Причины упадка Римской Империи.

Семинар посвящен рассмотрению хода и причин упадка Римской Империи в III - V веках.
Основные рассмотренные темы:
1. Римская Империя в период расцвета (2-й век). Пять бездетных императоров. Империя или аристократическая республика?
2. Римская армия - уникальное явление Древнего мира. Сравнение с армиями "Великих держав" 1913 года.
3. Бюджет Империи, основные статьи расходов. Девальвация денария.
4. правление императоров династии Северов. Увеличение расходов на армию. Предоставление гражданства провинциалам.
5. Кризис III века. 60 императоров и узурпаторов за 50 лет. Галльская Империя и Пальмирское царство.
6. Диоклетиан. Тетрархия. Превращение императора в "повелителя и бога". Придворные ритуалы.
7. Распространение христианства. Религиозные искания Аврелиана, Диоклетиана, Константина. Кризис языческой религиозности.
8. Рост числа чиновников. Дробление провинций. Диоцезы. Налоговая реформа.
9. Военные реформы в III-IV веках. Основные потенциальные противники. Дробление подразделений. Разделение армии на мобильную армию и пограничную стражу.
10. Гражданские войны после смерти Константина. Укрепление монархического начала в Империи.
11. Проблемы с комплектованием армии. "Варваризация" армии как способ решения финансовых проблем Империи.
12. Разделение Империи сыновьями Феодосия.
13. "Бродячие орды" на территории Империи.
14. Notitia Dignitatum 395 года. Номинальная численность армии и реальность.
15. Причины сравнительной слабости Западной Римской Империи по сравнению с Восточной.
16. Краткосрочные и долгосрочные последствия распада Империи и возникновения "варварских" королевств.
Основные источники: Адриан Голдсуорти "Падение Запада. Медленная смерть Римской империи" , Теодор Моммзен "История Рима", Питер Хизер "Падение Римской империи".
#history #история #древнийрим #античность

[@simonaperez1475]

Пожалуйста, очень сильно прошу перезалить это видео!! Думаю, многие этого ждут, тема уж очень интересная!!!

[@gintas2624]

Why?everythink ok

[@inge5215]

​@@gintas2624Звук!!!

[@Elena-bp5tt]

​@@gintas2624 очень плохое качество звука😢

[@olyaovsyannikova65]

Спасибо, отличный семинарий! Люблю послушать рассуждения на знакомые темы!

[@chibisun2]

Какая прекрасная лекция! Очень жаль, что тут ещё старый микрофон и звук хуже, чем в новых видео

[@user-xm4hu5qt3x]

Рим всегда позиционировал себя как республику=общее дело народа.Когда же большинство сограждан Рима не стали заниматься общественной жизнью, сочтя это слишком обременительным и невыгодным, а сосредоточились на жизни частной: собственности, удовольствиях и рабах,- с государством было покончено.😊

[@volfgar1396]

Перезапишите ролик. Тема отличная.

[@user-bw3xh1vx1j]

Ну звук , как в ведро говорите. Образно. Просьба записать нормально этот же текст.

[@slavawest]

Очень познавательно, много полезной и интересной информации, это настоящий историк

[@user-wl7pz4mu3o]

Спасибо, подсела на ваши лекции

[@Sasha__Ivanova]

Отличная лекция. Спасибо!

[@zuzuratte7466]

Очень интересно, спасибо! Живу в Германии 27 лет, последнее время вижу невероятные параллели с крахом Римской империи🙄

[@anuarbekzhetpisbay3033]

в зеркало часто смотритесь?

[@user-gl8tb5fj2f]

Жаль, что нас так мало

[@user-gi1kn9sk5c]

Слушаю с огромным интересом. Спасибо.

[@user-cp4ej1lt9v]

Ну так сделайте что то!

[@user-bi9mz4gi9v]

Спасибо за интересную лекцию

[@user-dt7oe8lq9u]

Спасибо, очень познавательно

[@JanKavalevsky]

Хороший обзор 🤗

[@Aleksandr_Pozdniakov]

Очень классно. Спасибо

[@user-ve9gb6dt3g]

Спасибо большое,-очень! интересно.

