Прибалтийский коллаборационизм во Второй мировой/Александр Дюков

Директор фонда «Историческая память» Александр Дюков рассказывает о прибалтийском коллаборационизме во Второй мировой войне.
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - / real_dighistory
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory

[@AlexanderSeven]

Надеюсь, Александр Решидеович еще будет приходить на цифровую историю с интересными лекциями.

[@robloxduderobloxian4063]

Очень бы хотелось послушать Александра Дюкова про операцию «Зимнее Волшебство «

[@Maid-en-Head]

Напрашивается тема с коллаборационизмом в Крыму

[@henryeikhman5382]

Надо знать о всех предателях, что бы было ясно как нам поступать в будущем. Удачи.

[@veaceslavbodnari6748]

Так эту тему в 1944-м раскрыли. Масса документов. Сейчас эта тема имеет другое название " депортация крымских татар"

[@user-ny6vm8cc3h]

А в каком году1941-44 или в 2014?

[@olegpos93]

Книга Пыхалова есть "За что Сталин ссылал народы" ,там подробно про это и про некоторых других

[@progressorofbridgesman]

СПАСИБО!!!

[@yuryyakauleu2102]

Мою бабушку с детьми, а также ещё многих жителей её деревни из под Смоленска угоняли в Германию, но по дороге из-за подрыва железной дороги в Литве, продали литовцам, где они и пахали на хозяев до освобождения.

[@rnkkras6087]

@@antares1407 Вася, не забывай, кто вас спас от онемечивания и истребления (как пруссов). Молись на каждого встреченного Русского, упав на колени!

[@user-lf9oq6vp2n]

@@iamdarktyp6713 бог ты мой, как у тебя полыхнуло братан

[@user-xh1pz7ct8f]

@@antares1407 бедняга оккупированный почему ГДР так не воняет на прошлое и зачем тогда ссср у вас заводы строила а не просто ресурсы вывозила а в Беларуси досихпор заводы советские работают хотя и президент збрендил

[@Aleksei.Jakuba]

@@user-xh1pz7ct8f Да ничего вы у нас не строили, татары:) Просто грабили:) Я помню, как составы с эстонской свининой и говядиной направлялись на мясокомбинаты Ленинграда, а наш сланец обогревал и давал электричество всему Северо-Западному району РСФСР. Так что мы вас кормили:) Помни об этом всегда:)

[@rnkkras6087]

@SS2 RR1 да чего уж там - каждый первый! Ты обоcрaлacь во все, маня! Пади падмойса!

[@witalijzwerew2324]

Для прибалтов немцы высшая расса с времен немецких орденов.

[@veaceslavbodnari6748]

А прибалты Ливонская марка Тевтонского ордена

[@pashacherv3791]

@Царь Тряпка Вообще-то это сарказм.

[@Aleksei.Jakuba]

Это для тебя, Виталик, немцы - высшая раса:) Вы балдеете от их нацистской формы:) Впрочем, так и должно: ты ведь татарин:) Все монголоиды мечтают быть европейцами:)

[@user-xd4ik5ns9d]

Я надеюсь доживу, когда вот так на трибуне Цифровой Истории будут подробно говорить, как колаборанты современной России продавали свою Родину, со специфическим колаборационизмом. Наверное не доживу😂

[@user-xd4ik5ns9d]

@@sadkos4716 спецслужбы в теме. Поэтому и не смотрят

[@sadkos4716]

@@user-xd4ik5ns9d Ну судя по тому, какое управление у нас с 90-х, то и в этом вопросе они совсем не туда поперли, по всем направлениям. Да еще и религиозный раскол снова пошел. Много русских уже уезжают. :( Потери населения уже больше чем за ВОВ, неговоря уже о потере сплоченности, уничтожении культуры и т.д. :(

[@user-wf9jy9uy3r]

@@sadkos4716 Как в жопу иезуиты? Ты хоть знаешь, кто это такие?

[@user-pv8or1zu3q]

Вполне возможно что и доживёте!

[@user-xi3rv3ol6k]

@@sadkos4716 вы наверное не помните, но под такими лозунгами, у русских нет парти, АН и пр., разваливали Союз ССР, сегодня это приведёт к разваливанию РФ.

[@user-fm6fs2hu9m]

Как модно стало фашистких прихвостней которых не добили (пожалели по молодости) называть нейтральным словом коллаборационист .

[@Arkaine3]

Нейтрализация > оправдательство > поддержка.

