB хорошо работает только с большими - полноразмерными или не сильно укороченными антеннами, поэтому он и не "прижился" в портативных cb рациях (было за рубежом несколько неудачных - плохо работали в переносном режиме с компактными антеннами и быстро были сняты с производства) попыток реализации драгонов-альбрехтов.

[@provincial-74]

@@KB_Berkut ответ принят. Так вот, если все таки сможете сделать в перспективе (разработаете схемотехнически оптимальное решение), преимущество будет значительным. Я такую рацию куплю!

[@KB_Berkut]

@provincial-74 - даже если именно в переносном варианте при работе с компактными антеннами у SSB режима нет преимущество над адекватно реализованным FM (о причинах я писал ранее) - SSB режим имеет потенциальные преимущетва при работе с эффективными длинными антеннами. Поэтому в планах выпускать рации и с режимом SSB у нас есть - но вряд ли это случится скоро, т.к. вначале ещё требуется провести значительные исследования по обеспечению оптимальных схемотехнических решений.

[@VLADIMIRBONA1996]

Эх. Благодарю вас за канал. За вашу работу, аналитику. За постоянно обновляемые модели, продукцию КБ "Беркут" Всегда ставлю вегитарианский 👍.

[@KB_Berkut]

@VLADIMIRBONA1996 - спасибо!

[@iamhokum]

Насколько я понял, реальным преимуществом, не имеющим отношения к основной функции устройства, является пылевлагозащита президента рэнди 3... Возможно, что для кого-то в тяжёлых условиях эксплуатации это может оказаться важным критерием. Учитывая, что в остальном он хоть как-то работает, по сравнению с конкурентами иностранного производства для CB...

[@KB_Berkut]

@iamhokum - если сравнивать с другими импортными портативными СиБи (27 МГц) - то President Randy III гораздо лучше и по дальности связи, и по надёжности. Но отечественный Штурман-230М2 работает сильно дальше, чем Randy III, а с надёжностью у Штурмана всё в порядке - корпус брызгозащищённый (степень защиты от воды корпуса рэнди выше =- но и у рэнди корпус не герметичный), а все платы Штурмана после сборки и регулировки покрыты полимерным покрытием, довольно надёжно защищающей конструкцию от влаги. Поэтому в тяжёлых условиях эксплуатации (повышенная влажность, брызги, снег) современные Штурманы работают ничуть не менее надёжно, чем рэнди. А сравнить дальность в FM можно здесь: kzbin.info/www/bejne/oZCwgJ6Ogppropo Долю полезной мощности (мощности сигнала) в общей доле излучаемой мощности в АМ (в АМ несущая не несёт информации о самом сигнале и целесообразно формирование АМ с частично подавленной несущей, как в Штурманах) можно сравнить здесь: kzbin.info/www/bejne/a2KzdqV3gKh8h7s

[@svoimirukami100]

President Randy серьезный конкурент, для меня главным параметром является надежность радиостанций (батарейный отсек Штурмана непаханое поле для критики) а так в целом и в общем Штурман здесь будет честным победителем, он при меньшей стоимости покажет большую дальность связи.

[@Alex.Polushkin]

Не знал что существуют сибишки которые дороже Штурмана)

[@KB_Berkut]

@svoimirukami100 - совсем идеального питания для раций пока не существует. NiMh аккумуляторы формата ААА, применяемые в Штурманах-230М, не идеальны - бывает разброс параметров, в продаже много брака и подделок (поэтому мы тщательно отбираем поставщиков аккумуляторов - из огромного количества поставщиков работаем только с двумя крупными "белыми" дистрибьютерами аккумуляторов). Зато с помощью применения ААА аккумуляторов удалось значительно снизить габариты и вес радиостанции - что важно. Сравните габариты Штурмана (корпус без ручек 11х6х3,6 см) и вес в сборе с аккумуляторами и антенной 300 грамм с габаритами и весом QYT CB-58 (у которого в качестве питания 3 "банки" 18650) - корпус без ручек 14,5х7х4,5 см и вес 600 грамм). При этом за счёт очень высокой экономичности примо-передающего тракта время автономной работы у Штурмана-230М - несмотря на меньшую мкость применённых NiMh AAA аккумуляторов - значительно более высокое, чем у QYT CB-58, President Randy II/III, Alan 42, Chierda CB27 и т.п. Корпус с питанием от 3-з 18650 - и более удобный с точки зрения эргономики, а не такой широкий кирпич, которsq в руку взять нельзя, как QYT CB-58 - давно разработан. Но пока нет денег на производство пресс-форм (хотя нас часто обвиняют в "дороговизне" выпускаемых радиостанций - мы работаем с минимальной рентабельностью цены устанавливаем как можно ниже (но из-за высокой себестоимости они всё-равно высокие...), денег на новые пресс-формы пока собрать не получается.