[@user-we8zv3ve3x]

Тема очень интересная, но слушать невозможно, вам бы перезалить это видео

[@askemanvonshlosser9703]

Лекция для младших школьных классов. Всё очень упрощенно. Черезчур. Очень мало про чуму во 2 веке, когда вымирали целые города и легионы, Маркоманнскую войну, едва не ставшей полной катастрофой. Очень мало про экономику.

[@actrice8888]

Звук катастрофа , жаль, т.к.лекция интересная,а слушать невозможно

[@ReneHobua]

Блистательно! Спасибо! Интересно, когда при Марке Аврелии начали портить монету, должны же были появиться программы экономического преобразования империи? Покупка рабов вне империи, вместо их захвата, это же прямой путь к экономическому упадку.

[@user-wm6xv3er8x]

А какая разница для экономики Рима захватил ли римский легионер раба за Рейном и перепродал в Кельне или в Кельне продали раба привезённого римским торговцем и им купленным за Рейном ???))))Только что сам легионер немного заработал??!!!)))))

[@agdars6094]

Не особо люблю Римскую империю, но всё равно грустненько 🥺

[@MrKu233]

Можно не любить Римскую империю, но думать о ней необходимо.

[@babymba]

Тема интересная, но звук кошмарный, слушать тяжело. Как через рацию.

[@user-lz8zh7sh1b]

Слушать невозможно

[@user-uq2fo1go8c]

Спасибо. Думаю, что "рассосались" военные формирования следующим образом. Военные и сочувствующие собрались просто на совет в один прекрасный день и решили, что будут теперь как могут сами защищать своих близких, здесь, где живут. А раз от Рима -"не ответа, ни привета"- то и они не обязаны более отчитываться.

[@sergeygrishin2523]

Очень интересная лекция! Огромное количество событий, обширная география, любопытные факты. ОДНАКО! Заявленные в названии "Причины упадка" не раскрыты. К сожалению, не увидел анализа ситуации и причин упадка. Может быть потому, что смотрел/слушал на большой скорости?

[@demidov664]

Потому что их не было. В этой теме всегда будет больше вопросов и однозначно сказать невозможно. Мое мнение простое. Сам факт разделения империи на запад и восток и есть очень важная причина падения западной. Думаю что в западной империи многим профицит Галия Британия, Паннония изначально были убыточны или условно прибыльны только в рамках большой империи. А в рамках маленькой западной они явно были буферно-убыточными. По факту это половина западной империи. Она почти сразу и откатилась до уровня границ римской республики до завоеваний Цезаря то есть сама Италия, Испания и север Африки. В таком состоянии ещё пробыла какое-то время и могла бы довольно долго быть в нем но вандалы взяли Африку а это все главная тыловая база для пополнения ресурсов для борьбы с варварами. А восточная империя сперва хотела взять западную часть севера Африки но не получилось, а когда туда пришел Велизарий при Юстиниане там уже все было УВ упадке. Кстати и завоевания Юстиниана тоже ограничились Италией и бывшими земляли Карфагена. Хотя после 150 лет запустения сильно в плюс Византии это не пошло

[@demidov664]

По поводу порчи монет тоже вещь странная. Мы знаем два маршрута куда золото и серебро уходило на восток. И к варварам. От варваров оно возвращалось большей частью. Варвары активно покупали у римских торговцев товары это стимулировало приграничье. А по поводу востока ну просто торговля должна была снизиться. Она и снизилась. Есть версия что месторождения исчерпывались. Это кстати немного объясняет тот факт что в западной империи после падения монеты исчезли из употребления. Те которые были изъяли для торговли с востоком а других нет. И технологий упали то есть и добыть негде. И легкодоступных месторождений нет. Котом они стали появляться в центральной Европе, северной. Но для римской империи они были не доступны.