[@Arkaine3]

@@user-ju1he7mb8h, поддерживать фашистов могут только фашисты, очевидно же.

[@ganglery]

Историк должен быть беспристрастным и использовать научные термины

[@user-petr.ysov..]

Спасибо .Не смог присутствовать ,но купил билет

[@user-ue8dg9gs6j]

Мой сосед по коммунальной квартире , был полицай и все называли его предатель .. Он отсидел после войны и вернулся .. Что это за европейское слово - "коллаборационизм "

[@TheQwer113]

Что-то долго вы запись товарища Дюкова на полке держали.

[@redtex]

Чтобы вылежалась хорошенько.

[@user-wy2ux1mt5x]

Лекция уже была, в студии.

[@lucypribylskaya4508]

В Белоруссии не было подпольных сетей правоэкстремистского толка в таком количестве, как в Прибалтике и на Украине. Поэтому, невзирая на общность исторической судьбы 6,5% от общего количества населения в Прибалтике, то в России, Белоруссии и на Украине соотношение составляет 1,25%. Из общего числа коллаборационистов (свыше миллиона человек в СССР) Прибалтика дала четверть (5-7-я минута).

[@gorun844]

Браво Александр Дюков!!! Отличная лекция!!!

[@user-lg9mr5jr8e]

Ну были подпольные сетевые структуры. А почему они массово наполнялись?

[@user-ib5cz8pl1v]

Почему наши партизанские формирования в Витебской области не мстили!Вот интересный вопрос!

[@technicknb]

Это в каком городе?

[@durmalei]

Вот это я удачно зашёл

[@paraxerroman3583]

"Подъём национального самосознания" по периметру России всегда военная операция!

[@ikernig]

Надо было добавить фактов о появлении самих республик - незаконно, военным путем, без референдума, под оккупацией французским и английским корпусом, группа марионеток объявляет себя республикой и тут же признается военными оккупантами. Ну и что от них ждать - конечно, военная диктатура через 3-5 лет во всех трех республиках, экономический упадок (впрочем, со всей Европой) и самоубийственное подданичество: Виленский край под поляками (другими подданными), Клайпеда отобрана Германией без объяснений и референдумов, а деньги дают только на русофобию, да и военные заказы от Форда на Рижском вагоностроительном заводе

[@marismednis7114]

А под покровом борьбы Литвы против Золотой Орды в 13-15 веке марионетки из Московии предали своих хозяев чингизидов, развили монголофобию, прекратили платить дань и незаконно объявили себя независимым царством?

[@user-ny6vm8cc3h]

В конце докладчик слукавил,сказав только про армию ,,Краёву,, УПА также имела партизанку против немцев,не 5 Украинский фронт конечно,но всё таки.

[@annakonstantinova1455]

В Вильнюсе гора Гедиминаса ;-) А событие с флагами более, чем символическое, спасибо!

[@Garri124]

Интересно послушать о "современных" коллаборационистах...

[@name_last_name]

Современный пруд пруди, прочти коменты к любому видео. Страдают от страшного совка 15-25 летние, прямо не могут.

[@user-lg9mr5jr8e]

А почему "современных" в кавычках?

[@user-lg9mr5jr8e]

@@name_last_name Эмпатия Вам не доступна.

[@Arkaine3]

​@@user-lg9mr5jr8e, очевидно, что у "современных" фашистских коллаборационистов многовековые связи с фашистами, дошедшие до наших дней.

[@user-lg9mr5jr8e]

@@Arkaine3 1Многовековые? Фашизму всего сто лет. 2 Почему "современных" в кавычках? Кого Вы имеете в виду? 3 И с каким фашистами у них связь?

[@sanyasmirnov3241]

Что за бред про НКВДшников от Дюкова, до сих пор страдающего антисталинизмом?

[@Alexandr1233211]

@@user-de3en2ir4o Отрыжка перестроечной эпохи. Я даже не удивлен.

[@user-lg9mr5jr8e]

А надо страдать сталинизмом?

[@Alexandr1233211]

@@user-lg9mr5jr8e Вы, видимо, не общались с подобной отрыжкой перестройки. Там принцип порой один - хоть ссы в глаза...скажут: божья роса. И самый лучший аргумент, шедевр бабской логики: "Ты, конечно прав и, к примеру, ВМВ выиграли союзники...но у меня есть свое мнение, что ее выиграли нацисты. И я прав. Так что,еще раз повторю, я давно не удивляюсь подобным высерам, когда в голове помещаются несовместимые вещи.