[@svoimirukami100]

@@KB_Berkut На мой взгляд, вы могли бы улучшить ситуацию без изменения конструкции радиостанции. Первый вариант это соединить между собой аккумуляторы и обтянуть их термоусадкой это будет удобно, ускорит замену разрядившихся аккумуляторов, исключит неправильную установку элементов питания, даст возможность сделать это одной рукой и в полной темноте. Второй вариант это три литиевых элемента размером 10880 (как две батарейки ААА) и пластмассовая вставка такого-же размера внутри которой контроллер для литиевых элементов, вся эта конструкция обтянутая термоусадкой будет иметь такой же размер как и 8 элементов ААА но большую емкость, большее напряжение, меньший вес и все остальные преимущества первой конструкции. Отсутствие конструктивных изменений в самой радиостанции, оставляет возможность использования обычных батареек и аккумуляторов. Применение предложенных мною вариантов батареи, возможно опционально, по желанию клиента, как при покупке радиостанции так и дополнительно к уже купленной ранее.

[@serjserj8737]

А заменить объединённые аккумуляторы чем ????????

[@Alex.Polushkin]

Теперь желтый цвет на неконтрастном фоне((( Может на компе что-то и можно прочитать, но на планшете обломинга. Изучите пожалуйста про контрастные цвета, чтобы в будущем текст был более читаем. По технической части как всегда на уровне! Насчет шумодавов - неудивительно, всё в соответствии с теорией. При подключении антенны к пороговому идет больше шума, и ему надо задирать порог. А спектралка наоборот прикрывается от добавки эфирного шума. Вообще странно что в президента поставили морально устаревший пороговый шд.

[@hachckar]

Беркут очень хорошая станция, в плане приема-передачи, но крайне неудобная в плане пользования. Когда уже сделаете нормальную индикацию, и кнопки управления. Чтобы пользоваться, нужно таскать с собой инструкцию.

[@KB_Berkut]

@hachckar - кнопки управления в Штурмане-230М3 (а сейчас и в других моделях по образцу М3) новые и вполне удобные (раньше были кнопки маленькие и не всем нравились - современные кнопки большего диаметра, управление вполне комфортное). Что касается инструкции - на внутренней поверхности крышки бат отсека есть памятка по органам управления - она всегда вместе с радиостанцией. Да и СОВСЕМ НЕ СЛОЖНО запомнить несколько простых комбинаций кнопок.

[@hachckar]

@@KB_Berkut все это хорошо, когда в тепле и на диване, зимой в перчатках... снимать каждый раз заднюю панель не очень.... насчёт кнопок, не знаю как сейчас, но на старых моделях не удобно, да и светодиод индикации не виден пока не заглянешь.

[@KB_Berkut]

@hachckar - как я уже писал, современные кнопки вполне удобны. И я не знаю ни одного реального пользователя радиостанций Штурман, который не в состоянии её использовать - тем более, что настройки выбираются обычно дома - в тепле. А если надо изменить канал - то выбрать нужный - при наличии пары кнопок (вверх и вниз по частоте с индикацией на дисплее номера канала или частоты в кГц) ни для кого не состовляет труда. Светодиод индикации передачи нужен для диагностики исправности питания, передатчика и антенны, постоянно на него глядеть нет никакой необходимости, а при необходимости посмотреть на верхний торец рации - где он расположен - не составляет никакого труда.