[@demidov664]

По поводу использования иностранных наемников глупо верить в этом Рим. Он их использовался почти всегда вспомним ещё когда Рим был только в Италии были римские войска и воска союзных итальянцев. Помпей когда восток захватывал и ставил свои марионеточные правительства везде использовал союзником там же их и расселял потом формируя лояльных к себе ребят. Цезарь в Галлии делал ровно тоже самое. Это не аргумент. А вот то что содержать их было не на что. И то что в итоге перед империей стояла задача реформы в армии из пехоты в кавалерию а для этого нужны ресурсы которых не было более важно

[@demidov664]

Да что я даже читал про версию изменения климата. На момент падения запада пришлось похолодание и Днепр стал промерзать и пройти через него стало легче. Одно дело реку десантироваться э. Днепр это ого. Другое дело по льду перейти. То есть кратность атак малым числом возросла. От сюда и создание малых груп стражников чтобы их отбивать. В тоже время холод гнал людей на юг и на юге урожаи стали хуже (тут не уверен не знаю)

[@windoffields1397]

​@@demidov664угу. Юлий Цезарь завоевал Галлию с помощью... галлов. Только не тех что в Галлии - а тех галлов что жили на территории совр Северной Италии. Это для нас она сейчас италия, а тогда это цезальпинская Галлия. Населённая галлами, варварами. По сравнению с остальными они были цивилизованными галлами, романизированными по культуре. Цезарь сделал неслыханную вещь. Он набрал свои легионы из чистых варваров. И именно эти легионы - чисто варварские, галльские- завоевали ту Галлию, которую мы знаем сейчас как Францию.

[@MrDendrolius]

У тебя хороший котент, повествование. Но звук - это просто катастрофа, очень сложно слушать и что-то понимать. Микрофон поменяй что-ли...

[@MakarovAlexander]

Да, следующий семинар будет с новым микрофоном. Постараюсь исправить ситуацию со звуком.

[@Gunmastercomua]

Дякую

[@Eurgen7]

А как донат отправить?

[@deniskukharsky8142]

Да все прекрасно.Мне очень понравилось.И звук норм.

[@cheshuevich4]

Когда семинар начался с упоминания Гибона следовало очень сильно напрячься... По поводу гастрабайтеров: еще у Цезаря в войске большинство легионеров составляли кельты. З.Ы. "Кольчуга вместо римского доспеха..." - кольчуга самый что ни на есть "римский доспех", так же как гладиус, шлем и остальное.

[@MakarovAlexander]

Добрый день. С кольчугой согласен, она была и в ранней республике. Потом случился по сути "возврат" к ней. Но вот по поводу комплектования легионов, на мой взгляд ситуация немного иная. Во времена Цезаря легионы комплектовались по закону гражданами республики, но конечно не только римлянами, но и италиками и греками из Великой Греции и кельтами из долины По. Цезарь во время войны сформировал один легион V-ый, который укомплектовал жителями завоеванных провинций, но такой легион был всего один в его армии (один из 12). В дальнейшем на службу стали привлекать жителей римских провинций (не граждан), которые как раз по окончании контракта получали гражданство. Но это были "латинизированные" жители провинций Римской Империи. Это были люди воспринявшие римскую (или греко-римскую) культуру. А вот уже в 3-4 веках стали привлекать варваров из-за пределов империи. Которые культурно были чужды Риму и которые зачастую нанимались не индивидуально, а целыми родами, племенами (федераты) или иными группами со своими лидерами.

[@cheshuevich4]

@@MakarovAlexander Здравствуйте Александр, не знаю вашего отчества иначе бы обратился по отчеству. Очень приятно, что вы ответили. Согласиться с вами не могу: даже если вы прочтете Питера Коннели вы увидите, что кольчуга в римских легионах не забывалась никогда. Причина в том, что починить кольчугу в условиях развития того времени можно было просто имея в обозе проволоку... В отличии от лорики скваматы или сегментаты. Это раз.

[@cheshuevich4]

@@MakarovAlexander По поводу легионов цезаря: www.roman-glory.com/legiony-cezarya Здесь перечисление всех легионов. Вы сильно не напрягаясь можете мне сказать, сколько из них были набраны чисто из галлов. Но даже это не важно, важен стишок который ходил во времена цезаря: Галлов Цезарь вел в триумфе, ввел их также и в сенат; Сняв штаны, они надели тогу с пурпурной каймой. Цезарь галлов в сенат вводил, понимаете - в сенат! Не то, что в легион. Так что идея про варваризацию римских легионов и как следствие потеря боеспособностиЮ, это все на совести историков 19 века и их эпигонов.

