【女性の下方婚】夫の年収が低いと軋轢も?結婚のあり方...ひろゆきと激論|アベプラ

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ABEMA Prime #アベプラ【公式】

ABEMA Prime #アベプラ【公式】

Күн бұрын

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@prime_ABEMA
@prime_ABEMA 2 ай бұрын
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@sachi.158
@sachi.158 2 ай бұрын
父は非正規、母は正社員で年収800くらいだったけど今でもまぁまぁ仲良い。 父は年収がないかわりに子育て頑張ったり母の話し相手したり、あとは父のプライドが高くないことがうまく行っている理由な気がする。 そして母も父の年収の低さについては触れないし、何なら子どもがそのことについて言おうもんなら母からとてつもなく怒られる。 尊厳を保つだけのケアを相手がする、養ってもらっていることに感謝することがあればうまく行くかも。 ただレアケースではあると思う。
@taro77793
@taro77793 2 ай бұрын
下方婚で失敗するパターンは上記の事が男も女も出来ないんだろうなあと思う。別に稼ぐ方が養えば良いだけだよね。 同じくらいなら協力し合えば良いし
@sachi.158
@sachi.158 2 ай бұрын
@@taro77793 母は私の方が稼いでいるのだからと言って父を下に見るようなことは決してしません。父も母に対して年収で負けているところを卑下することはありません。 相手が持っていないものを求めたり、自分は持ってないけど相手が持っているものに嫉妬することがお互いになければうまく行くと思いますけど、年収で人を選んだり序列があるように感じる人は結婚生活を維持するのは難しいでしょうね…
@年収8000
@年収8000 2 ай бұрын
つーか、子供が親の年収知ってるのか。不思議。
@もっちりゴリラ
@もっちりゴリラ 2 ай бұрын
解決策あったわ ありがとう
@ディスペアー
@ディスペアー 2 ай бұрын
​@@年収8000 正確な金額は知らなくてもどっちが多いかぐらいは聞けばわかるでしょ。
@TheNarumo
@TheNarumo 2 ай бұрын
動画だと多分カットされてるけど、あおちゃんぺの発言で「私は下方婚ぜんぜん大丈夫!」って言った後に「そもそも年収300万の男とは結婚できません!」って言ったんだよね。 年収300万以下の男性は下方にすら入れてもらえてないという、実に差別的なオチだった。
@schoolgirls1978
@schoolgirls1978 2 ай бұрын
ていうか 私の記憶が間違って無ければ 以前彼女は 自分より稼いでない男とは絶対結婚できないと言ってたね。
@vipcherry1k
@vipcherry1k 2 ай бұрын
ちなみに年収300万ってどうやったらなるんだ?
@fdm7559
@fdm7559 2 ай бұрын
@@vipcherry1k ぼく君の目の前にある端末で簡単に調べられるよ!
@Coubin
@Coubin 2 ай бұрын
男性ならそういう人たくさんおらん? 自分より稼いでないのは全然良いけど非正規の女は無理とか、大卒である程度働いた経験がある女じゃないとダメみたいなこと言ってる男と似たような思想でめちゃくちゃ普通の意見だと思う。
@てつさん
@てつさん 2 ай бұрын
@@vipcherry1k ハローワーク求人
@apulo
@apulo 2 ай бұрын
荒川さんお一人だけで、この問題はすべて説明できて、解決策も提示できてた気がするw
@_kotarou4229
@_kotarou4229 2 ай бұрын
樹木希林の言葉を思い出す 「結婚なんてのは、若いうちにしなきゃダメなの。物事の分別がついたら出来ないんだから」以上で少子化解決w
@waka-yama1985
@waka-yama1985 2 ай бұрын
あぁ…だから別居してたのかな😅
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l 2 ай бұрын
たしかに物事の分別ついてたら内田裕也とはまず結婚せんわなw
@jesse682
@jesse682 2 ай бұрын
でも情報社会が原因で 物事の分別がつきやすくなってしまった為、少子化が進むと笑
@ta17135
@ta17135 2 ай бұрын
今の子は若いうちからネットでいろんな世界を知っちゃってるからなー
@saginumasagi