[@hachckar]

@@KB_Berkut может быть 203м3 в руках не держал, не знаю. Рация не сигареты, хорошая, стоит хороших денег, чтобы купить что-то ,,ненужное,, нужно сначала продать что-то ,,ненужное,, )) шутка.

[@hachckar]

Посмотрел я вашу новую модель, все почти тоже самое, кнопки неудобные, и это не только мое мнение, да на Ютубе нашел обзор, где об этом говорится. Рация у вас хорошая, я бы сказал лучшая в мире, по параметрам приема передачи, шумоподавления, дальности. Но дизайн хромает, неудобно, кнопки реально маленькие, так и хочется купить и сделать свой корпус. Я сюда зашел не ,,обос...ать,, ваше изделие, а как раз наоборот.

[@Alex.Polushkin]

Штурманы конечно хороши, но желательно учитывать статистику - какой процент покупателей ваших раций реально пользуется ими на морозе. Ведь может случиться так, что окажется незначительный процент... В любом случае для тех кто не использует рации в зимнее время, намного удобнее, надежнее, и долговечнее питание от литиевых батарей. Недавно тестировал для товарища купленные на али не самые дешевые NiMh аккумы AA. Показали хреновенькое качество, особенно по саморазряду. В результате было принято решение сделать к его прибору бат. отсек на 3d принтере с аккумами 18650.

[@KB_Berkut]

@Alex.Polushkin - корпус с питанием от 3 -х 18650 давно разработан - но пока денег нет на изготовление прессформ (очень дорогое удовольствие). Как только будут деньги - сделаем новый корпус с питанием от 3 18650. Но пока следует учитывать, что время автономно работы у Штурмана-230М с питанием от NiMh аккумуляторов (те аккумуляторы, которыми мы укомплектовываем - значительно лучше и надёжнее, чем "купленные на али не самые дешевые NiMh") значительно более высокое, чем у QYT CB-58 - в аккумуляторный отсек которого китайцы, насколько я понимаю, засунули 3 банки 18650. При этом Штурман-230М сильно меньше по габаритам и сильно легче

[@55dx78]

Конечно же, по всем параметрам President Randy III намного хуже штурмана. Очень не порадовал грубый шумоподавитель и низкая мощность в стоке (около 2Вт у моего экземпляра, пришлось в инженерном меню накручивать мощность), плохая модуляция (тоже пришлось накручивать в инженерном меню, да и то толку мало).

[@Test-ec1du]

55dx78. Ты сам понял, что написал? 2 ватта у француза? Ну ложь же откровенная. Модуляцию накручивал? Ну тут учебник по физики могу посоветовать

[@KB_Berkut]

@Test-ec1du - я проверял пару экземпляров President Randy III - один в самом начале их серийного выпуска, 2-3 года назад. Второй купил свеженький - посмотреть, есть ли отличия. Отличий не заметил. Мощность (измеренная на эквивалент нагрузки на проверенном приборе) соответсвует паспортной, 4 Вт (а из инженерного меню легко можно увеличить до 6,5-6,6 Вт, даже до 6,7 Вт при работе от свежезаряженного аккумулятора, см., например, тесты работы с раскрытым по мощности рэнди-3 - kzbin.info/www/bejne/n2WUYWVuaNJ2fdE kzbin.info/www/bejne/Zn3caXWAZ7Brl8U Там и измерение мощности есть. И с качесвом модуляции всё нормально, и в FM, и в АМ (см. сравнение разных СиБи портативок в АМ - kzbin.info/www/bejne/a2KzdqV3gKh8h7s Т.е. ничего с модуляцией в инженерном меню делать не надо - лучше не будет, да и так по качеству модуляции вполне приличная радиостанция. Из зарубежных СиБи портативных радиостанций это - безусловно, лучая модель. Но это не означает, что она идеально исполнена - есть определённые проблемы в конструкции. Выходной каскад - как у всех импортных СиБи раций - плохо работает с заведомо неидеальными компактными (сильно укороченными в СиБи) антеннами с неидеальным импедансом и высокой долей реактивной компонентой в нагрузке - сильно падает реально излучаемая мощность и очень низкий КПД, большая часть мощность идёт на разогрев выходного каскада. Время автономной работы низкое. В морозы отказывается работать вовсе - см сравнение работы в минус 27 градусов Штурмана и Рэнди kzbin.infoRKkwHdMSaE8 По дальности связи сильно уступает Штурману-230М3. Но ни с мощностью (измеренной на эквивалент нагрузки), ни с модуляцией проблем у этой рации точно нет - разве что @55dx78 попался странный экземпляр рэнди или что-то с прибором.