[@user-wm6xv3er8x]

Глупости про Цезаря и кельтов не пишите!!!Стыдно идиотничать!!!

[@user-wm6xv3er8x]

@@cheshuevich4 ВСЕГО ОДИН легион!!Жаворонки.И все.Плюс гальская кавалерия!!!

[@dmitryeremin8136]

Александр, здравствуйте, а по вашим данным процент рабов в населении римской империи был каков?

[@demidov664]

Думается около миллиона-двух. То есть довольно малый процент

[@Anatol59]

Тема ,заявленная в названии, не раскрыта. Описаны проблемы Римской империи, но выводы не сделаны. Лекция, как обычно, на высоком уровне.

[@nazaren45]

👍👍

[@rus3185]

Будет когда-то третья часть, гибель империи?

[@user-ns7dg4wq3o]

для продвижения!

[@user-kh1dj3ib2w]

Звук ужасен- специальные названия и термины, имена звукозапись просто съедает и не понятно, что произнес лектор!

[@windoffields1397]

10 к 1 это оптимистическая оценка. Франков завоевавших Галлию было хорошо если 5% от того населения, которое они завоевали. И вообще-то это норма для таких случаев. Она повторялась много раз.

[@windoffields1397]

Это не совсем утеря технологий. Они были потеряны позже. Гончарный круг например. Люди НЕ забыли про него. Но происходит локализация производства. Кол-во глиняной посуды которое можно было изготовить с помощью гончарного круга - становится некуда девать.

[@user-ze4bc2tx1t]

Отличный обзор. Ё-моё, а ведь нашествие варваров- это про нас. И другие моменты... Параллели прослеживаются.

[@mikhailzanin]

Армия ок 0.5% от населения, это вроде как немного? Хотя тут бы ещё понять сколько из этого населения было подлежащим призыву (имело возможность записаться в армию).

[@mikhailzanin]

53:42 всё бы хорошо, но как тогда объяснить эллинизации всех стран быв Персии?

[@MakarovAlexander]

Эллинизация не затрагивала (в большинстве случаев) религиозной сферы. Тот же Александр Македонский в Египте объявил себя "Фараоном", в Персии щедро финансировал местные храмы. Т.е. эллинизация принесла с собой определенные политические, экономические, культурные изменения, но религию затрагивала минимально. Птолемеи не трогали культов Изиды и Осириса в Египте.

[@nadinadi7084]

Лекцию хорошо бы перезаписать

[@vrombo]

Так Вы же сами говорите в лекции про "темные века", что в основном торговля пересела на корабли, да путешествовать стало небезопасно, а Римская империя стала "восточной", со столицей в Нова Роме на Босфоре. Безусловно, на империю изнутри сильно повлияло распространение христианства (деление которого на католичество и православие дало мощную обёртку для экономических процессов и вековых процессов обособления городов-государств севера Италии), а снаружи конечно переселение народов. Не некие "венецианцы" и "генуэзцы" грабили Константинополь, но представители западных областей всё той же империи (иначе с чего бы вдруг терпели Комнины их выходки?), которым удалось логистически и экономически связать огромные территории Средиземного и Черного моря от Крыма до Гибралтара и даже Фландрии. С развитием папства, крестовыми походами, рыцарскими орденами, расцветом Священной Римской империи они себя осознали как главный очаг цивилизации в изменившемся мире.

[@user-wm6xv3er8x]

Вы ооочень ошибаетесь!!Для любого древнего государства 0,75 % армии от числа населения это абсолютно нормальное соотношение для всех эпох!!!Пример ,--Др.Египет.5000.000. населения ,--35000 армия!!Китай эпохи Хань --70 миллионов населения.,армия ,---- 400.000 солдат.

[@mikhailzanin]

Интересно, а вариантов вернуться к республиканскому варианту с ополчением не было?