[@user-oz1qo6ql8l]

@@user-lg9mr5jr8e сталинизмом не надо страдать, им надо наслаждаться)

[@Alexandr1233211]

@@user-ju1he7mb8h Ты слишком тупой, чтобы понять мое сообщение. Обтекай.

[@stanislavkordyk5948]

ГОСПОДА будем взаимно вежливыми только НА ВЫ МНОГОУВАЖАЕМЫЙ ПОЧТЕННЫЙ И ПРОЧИЕ ВЕЖЛИВЫЕ СЛОВА

[@alexanderbajonett2643]

На актера советского похож.

[@fimasobak2]

Alexander Bajonett Да, на Михаила Светина

[@user-yg4sv3mx8x]

@@vladimirkaminski7318 Ах ты нацист прибалтийский. Признайся, хотел бы быть надсмотрщиком в концлагере?

[@user-us2xp3hc7r]

Ой , действительно - на Светина из Питера (Ленинграда) Отличный комедийный актёр был((

[@Vladimir-fb6wi]

@@vladimirkaminski7318 Дюков наполовину индиец.

[@alexmorozov4273]

@@vladimirkaminski7318 , да ты урод моральный!!!!!

[@witalijzwerew2324]

А с оружием сытнее можно что нибуть отобрать.

[@user-dl6qu7mn7x]

Весьма полезная лекция. А кто-нибудь изучает нынешнюю оккупацию России неофашистами?

[@olegamelchenkov5555]

Сам в Латвии живу уезжать не собераюсь - не дождётесь! Наконец-то, услышал отголоски правды , не всей.Всю если сразу вывалят, так многие подохренеют.Давно интересуюсь и этим вопросом и ВОВ в целом (документы,книги,мемуары,выезды на поля сражений с лопатой и детектором).Довелось бесодовать лично с 3-мя бывшими легионерами в неформальной обстановке.Все отсидели в Сибири свой срок и т.к. меня связывали с ними рабочие отношения, а неофициальные, многое рассказали, в т.ч. и переосмысленого уже ими после. Короче, я к чему? обелять их не собераюсь - не за что! и они не стримелись. Но и припысывать лишнего тоже не стоит. Стоит вспомнить о батраках на хуторах с Белоруссии и Псковщины и почтить их память!! а не обсусоливать тему легионов и т.о. поднимать хайп о них. Не туда акцент делаем, люди!!

[@olegamelchenkov5555]

Да это всё понятно.Кстати, многие и щас так говорят.Но есть разница, когда батрачишь дома за зарплату или когда к тебе каратели приходят, насилуют, убивают семью, а молодняк к себе домой в бетраки, а по сути в рабство!!Это не одно и тоже.

[@baikalrafting]

​@@user-ju1he7mb8h А хозяин в колхозах тогда этих батраков кто был? Гулаг это то же ФСИН..вот и всего.. Выбрось Солженицина из библиотеки..

[@sergvet]

АГА ТОЛЬКО ЭТИ БАТРАКИ ПОЛУЧАЛИ ОБРАЗВОНИЕ , А НЕ ПУЛЮ. ДА И В ГУЛАГЕ НЕ ТАК МНОГО БЫЛО .ЗАСЕЛ ЗА ЗЕМСЬКОВА, ЧИТАЮ

[@roadthinkings5044]

Пыхалов против Дюкова?! Браво!

[@hi11man666]

В названии хорошо бы уточнить, о каких коллаборантах речь: о тех, что с большевиками сотрудничали после оккупации в 1939 году, или о тех, что сотрудничали с нацистами, бывшими союзниками большевиков.

[@ivapa2349]

Провокатор и бездарь

[@user-qf1zr2ko1o]

Сотрудник НКВД и эссесовец через запитую ну-ну

[@user-sq6ol2xm1h]

Доебаться больше не до чего что ли?!?Ну-ну!Залупу гну!

[@user-kx6bj4sc1r]

Правильно, соблюдает знаки препинания.

[@user-qf1zr2ko1o]

Дежурный По Звездам гни , но не перегибай

[@eduardczuwak8394]

Для меня именно так,через запятую.Шо фашыстские окупанты шо совецкие...если для тебя не так, то не значит что для других не может быть по другому.

[@user-wy2ux1mt5x]

@@eduardczuwak8394 не может. Даже не возражай.