[@r2dtxradiobushcrafting]

На 29 мГц нельзя раскрыть Президента.

[@KB_Berkut]

@r2dtxradiobushcrafting - даже если удасться что-то сделать с "мозгами" рации и заставить работать на частоте 29 МГц - аппаратная часть там будет работать плохо

[@Test-ec1du]

@r2dtxradiobushcrafting. А зачем? Пипи.... СКА не выросла куплю большой джип? Ну зачем лезть туда куда вам вообще лезть нельзя. А если можно то есть кв трансивер. Зачем туда лезть с портативной это даже незаконно. Или любой ценой хотите нарушить закон? Обезьянки, а не люди

[@KB_Berkut]

@Test-ec1du пожалуйста, соблюдайте корректность в высказываниях!

[@tula507]

Так давно смотрю все ваши видео ролики, моё мнение, что вы уже всем и всё доказали, что "беркуты" в виде Штурманов лучше всех и во всем.

[@KB_Berkut]

@tula507 - есть нюансы... Во-первых. не всем. Во-вторых, если сравнивать рации разных диапазонов частот - то идеальных раций для любых условий связи не сущестует. В городе лучше работают UHF рации, в поле - VHF, в лесу - адекватно сделанные cb рации...

[@tula507]

@@KB_Berkut я говорю с точки зрения обычного потребителя.. Не профессионала в этом деле... Надёжность, которая вызывает доверие. Элементарно слушая профессиональную речь без мусора в словах. С прошлого года, когда у вас были определённые проблемы с поставками "микросхем" для 230М ждал её выхода... Теперь в очередной раз понял, что надо уже приехать, купить и поставить на авто. Мечты должны сбываться)

[@KB_Berkut]

@tula507 - спасибо!

[@theksylltr]

​@@tula507в авто лучше стационарную рацию. А эта рация хороша для связи с машиной, когда от нее отходишь. На то она и переносная.

[@чепингауэрартуа]

думал зайду на сайт КБ Беркут а там снова десятки раций и вариантов комплектации, приятно удивлен в РФ номинально присутствовал серьезнейший японский бренд Kenwood, но на миллиарды продавался не он, а Motorola. потому что продавцам и закупщикам лень разбираться подбирать комплектацию, какая у вас частота 460 или 420 это разные антенны, а какой вам аккумулятор для зимы или лета побольше или поменьше, а зарядная база у вас есть? что говорите, сделать предложение сразу на все варианты? да конечно предлагаю Motorola. Alan42 - самовыпилился, президенты - долго и не удобно, поляна свободна. создайте для дилеров "стандартны набор" и отдельно комплектующие, онлайн прайс с отображением наличия, не делайте скидки обычным покупателям что касается цен, уверяю вас если цена относительно высокая, то это преимущество, значит есть за что, без денег нет развития. 27мгц безальтернативны для дорог. ручные 27 мгц по цене выигрывают если в паре с автомобильной рацией (авто uhf\vhf начинаются от 15тыс, а 27мгц от 5тыс). а вы позиционируете рации как связь для грибников. профессионалам (тем для кого рация это инструмент) неудобно возиться с батарейками, сделайте что-нибудь с этим

[@sergk6487]

Странно, что разработчики ещё проявляют усилия, а покупатели упёртость в развитии этого не перспективного диапазона. Давно доказано, что это самый "убогий" диапазон.