@saginumasagi 2 ай бұрын
早ければ早いほど結婚と出産税金優遇とかにしてくれたら良いなぁ
@bonbonbontatata
@bonbonbontatata 2 ай бұрын
男性からだろうが女性からだろうが“下方”とか言っている時点で見下してる。 お互い相手へのリスペクトがないからダメになっているだけ。 少しでも見下してしまったら終わりよ。
@ちわす-c4s
@ちわす-c4s 2 ай бұрын
その理屈だと、これを議論すること自体も良くないってことになるな。
@peaceharmony4254
@peaceharmony4254 2 ай бұрын
次元低くないよ。余計なプライドがなく、互いに尊重し合えればうまくいく。
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l 2 ай бұрын
​@@gw-lo8so こういう考え方の人は男女関係なくまず結婚に向いてないよ。 上から目線大好きなマウント体質って事だから。しかも自覚が無いから始末が悪い。
@user-ow6rn1mx9q
@user-ow6rn1mx9q Ай бұрын
見下しているというよりわかりやすい言葉を使わないと議論にならないし、事実を言ってるだけなのに本質ではなく言葉の意味について怒ってるのが何も見えてない人なんだなと感じる。この動画を見た感想がそれですかって感じ
@yokane6011
@yokane6011 Ай бұрын
まぁそれは一理ありますかね😅
@adfgasfdas
@adfgasfdas 2 ай бұрын
5:15 「え?私まだ話してる途中なんだけど!?」って顔おもろいw
@eeichi892
@eeichi892 2 ай бұрын
荒川さんはいいキャストだった。こういう話って感情論になりがちだからファクトで話せる人は貴重。
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l 2 ай бұрын
荒川さん、元々は博報堂の広告マンでマーケティングリサーチ必須の仕事をやってた人だからね。 何事もまずはファクトからというのが染み付いてるんでしょうね。 独身叩きってほぼ例外なく感情論だから私のような下級独身貴族にとって荒川さんの論はカウンターとしてとても参考になってるw
@TK-tm6sw
@TK-tm6sw 2 ай бұрын
女性は下方婚を問題視してるけど、それ言ったら男性の8割が下方婚でもコミットしてるんだよな。いつも女性が言ってる男女平等とは?😂荒川さんの言う通りで結局中間層すら二馬力でギリギリの給与しか払わないから、結婚なんて無理ってなるんだろうね。
@yoshidont_mind
@yoshidont_mind 2 ай бұрын
トピック的に仕方ないんだろうけど、やっぱ別れた相手のこと悪く言うのって聞いてていい気はしないな😢
@いろはにほへ糖
@いろはにほへ糖 Ай бұрын
​@@TK-tm6sw 女性は結婚の後に控えている妊娠出産のリスクを考えるんじゃないかな そこで一時的に自分のキャリアが中断するし、下手したらそこから数年働けないかもしれない その間、自分より所得が少ない男性に養ってもらえるのか、って話 逆に男性は、妊娠出産時に自分側にリスクがないから、いざという時に相手の収入に頼る前提で考えない
@もう人つ今一つ
@もう人つ今一つ Ай бұрын
ひろゆきが荒川さんにキャリーして貰いに行ってるよね
@KUROKODAIRUDESU
@KUROKODAIRUDESU 2 ай бұрын
もし「男性の下方婚」って表現したら女性差別で叩かれるのに 逆だと許される風潮あるよね
@はい-m7n
@はい-m7n 2 ай бұрын
男性のニート婚が最近減ったからええよなあ 今のババアはニート多いから ↑これは許される?
@せのおなおこ-u7s
@せのおなおこ-u7s 2 ай бұрын
@@KUROKODAIRUDESU 男性の下方婚がデフォだと思われてるからなんじゃないかと思うよ?サベツダー!オンナガー、て話でなくてね
@佐藤太郎-v1b
@佐藤太郎-v1b 2 ай бұрын
日本はいままで「男性の下方婚」ばっかでそれで嫌な面倒な家事育児全部女性に任せてたからないんですよ。しかも男性の姓になるのが95%圧倒的な数がある。
@KUROKODAIRUDESU
@KUROKODAIRUDESU 2 ай бұрын
おばさんたちより下の世代では男女平等がデフォなんだが。 昭和の女性差別の恨みを令和の男で晴らそうとすることが 男性差別だってことに気付けよ
@せのおなおこ-u7s
@せのおなおこ-u7s 2 ай бұрын
@@KUROKODAIRUDESU ごめんドコが男性差別なん?説明できるか?