[@user-qd1py1gp1c]

Дюкову респект. Продолжайте и не останавливайтесь. "У меня есть девушка из-под Лиепай. У неё есть дедушка - бывший полицай". )))

[@zamanium7517]

Здоровья деду

[@user-ch1ll9sx7h]

Хотелось бы услышать про колобрантов с Кавказа.а то мы бедную Прибалтику все обсираем обсираем а про других что то и помалкиваем.

[@user-fe5li6ge6g]

А его ещё избрали президентом РФС!

[@user-ux7hh5vl4z]

Прибалтика я там родился достали нацики

[@_marabuvygintas6886]

niet gary vitavta v vilniusie i niebylo nikogda :)

[@vladimirkaminski7318]

А про белорусских коллаборантов подробно будет? Только, учитывая, что современная российская аудитория нифига адекватно не информирована, с четким различением, где советские белорусы, а где поднемецкая шушваль

[@TyaJIeT]

А о чем там говорить? О 1,5 пи...расах? Это же не Украина, с её вековыми "традициями" коллаборации.

[@TyaJIeT]

@@belarusby8424 О, а вот и *яркий образчик.* =) Куда *0,5* (половинку) дел, змагар?

[@user-lg9mr5jr8e]

И где же?

[@Andr050573]

Chikaka-Pupu Чайка-Попа, откуда ты такое чудище?

[@user-ui8vw8qm5h]

спасибо за правду@@Andr050573

[@nickspistolsfl9736]

чето я не понял.... колаборационизм это только сотрудничество с немцами или с советами тоже? а в чем тогда разница для прибалтов? для них хрен редьки не слаще. Что те окупанты что эти.

[@ganglery]

Вы ошибаетесь. Советский союз не был оккупантом. Все жители Литвы, Эстонии и Латвии стали полноценным гражданами СССР, ничем не отличающимися в правах от русских, таджиков и украинцев

[@nickspistolsfl9736]

@@ganglery у вас проблемы с терминологией.вам следует выяснить что означает слово оккупация.

[@valentinn5313]

Какие окупанты. Мы эти земли купили и заплатили , а вы их оккупировали.

[@user-qd3wr1fi7w]

Странная позиция СССР к своим врагам, наших граждан без суда и следствия, а для нациков суды обязательно.

[@shizgare]

Читаю Яндекс.Новости, а там: "Новым президентом РФС единогласно избрали Александра Дюкова " Совпадение? Не думаю.

[@user-ch6gh9dn4r]

это тот который эээааааэаэаэаэа.

[@user-tc9dg5cv1v]

у прибалтов коллаборционалисты - это те кто с большивиками сотрудничали?

[@viktornarbut2905]

Сегодня так и говорят. В Литве строители городов, дорог, электростанций и т.д. доживают свои последние годы с пенсией 150- 200 евро при европейских ценах на еду, лекарство, коммуналку. Это когда рабочему человеку не прожить в Литве за 380 евро- минимальную зарплату.. А им ещё в глаза говорят, что они работали на оккупанта, настоящим литовцам всё это не надо. Герои теперь те, кто по лесам шастал до шестого десятилетия. А чему учат детей в школах- хрен поймёшь.

[@user-tc9dg5cv1v]

@@viktornarbut2905 , в 43-44 РККА вообще вешала тех, кто помогал ремонтировать дороги, элетростации и прочее немцам, так бывает

[@litltu2061]

@@viktornarbut2905 зачем живешь в Литве возращайся на свою родину.из Литвы в сибирь было высланно более 200.000 людей, они тоже за даром строили города и заводы в России

[@albjes9766]

эээээээээээээээээээээээээээээээээ

[@user-pv2ro5ws3w]

Э-э-э-э-э-э-э-э-э-э-э-э-э-э....

[@user-hh1mc5cf9k]

А как же быть с русскими власовцами и прочими фашистскими славянами? Их же было миллионы. Попав в плен многие ломались. И почти все оккупированные Германией работали на 3 рейх.

[@user-lg9mr5jr8e]

Что значит "как быть"?

[@user-lg9mr5jr8e]

Что значит "как быть"?

[@user-oz1qo6ql8l]

"Миллионы власовцев"? Здоровы ли вы, такую дичь утверждать?

[@user-hh1mc5cf9k]

@@user-oz1qo6ql8l Научитесь сперва правильно читать.

[@tovMauzer1]

Числа... Называйте точные числа, проценты от общего количества населения. Как только с этим определитесь - поймёте разницу))) А пока у вас только безосновательный поток сознания)))

[@vlade4eg]

вообще лектору стоило бы прочитать что такое каллобрационизм. и не нести хуету

[@dangerus3340]

Да -- знаток -- по учебникам чекистов -- как научили так блеет -- но ненависти нет к нему -- говорит чтоб говорить

[@rnkkras6087]

Вася, нормальным людям лучше "чекистские", чем цру-шные учебники учить.