[@MakarovAlexander]

Сложно сказать, но таких попыток не было. Теоретически такое могло произойти в Британии после ухода легионов, но (по имеющейся крайне скудной информации) там сразу стали образовываться мелкие "княжества", опиравшиеся больше на наемные дружины. В самой Италии таких попыток не было. По-видимому уже ушли в прошлое традиции полисных государств. Да и массы свободного крестьянства не было (а ведь оно в Республике и составляло главную военную силу). В какой-то степени "возвращением" к республиканским традициям можно считать королевство вестготов с их опорой на ополчение свободных крестьян.

[@alexwhite3830]

@@MakarovAlexander А Венеция?

[@lukdhguirg7121]

Звук ужасный

[@snegovik3459]

Блин какой звук ужасный... Контент интересный, но прямо по ушам бьёт

[@MakarovAlexander]

Сорри, в этом видео со звуком были проблемы. В других лучше, хотя и не идеально.

[@user-um9dr1yo2b]

Звук ненооипльный

[@akos2006]

параллели не напрашиваются ? Про количество чиновников, например

[@demidov664]

Эта версия про чиновников и налоги из книги в книгу кочует. Но обе спорные. Все говорят что сперва чиновников было очень мало, а потом стало при Диоклетиане 30тысяч. На 40 миллионов человек да это не о чем. При этом все знают что становление современных государств в Европе проходило по тоес сценарием. Создание кучи чиновников, создание большой армии и современной налоговой системы. Где всех пересчитали и всех обложили налогами, народ от этого попервах был в шоке. При том в новом времени это назвали прогрессом а при тех же процессах в Риме деградацией. У нас империя пошла в гору как когда Петр 1 создал огромную армию, крестьян на 25 в армию забрал и налогов кучу ввел. Но российская империя не развалилась, а вот римская почемуто пала. Вероятно пала она по другим причина. Но повторюсь налоги, чиновники популярная тема, а ещё коррупция. Три столпа которыми объесняют развал любого государства, проигрыш в любой войне😂😂😂😂

[@mikhailzanin]

56:23 десятки религиозных войн, от Ариан до протестантов - да-да, именно так и будет, все мы одной веры:)

[@user-wo8gn8dy2s]

Кто ещё верит в сказку о волчице,Рэме и Ромуле?

[@lukdhguirg7121]

Чёт я не понял, так в чём причина упадка римской империи?

[@simonaperez1475]

Так кто убил Лару Клинт?

[@user-tx8lm2rh2y]

По моему мнению им просто стало некого грабить. Грабить начали сам Рим. Расцвет Рима это большие завоевания. Упадок случился это когда варвары научились бить римскую военную машину и ворвались грабить награбленное.

[@user-us2fr9ft5b]

Автор, лекция называется "Причины упадка Римской империи", но в лекции вы перечисляете события без объяснения причин. То есть в лекции собственно о причинах ничего не говорится.

[@demidov664]

Это классика ещё не видел книги в который бы эти самые причины объяснили. На этой теме ни модно сотню диссертаций написать и тема все равно будет не раскрыта. Падение Римской империи Питера Хизера вероятно одна из самых нормальных книг по этой теме

[@user-us2fr9ft5b]

@@demidov664 Напрасно вы так думаете. Я защитил диссертацию как раз по теме, которая позволяет объяснить многое в истории, в том числе и падение Западной империи. Вы зайдите на мой канал, там есть цикл лекций по историческому регрессу, так называемым упадкам древних цивилизаций, в том числе и по Римской империи.

[@user-fk3gf9vm8x]

Это не лекция, а семинар. Назвать эти причины - задание на дом.

[@user-us2fr9ft5b]

@@user-fk3gf9vm8x Как преподаватель со стажем замечу, что на семинарах слушатели отвечают на вопросы о которых речь шла на предшествующих лекциях. Это во-первых. А во-вторых, по законам жанра, если вы выносите какую-либо тему в заглавие, то о ней нужно сказать в ходе изложения материала.

[@nataliaignatova9090]

Как обычно. Тема хорошая. Озвучка отвратительно. Какая-то каша из звуков

[@froshka82]

В двух словах - экономика основывалась на рабском труде. Соответственно для населения было мало работы. Только служба в армии. Прибавляем сюда внутренние конфликты на фоне борьбы за власть и постепенное разбавление римлян захваченными народами. Как итог: расслоение общества во всех сферах и крах империи.