@ottottofc60
@ottottofc60 2 ай бұрын
ひろゆきの最後の総括が全てな気がする。 結局何かを得ようとすると失う物は出て来るからそこに妥協するかしないかの話になって来る。 全ての権利を同様に得ようと政策をしてきた結果大した変化も得られずにまた井戸端会議が始まる。 まず何かを妥協しないとな。
@teha-ir3be
@teha-ir3be 2 ай бұрын
ひろゆきの「人間の価値って金だけじゃないでしょ?」って言ってるのが子供に教育してるみたいな言い方でおもしろいのと、めちゃくちゃ真理ついてるのに全く響いてなくて悲しくなるね
@allmehoo
@allmehoo 2 ай бұрын
性を売りにする仕事をし続けた結果、そういう物差しでしか男を見れなくなったんだろうなぁ
@mami-n5m5r
@mami-n5m5r 2 ай бұрын
金でしかみないではなく、大半の日本人男性に金(学歴、仕事含)以外に魅力を感じないからじゃない? 男性の中で、優しくて料理がうまくて胃袋掴まれたり、女が性的に惹かれるレベルのイケメン(浮気しない)ってよくいる? いたら無職でも結婚したい年上女性いると思うよ。
@TK-tm6sw
@TK-tm6sw 2 ай бұрын
女性の下方婚拒否や男性の年収と結婚の相関関係が出てるのに、その事実を無視して既に結婚して子供を産んだ世代へのバラマキをしても、未婚問題は無くならないのだから少子化が改善される訳が無い。
@allmehoo
@allmehoo 2 ай бұрын
@@mami-n5m5r 女性の中で優しくて料理がうまくて胃袋捕まえたり、男性が性的に惹かれるレベルの美女(浮気しない)ってどのくらいいるの?
@こまったあらし
@こまったあらし 2 ай бұрын
人間の価値って金だけではないのですが、金という要素はものすごく大事な要素でもあるんですよねえ。 金だけじゃない!って言えるのは金のある人しか言い切れないと思うな。
@バイク-f5s
@バイク-f5s 2 ай бұрын
ABEMAってなぜか当事者の片方しか出演させないよね。 こういう場合は「収入が高い側の女性」と「収入が低い側の男性」の両方に出演してもらって発言してもらわないと実情はわからんよ。
@1chika453
@1chika453 2 ай бұрын
それな、いつも視点が偏っちゃうんだよな
@おいおい-x3q
@おいおい-x3q 2 ай бұрын
まあ、話さなくても分るけどな。
@海鼠なまこかまぼこ
@海鼠なまこかまぼこ 2 ай бұрын
この議論では男性側の意見は不要だよ 「男性は気にしない」「女性は気にする」っていう女性が拒否している問題だから 男は女が金稼いでくれるなら得だからね
@kazumasaotu6016
@kazumasaotu6016 2 ай бұрын
理性的に議論しましょうという建前であっても、根本的には本能や感情で動いてるから、相手を非難するだけになるからかな。
@momomina453
@momomina453 2 ай бұрын
男性は出たくない気がする…
@ゼハハのハ
@ゼハハのハ Ай бұрын
これ単純にお互い相手に対するリスペクトがないだけじゃないのかな。 本当に大事にしあってる夫婦ならいろんな困難あっても乗り越えられると思うよ。
@鹿之助たろ
@鹿之助たろ 2 ай бұрын
久々に荒川さんという、ちゃんと議論できるゲストがでてきましたね。
@Ha-hi-hu-he-ho
@Ha-hi-hu-he-ho Ай бұрын
yahooのコラムでよく見る人だけど文章に比べると切れ味弱いな
@bboot412
@bboot412 Ай бұрын
@@Ha-hi-hu-he-ho TVの討論に慣れていないんでしょう 登場した時にテレビ出れたー!って感じの雰囲気醸し出してたし
@さかなはなさかさな
@さかなはなさかさな Ай бұрын
荒井ってただのモテない男
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l Ай бұрын
​​@@さかなはなさかさな 品性下劣なアラフィフBBAからモテないと言われるのは寧ろ誉め言葉だなw
@etrfvbimkjeosu7675
@etrfvbimkjeosu7675 Ай бұрын
@@さかなはなさかさな 誰荒井って
@user-v2s7y
@user-v2s7y 2 ай бұрын
13:08 ひろゆきが正論言ってる 生活レベルって上げるのは簡単だけど下げるのは難しいもんな
@佐藤太郎-v1b
@佐藤太郎-v1b 2 ай бұрын
全員が生活レベルを子どもがない状態でキープしているとおもいません。なぜならひろゆき自身が贅沢をしていないからです。節制して子どものために貯金している人もいます。 女性は散財して生活レベルを切り詰めないと一括りにしていることがもう差別ですね。