[@dangerus3340]

@@rnkkras6087 -- да если дело было бы в учебниках ))))

[@litltu2061]

1940г CCCP нагло ворвались в Прибалтику, начали убивать ,высылать в сибирь, и вы хотели что народ не сопротевлялся?Тодга и вам надо было здатся немцам и не воевать.вы до сих пор крутите сталинскую шарманку

[@kolekzotov7292]

жалко мне вас. у нас всегда убогих жалели. то по бошке погладят,то пряник дадут.

[@dmitridudko3351]

тупой пропагандистский ролик

[@user-bn2bk8td8c]

Посмотрите локотскую республику

[@user-kq5bb6qx5b]

Тема, конечно, интересная, но подача просто ужасная. К чему этот пассаж в начале? И постоянное "э-э-э"... Если уж собрался что-то с трибуны вещать, то ораторское искусство подтянуть надобно...

[@valdissumy]

Интересное сравнение: В Литве, Латвии и Эстонии до 1940 года "правили жесткие диктаторы", а в СССР... была "демократия"? Все танки основной причиной прибалтийского коллаборационизма было то, что эти страны были не "включены", а оккупированы Советским Союзом. Другой причиной коллаборационизма были массовые репрессии со стороны НКВД. Последние эшелоны с депортированными из Латвии убыли в Сибирь 21 июня 1941 года. Как результат, 28 июня 1941 года в Риге было поднято восстание против Красной армии, о чем лектор почему-то умолчал. Ещё лектор умолчал о результатах репрессий 1940-41 годов, а без этих цифр картина складывается однобоко. После таких репрессий, немцев рижане встречали как освободителей (смотрите фото и кино съёмки). Да и оккупационный режим для прибалтов был установлен облегченный, как и для регионов Западных Украины и Белоруссии. При таком режиме у местного населения желания бороться с фашистами, естественно, не было. Мой отец, участник ВОВ, рассказывал, что что когда в 1943 году освобождали Украину, то видели сожженные города и села, в которых у людей не было ни скота ни птицы, ни еды. А когда пересекли старую Польскую границу, то были удивлены, как зажиточно там жили в селах люди. Правда и среди жителей восточных оккупированных территорий было не мало коллаборационистов. Так, в так называемой "Локотской республике" было сформировано 14 батальонов карателей, общей численностью около 20 тысяч человек. На вооружении у них было 38 полевых орудий, более 10 танков, 20 автомобилей, 15 минометов. По своей жестокости по отношению к партизанам и мирному населению они намного перещеголяли немцев.

[@proh2011]

а автора есть книжка по поводу этих репрессий

[@Mr101975]

Valdis10 valdissumy Ты лживый прибалтийский пропагандон зря сюда залетел. Не то место для нацистских сказок. В Польше под немцами настолько жизнь была хорошая, что население сократилось на 6 миллионов.

[@user-jn1uz2ql6b]

А вы посмотрите фото- и киноматериалы, на которых советские войска входят туда же. Причем, дважды

[@alutimka]

Не соглашусь с Вашим утверждением про облегченный режим оккупации для Белоруссии, там ведь погибло 25% населения ( . Где уровень партизанской войны был выше чем в Белоруссии? Разное благосостояния жителей Украины и Польши в 43г кмк связано с разным уровнем боевых действий в 39г в Польше и в 41г на Украине. Касательно коллаборационизма прибалтов, полагаю , что там к 40гг еще не закончилась ( или заново вспыхнула)гражданская война, соответственно люди делились на красных и белых.

[@user-lg9mr5jr8e]

Уже в ночь на 23 июня на здание, где проживали сотрудники ЦККомпартии Латвии , произошла национальная партизанская атака .25 июня первый секретарь ЛКП Янис Калнберзиньш вызвал 18испанских ветеранов гражданской войны, живущих в Риге , которым было поручено создать добровольческие батальоны для защиты рижских мостов. Первым батальоном командовали А. Нарбатович и Г. Брозиньш, вторым батальоном К. Godkalns и Розенберг, третий батальон Veisenfelds Ф. и Дж Benik, батальоны были также вовлечены в Жанисе Грива , А. М. Spalāns Gurevičs и другом испанском vetrāni. Также созданы комсомольские украшения под руководством А. Рендниекса. 27 июня первый батальон занял позицию у моста Понтон , второй батальон вЖелезнодорожный мости Центральный рынок Риги и третий батальон были направлены на защиту Кегумской ГЭС . Днем 27 июня в павильонах Центрального рынка произошла битва между 2-м рабочим батальоном и Национальной партизанской группой, в ходе которой большинство из них пало. Позиции 1-го батальона также были обстреляны из окон домов Даугавмаласа. 28 июня повстанцы заняли здание Рижского радио и передали заявление о создании «Временного правительства Латвии».