[@KB_Berkut]

@sergk6487 - кем доказано и на примере чего? На примере убого сделанных радиостанций? Адекватно сделанные портативные cb радиостанции в условиях плотного леса обеспечивают ГОРАЗДО более дальнюю и стабильную связь, чем любые VHF рации. В условиях поля или города - разумеется, у cb раций нет преимущества над высокочастотными. А в плотном лесу - есть, т.к. уровень поглощения энергии радиоизлучения за счёт эффекта диэлектрического нагрева резко нарастает с ростом частоты (в VHF на несколько десятков дБ сильнее, чем в cb - тогда как преимущество в эффективности за счёт меньшей степени укорочения компактных vhf антенн относительно cb антенн такой же длины (адекватно сделанных, с хорошим резонансным усилением по частоте и полосой эффективности 1-1,5 МГц) всего 6-8 дБ в пользу vhf, а разница в уровнях поглощения плотным лесом излучения в vhf и cb диапазонах - несколько десятков дБ в пользу cb, см. измерение на приборах: kzbin.info/www/bejne/p3emf4eDnq-jasU Поэтому в реальном плотном лесу cb рации Штурман производства КБ Беркут обеспечивают более дальнюю и стабильную связь, чем любые - даже экстремально мощные - VHF рации, см. тест: kzbin.info/www/bejne/e5bTg5mifrZnaac

[@sergk6487]

@@KB_Berkut Доверяю Игонину kzbin.info/www/bejne/iIvJcqWPnpmXbqs совершенно другие результаты ))) Ходить по лесу с противовесами и антеннами по 2.5 метра - такое себе. И цена станций СВ уж очень не адекватная. Не думаю, что производство станций направлено на лесников. 3.5 МГц (с лучами по 12 м хотя бы)ещё предпочтительней, если уж нужно связаться в лесу. Я не отговариваю никого, радиолюбительство многогранно и каждый выбирает свои эксперименты, но моё мнение о этом диапазоне не очень((

[@KB_Berkut]

@sergk6487 - если Вы слепо кому-то доверяете кому-то одному, даже не слушая аргументированное (в т.ч. измерением на приборах, теорией и практикой) мнение других - вряд ли правильно. Если Ваше мнение о работе cb портативок - как и мнение Игонина - основано на работе крайне неудачно реализованных импортных СиБи портативок - то это вовсе не даёт оснований судить в целом об этом диапазоне частот. То, что Алексей Игонин провёл тест cb/VHF раций (причём не двух Штурманов между собой - один раз одной китайской рации, сильно уступающей Штурману и при работе на приём, и при работе на передачу, в другой раз с двумя китайскими cb рациями) - причёс связывался с холма (старотовая точка - сосоновый бор без подлеска на холме) через низину с низкорослой растительностью (в первом Игонинском видео есть панорама местности между контрольными точками) - т.е. когда радиоволна в VHF шла НАД лесом без сопутствующего поглощения, НИЧЕГО не говорит о реальной работе адекватно сделанных cb и vhf раций В ЛЕСУ (Игонин провёл тест работы НАД лесом). А при работе в плотном лесу Штурманы-Егери КБ Беркут обеспечивают значительно более дальнюю и стабильную связь (в т.ч. при работе с компактными штатными антеннами), чем любые импортные vhf рации. Подробный разбор "теста" Игонина здесь - radiotests.ru/sravnenie-dvuh-testov-raboty-raczij-v-l.html И ещё раз - разница в уровне эффективности компактных VHF и компактных (но адекватно сделанных, узкополосных 1-1,5 МГц и за счёт этого с высоким резонансным усилением по частоте) всего 6-8 дБ в пользу VHF, а разница в уровне поглощения плотным лесом радиоизлучения в диапазонах cb и vhf - несколько ДЕСЯТКОВ дБ в пользу cb

[@АндрейКондаков-э8ч]

@@sergk6487Игонину нельзя доверять он делает красивое видео и не более того многие тесты у него не верны.

[@skynet5175]

​@@sergk6487я смотрел это видео тэст ни о чем просто взял рации которые были в наличии