@Milky5555
@Milky5555 2 ай бұрын
そうでしょうね。旅行いけない、塾にいかせられないとかなりますからね。
@エトガーマヌカリアン
@エトガーマヌカリアン 2 ай бұрын
そもそも金を稼げるやつが凄いのではなく、金がなくても生きていける生活力がある人が凄いと気付くべき
@chirokazama4558
@chirokazama4558 2 ай бұрын
実家出たら苦しくなったけどなんとかなるよ
@ピーヤー社長
@ピーヤー社長 2 ай бұрын
俺は彼女のほうが稼いでて、上方婚なのでお得ですね
@ポテトチップスーえ
@ポテトチップスーえ Ай бұрын
相方女医だけど、自力で稼げる女性は相手の年収なんざ気にしてない、自力で稼ぐ気がない人ほど相手の年収、ブランド品にこだわってます
@あお-p4s4q
@あお-p4s4q 2 ай бұрын
トイアンナの元夫からも話を聞かないと判断できない
@sでーすけ
@sでーすけ 2 ай бұрын
男性の育休や産休が女性と同じ位の世の中にならないと女性の下方婚はときついのでは?と思いました。 昨年、妻が産休に入り色々実感してます。
@ついた-p2k
@ついた-p2k Ай бұрын
というかお前が産まないと平等ではないと思うぞ
@norimae2370
@norimae2370 Ай бұрын
本当にお疲れ様です。 不躾ながら一つお伺いしたいのですが、奥さん側は妊娠出産に備えた貯金・蓄財ってされてましたでしょうか? 自身の周りを見ていると、男性は結婚や出産を見据えた際に予め貯えを想定する方が多くいるとお見受けするんですが、女性はそれに備えるのに十分な貯えをしている方が多くないと思いまして… (若い方だと男女双方とも貯え持つのも難しいかもしれませんが)。
@杏-r2c
@杏-r2c Ай бұрын
​@@norimae2370女にそんな賢いことができると思ってるのか?
@user-cz5je4eb5l
@user-cz5je4eb5l Ай бұрын
​@@norimae2370なんか統計あるん?
@みさと-b4w
@みさと-b4w Ай бұрын
@@norimae2370私の周りだと女性の方が貯めています。まぁ、若年層なのでしれてる貯金額ですが
@user-fx4kg1tz4z
@user-fx4kg1tz4z Ай бұрын
未だに日本の男女間での家事時間の長さの違いは海外に比べて圧倒的に大きいらしい(勿論女性の方が長い)。女性だと、家事という面も含めると、男性よりも年収以上の働きぶりをするから、仮に女性と男性の収入が一緒でも家事も仕事と見ると、数字以外の貢献差があるんだと思う。
@だいち-o7p
@だいち-o7p 2 ай бұрын
下方婚って酷い言葉ですね、 学生時代からの恋愛婚なら年収とか気にせずに結婚できたけど、男女、歳をとるにつれ求めるメリットのハードルが高くなる。 そりゃあ結婚できないわ。
@あすか-u6z
@あすか-u6z 2 ай бұрын
@@だいち-o7p ほんとに!そもそも歳をとると年収以外のところも気になる🤣
@だいち-o7p
@だいち-o7p 2 ай бұрын
@@あすか-u6z やっぱりそうなりますよね、そうなるとグループ作り失敗して1人になって、先生にここにはいってねって晒されてる感覚に陥ります、笑
@だいち-o7p
@だいち-o7p 2 ай бұрын
@@resi614 度直球きついですよね、こっちもいい人がいたら結婚したいとは思ってますがなかなかうまくいかなくてもがいてるのに、、
@趣味と悠々自適
@趣味と悠々自適 2 ай бұрын
結婚と子づくりはもう勢いでいかないとな
@だいち-o7p
@だいち-o7p 2 ай бұрын
@@趣味と悠々自適 友人も同じこと言ってました! 授かり婚での結婚が多いです。
@mario777b
@mario777b 2 ай бұрын
あおちゃんぺさんの意見は子どもがいない人の意見だなって思う。子どもが生まれたら今までのようにはいかないんだよね。具合が悪くなったり、休みの日は子守しないといけないし。
@さくら-v9x6g
@さくら-v9x6g Ай бұрын
育児休暇使えば給料も入って来るから養ってもらう必要ねーしな
@KK-op5zx
@KK-op5zx Ай бұрын
結局あおちゃんぺはひろゆきにつめられて本音言ってるよ!どんなイケメンでも年収200万円クラスの男とは結婚しないって逆に言えば男は年収200万円のイケメンよりもどんなキモメンでも年収2000万円クラスだったら結婚して一生好きなふりしてくれる女性が日本には沢山いるんだよ!