[@ciobanudumitru9864]

А чего здесь думать? СССР оккупировали прибалтику, отобрали землю, бизнес итд. И чего вы ждали что они будут воевать для союза? Вы бы воевали За тех кого вы считаете окупантами? Вот вам и ответ и всё. Союз был окупантом, они не колаборационисты не предатели, что реально то часть из них военные преступники. А то что воевали За немцев это не предательство для них, подумайте с их точки зрения. Кстати в вермахте и сс воевали больше 1000 000 граждан СССР в основном славяне, это так чтоб подумать. Подумайте с точки зрения оккупированных СССР народов.

[@zenonasskrickus563]

Всё было несколько иначе. Однако это "несколько" существенно меняет картину! Наши страны были оккупированы в 1940 году. При чём не кем иным, а СССР-ом. Примечательно, что оккупация была оговорена пактом Молотова-Риббентропа от 23 августа 1939 года. Уже в 1939 году, после подписания этого пакта в Москве разработан план о выселении жителей оккупированных стран в Сибирь. Первая массовая депортация в Литве произведена 14 июня 1941 года. До конца года намечалось выслать 75% населения. Начавшаяся война между СССР и Германией эти планы расстроила. Высылки сопровождались поголовным ограблением до нитки. В Литве поднялось вооружённое востание и немцы вступили в уже повстанцами освобождённую от русских оккупантов Литву. Были восссозданы все органы местной власти и объявлено о восстановлении государственности. Немцы легитимность повстанческого литовского правительства не признали и предложили с этим подождать до победы. Повстанческое правительство с этим не согласилось и заявило о прекращении своей деятельности. Поэтому на территории Литвы не были созданы литовские части SS. Как бы там ни было, а немцы всё-таки русских оккупантов прогнали. Поэтому они пользовались определённым почтением. А коллаборационистами у нас считаются содействовавшие русским оккупантам и запятнавшие себя в проведении геноцида против литовского народа. Тут, в этом ролике, оккупантами почему-то называются немцы. Так ведь это диаметральное искажение событий! Вооружённое активное сопротивление русской оккупации в Литве длилось до 1953 года. Пассивное не прекращалось до 1990 года. Сегодня Литва - независимое государство! Кто это сказал, что с оккупантом нельзя бороться?

[@tovMauzer1]

А где можно прочесть документ, в котором планировалось выслать 75% населения Литвы?

[@tovMauzer1]

Не надо воды и эмоций. Будем вести разговор в конструктивном русле))) Вы утверждали, что в СССР планировалось выслать 75% населения до конца 1941 года. Я вас попросил дать ссылочку на документы, где вы эту цифру нашли. А вы мне в ответ вывалили поток сознания))) Дайте ссылочку на документ - я хочу его прочесть)))

[@zenonasskrickus563]

@@tovMauzer1 , cuprum это медь. Каверзные вопросу это жесть! Должен перед Вами изиниться. Это я взял из московского государственного архива. Была у меня копия этого решения. Куда-то затерялась. Дома у меня архива нет. В добавок, у нас это общеизвестное. Только не скажите, дескать депортации не планировались. Одновременно думается, что Вам доступ к вашим архивам более доступен, чем мне. Раньше об этом плане было и в ютубе. Сегодня это удалено. Вы об этом наверняка знали, поэтому такой вопрос и задаёте.

[@tovMauzer1]

Извиняться не нужно. Нужно быть щепетильным в высказываниях, если вы хотите, что бы вам верили. Если бы такой документ существовал и был хотя бы минуту доступен - он уже давно был бы опубликован и переиздан в десятках, и сотнях источников. Думаю, такое вы могли бы прочесть в какой-нибудь антисоветской агитке. Их было множество создано в различное время. В СССР было совершено много преступлений и неблаговидных дел, и в России есть множество людей, которые занимаются расследованием таких деяний. Но ещё больше есть пропагандистов различного толка, которые своей ложью только дискредитируют такую работу. СССР мог планировать высылку и уничтожение "классово чуждых элементов", вот только их количество никогда не могло ровняться 75% населения. Пропорции наверняка были теми же самыми, что и у прочих народов, включая русский.