[@ninikinini80]

Ну что такое?неужели в нормальный микрофон нельзя, такие лекции губите и время!

[@TheMesser82]

Лекция, конечно интересная, но микрофон просто ужасен. Где вы такой нашли!?

[@MakarovAlexander]

Это видео правда с очень плохим звуком. Оно было совсем тихое, я программным способом увеличил громкость и вышло во т так :(

[@genik3101966]

Какой отвратительный звук,не смог и 5 минут слушать..

[@user-tu1si1ne7c]

Город где рыба стоит дороже вола придет в упадок

[@user-kq9nr6tm4e]

Плохой звук😢

[@user-xq6ph3vs2m]

Фонит звук, это не для людей

[@MakarovAlexander]

Да, это проблема именно этого видео. Сорри.

[@mikhailzanin]

Отсутствие конкуренции ослабило Рим.

[@demidov664]

Сомнительное утверждение.

[@mikhailzanin]

@@demidov664 давайте я накину пару фактов, а вы свои. 1. Без соперничества в Риме застопорились технологии. Зачем делать прогресс если всё и так работает? 2. Без соперничества Рим разлогался изнутри, зачем держать себя в форме (поддерживать мораль общества) если всё и так хорошо?

[@demidov664]

​@@mikhailzaninсоперничество как раз было активны. Держава Сасанидов, усиление северных варваров. Рим постоянно воевал

[@mikhailzanin]

@@demidov664 конкуренция, это когда сосед может тебя сожрать. Ни Сасаниды ни тем более северные варвары не угрожали существованию Рима. Именно поэтому они и воевали между собой. То же самое было в Китае.

[@user-wm6xv3er8x]

Вы не в курсе особенностей римской армии 150 г.н.э.В ауксилариях служило 55-65% римских граждан.Особенно в кавалерии.

[@mikhailzanin]

По монотеизму. Пример Иудеи их не испугал, а зря.

[@MakarovAlexander]

Испугал, но они решили что это некое уникальное "отклонение".

[@user-wl7pz4mu3o]

Да. В 5 веке императора Византии Маркиана елеем помазали, как иудейского царя Саула. 2000 лет ничего не меняется. Мы тоже 30 лет назад "возродили духовность" и хлебаем сейчас. Страна была атеистическая, откуда столько верующих народилось.

[@user-sm9fs9ff7s]

Звук ужасен

[@user-oo3gb2zn4p]

Все очень плохо спасибо за лекции. Но звук как под Шали..,

[@MakarovAlexander]

Сорри, на этом семинаре была проблема с записью, после него поменял микрофон. А тут пришлось искусственно повышать громкость.

[@user-wm6xv3er8x]

@@MakarovAlexander Прочтите плиз мои комменты и сделайте выводы!!!Изучите вопрос армии РИ более тщательно!!!А не по популярной литературе!!!

[@user-mp3pn5qs5y]

Звук ужасный.

[@AnAnd-xl6wu]

Матерьял содержательный. Но звук хреновый и к тому же бесконечная рыгачка ээээээээээ да ммммммммм - слушать невозможно!😢😢😢

[@CarlosRodriguez-yv5vg]

Матерьял

[@user-qs8gg2iw8e]

Тривиальное изложение истории Римской Империи без всяких попыток понять причины ее упадка

[@mongolbasy]

Ничего не разобрать

[@ernest3109]

звук пиздец конечно

[@user-ji7qt2rw8j]

Как же тебе далеко до бушвакера...

[@user-gr1ku4hq4n]

звук как из унитаза

[@reve_ta_stogne]

Римляне сильно аоевали! Потом на части распадали! Без Рима стало хорошо! На волю раб гулять пошол! За ним давайте повторим! И разломаем Третий Рим!

[@nataliaignatova9090]

Ужас, а не лекция. Озвучка тоже важно

[@FOXELLA2000]

ужасная озвучка, практически невозможно сконцентрироваться на содержании лекции

[@user-xb6ud8xh1d]

На карте ошибка: префектура цезаря Галерия и префектура августа Диоклетиана должно быть

[@user-xb6ud8xh1d]

Звук - просто жопа

[@vdei]

Звук ужасный