[@zenonasskrickus563]

@@tovMauzer1 , " вот только их количество никогда не могло ровняться 75% населения. Пропорции наверняка были теми же самыми, что и у прочих народов, включая русский." Почему так думаете? Так, к примеру, при высылке крымских татар этот процент был почти стопроцентным. При высылке поволжских немцев, тоже почти стопроцентным. А как там при высылке чеченцев,хотя, точно не знаю. То что наряду с другими народами страдал и сам русский народ, это всего лишь отягчающее обстоятельство! Но это уже другая тема. Насчёт пропорции,Вам бы следовало просмотреть ролик в ютубе:- "Как уничтожали казахов" 84 046 views. Тут Вас смутить должны были не проценты, а факт планирования депортаций жителей чужих независимых стран до их захвата! Michailas Suslovas - TSRS partinis ir valstybės veikėjas. Viena Lietuvoje labiausiai žinomų jo frazių yra pokario metais pasakytas teiginys: „Lietuva bus, bet be lietuvių“. Vikipedija Это о Михаиле Андреевиче Суслове, который говорил: -"Литва будет, только без литовцев". Хорошо ещё, что это свершено только в Малой Литве (теперешняя Калининградская область). Там не то, что литовцев не осталось, Там не осталось даже литовских топонимов!

[@belarusby8424]

Индиец рассказывает сказки! Расскажи, про индийский легион СС и дружбу Ганди с Гитлером!

[@MrOldPioneer]

С одной стороны, всё изложенное, в части процентов и прочих цифр - правда, - но, с другой, с прибалтийской, так сказать, - всё это, мягко говоря, преувеличение. (А большинство прибалтов сказали бы, что просто грязная ложь). Подавляющее большинство т.н."коллаборационистов" в Прибалтике никакими коллаборационистами (т.е., говоря попросту, по-русски, - предателями) себя не считали. На их землю пришли, их не спросив, какие-то там большевики, которые, опять-таки не спросив никого из местных (кроме нескольких тысяч абсолютно маргинальных коммунистов), стали наводить свои порядки - ликвидировать частную собственность, проводить коллективизацию, вводить, что называется, коммунизм, а некоторых (не всех, но многих) столпов местного общества обозвали "врагами народа" и частично сослали в Сибирь, а частично просто пустили в расход. Естественно, что русские и большевики (которые в сознании местных полностью слились) никак иначе как оккупанты восприниматься не могли. По сути, они ими и были. (Сказки про "добровольное вхождение" даже г-н Дюков не рассказывает.) И посему никакого коллаборационизма в Прибалтике не было. Коллаборационизм был, например, в РСФСР или Белорусской ССР, но не в Прибалтике. В Прибалтике была национально-освободительная борьба против оккупантов - при помощи внешней силы в виде немецкой армии. Спросите любого литовца, латыша или эстонца - 100% их сейчас скажут то же самое.

[@proh2011]

1. спросили 2. а немцы спросили? 3. естественно у нас ситуация рассматривается с нашей точки зрения.

[@veaceslavbodnari6748]

Да согласен . Любой литовец знает как до войны называлась Клайпеда ( Мемель это немецкий город). Любой литовец знает как до войны назывался Вильнюс( Вильно) и находился он в Польше как и вся Виленская область. Любой латыш знает что Рига чисто немецкий город, и строили его немцы. Вопрос при чем здесь большевики ?

[@veaceslavbodnari6748]

Ловкая такая национально освободительная война.

[@MrOldPioneer]

@@proh2011 1. известно, как спросили - пришли и сказали: "было ваше - стало наше". 2. немцы тоже не спросили, однако почему-то (вот загадка-то, да?) подавляющее большинство населения Прибалтики немцев оккупантами не считало. 3. рассматривать данную ситуацию "с нашей точки зрения" - всё равно что после драки махать кулаками. Мы проиграли - причём проиграли Прибалтику с треском. Причём проиграли её, по сути, тогда, когда её захватили - т.е.ещё при Романовых, однако попытка "возвратить" утерянное по итогам Первой мировой ни к чему хорошему не привела - все попытки сделать население Прибалтики лояльным Советской власти кончились ничем и при первой же возможности они тут же сбежали от оккупантов.

[@MrOldPioneer]

@@veaceslavbodnari6748 большевики тут при том, что - как ни странно и как ни смешно - подавляющее большинство жителей Прибалтики считало большевиков оккупантами. А немцев - не считало.

[@8x68sMAG]

Лектор никчемный. Невозможно слушать эту смесь одышки, эканья и легкой картавой гнусавости. С Демосфена пример брал бы, что ли.

[@vadimlomikovski648]

ссср оккупировал естонию -так что естонци не колаборанти

[@tovMauzer1]

Коллаборация - в переводе "сотрудничество". Эстонцы, служившие Гитлеру - коллаборанты, т.е. сотрудники нацистов. Без вариантов.

[@tovMauzer1]

@SS2 RR1 Служили. Но не 5 миллионов. Всё давно посчитано))) Бывших советских граждан (всех национальностей, включая эстонцев) служило у нацистов порядка 1,2 млн. человек. Вот только по национальностям расклад был такой: народности Средней Азии (туркмены, узбеки и т.д.) - 70 тыс. человек, азербайджанцы - 40 тыс. человек, северокавказцы (чеченцы и другие) - 30 тыс. чел., грузины - 25 тыс. чел., армяне - 20 тыс., волжские татары - 12,5 тыс. чел., крымские татары - 10 тыс. чел., калмыки - 7 тыс. человек, украинцев - 250 тыс. человек, латышей - 150 тыс. человек, эстонцев - 90 тыс. человек, белорусов - 70 тысяч человек, литовцев - 50 тыс. человек. Были ещё те русские, которые называли себя казаками и выделялись в отдельную группу - 70 тыс. человек, но их я плюсую к русским. Итого русских коллаборционистов - 375500 человек. Учитывая общие размеры этнических групп - гораздо меньше, чем эстонцев и многих других на, допустим, тысячу человек населения. И кроме того, служить можно было по разному. Кто-то служил с оружием в руках, а кто-то состоял в так называемых "хиви" - "добровольные помощники": водители, ездовые, повара и прочий обслуживающий персонал, в боевых и карательных операциях не участвующий. Их можно понять - они выбрали службу врагу, пусть и без оружия, а не смерь в лагере от голода или расстрел. На 1945 год таких "хиви" в германской армии было 600 тыс. человек. И я ни разу не слышал, что в качестве таких "помощников" служили эстонцы.

[@ricardasjonaitis8152]

Зря "историка" не пускают в Литву (если это правда). Хотя бы гору ГЕДИМИНАСА в Вильнюсе повидал...

[@user-qd1py1gp1c]

"У меня есть девушка из-под Лиепай. У неё есть дедушка - бывший полицай". )))

[@eduardczuwak8394]

Забыл напомнить "историк" как совок окупировал прибалтику.

[@user-vb2dj4ic9g]

А Рейх освободил. Наверно.

[@pavelnado671]

Ты бы вспомнил как, от кого и когда прибалтика получила (не завоевала) независимость и как в состав ри она "вошла". "Свободолюбивые" народы епрст. Вас как скот продают/покупают, а вы о "независимости" мечтаете. Чтож не воевали-то за нее со шведами например или с ри? Кстати что за "оккупация" союзом такая, которая сохранила даже ваши вооруж силы и сделала их частями ркка? А как там с "отпором агрессору" в 40м? Чтож не воевали-то?

[@albjes9766]

освободил конечно

[@Alexandr1233211]

О какой оккупации идет речь? СССР вернул свои территории в рамках своих национальных интересов. Никого не должно волновать мнение чухонских шавок.

[@user-lg9mr5jr8e]

Как?

[@artassubmarin]

не знаю в которой области Дюков специалист. Послушал ролик. ( сам я историк, специализация Новая история, тема докторской работы Советизация Юго-Восточной Литвы 1944-1966 года ( это время когда в литве шло движение лесных братьев). Мне было бы стыдно выступать с такими мыслями, которые противоречат данных архивов ( к слову спец Архив ЦК и КГБ ЛССР) Факты совсем другие о чём говорит Дюков. В этой теме он не компитентен, говорит на уровне пропогондиста и по верхам. в 60 % тезисов откровенно врёт. Скажу прямо. Дюков лох и совсем не в теме по Литве. А когда он начинает говорить в один котёл и за Латвию и за Эстонию. Продозреваю что он врёт и там. с уважением.

[@user-ib3zn5fm3q]

"пропогондист" и доктор наук вещи несовместимые! Две ошибки в одном слове!

[@ugisla8437]

Rashisst