@清水あかさ
@清水あかさ Ай бұрын
​@@KK-op5zx 当たり前じゃん イケメンだけで飯食えるわけじゃねーんだし
@スミスジョン-z5r
@スミスジョン-z5r Ай бұрын
あとあおちゃんぺは「一般的な女性」じゃないから金持ってて仕事も自由に出来るし、例え結婚して子供居ても参考にならんよねえ 年収300万程度の人の意見じゃないと「一般的」じゃないと思う
@mo-ix7nr
@mo-ix7nr 2 ай бұрын
チームとして上手く機能するかどうかだよね 戦友になれないと辛いと思う 男女関係なく差があると卑屈になるタイプは同レベル帯と結婚した方が幸せになれそう
@11A37-z4q
@11A37-z4q 2 ай бұрын
あおちゃんぺ要約「下方婚しても困らないけど下方婚なんてしたくない」 まさに荒川さんの言った通り感情の問題ということを示してくれたな笑
@peanutspikipiki1001
@peanutspikipiki1001 2 ай бұрын
その要約は間違ってないか? 下方婚でも良いけど妊娠出産の時食べていける収入は求める。 下方婚でも良いけどその分家事や子育ての負担を求める。 じゃね?
@vortexnecromancy
@vortexnecromancy 2 ай бұрын
それはもう下方婚でも良いにはならないんだけどな
@adatom7329
@adatom7329 2 ай бұрын
@@peanutspikipiki1001 そもそも子供を産んで育てるのに要する全額を男が補う前提の時点で狂ってるんだよね
@ちわす-c4s
@ちわす-c4s 2 ай бұрын
​@@adatom7329 全額...? 誰発言?
@peanutspikipiki1001
@peanutspikipiki1001 2 ай бұрын
@@adatom7329 妊娠出産で「働けない期間」な。 でも別に人の考え方なんてそれぞれだから、アンタのその考えに賛同してくれる人と結婚すれば良いだけだ。
@イノセンス-s8z
@イノセンス-s8z 2 ай бұрын
完全な男女平等なんて絵に描いた餅だってことに、いい加減気づけよ。 男と女は生物学上、別の生き物。 年収で競うものではないし、かといって徹底的に平等にする必要もない。 考え方も価値観も違うんだから、夫婦でお互いの価値観を擦り合わせながら、いい落としどころを見つければいい。
@pino004
@pino004 2 ай бұрын
同意です。 前提条件を踏まえると「男性がメインの収入源になる方が理にかなっている」というだけの話で、その上でどうするかはそれぞれの能力や価値観に応じてご自由にどうぞと。
@apd-3
@apd-3 2 ай бұрын
そもそも女性は女性であるというだけで「子供を産むことができる」っていう''資産''を持ってるからね 親権とかもほぼ母親が得ているのが女性は子供を産んで育てる生き物だっていう認識が社会的に広まっているということだから 例えば無人島に男女10人ずついたとして、子孫繁栄って観点で言うと男性は3人くらいに減らしても問題ないけど女性が3人に減ったら大問題だし
@poisonjp4296
@poisonjp4296 2 ай бұрын
@@apd-3 3人に減らした結果 残りの二人が不細工だから男性は実質1人みたいなのが今の社会だな 穴があれば最悪妥協できる男と違って 女は理論通りに動けないのが問題
@くりもぐら
@くりもぐら 2 ай бұрын
同感
@うにうに-k2e
@うにうに-k2e 2 ай бұрын
だから昔のように男性様を優遇しろ!と言いたいわけですね、わかります。
@timech-eh3hq
@timech-eh3hq 2 ай бұрын
男は女を養ってでも性行為できる相手ほしいのよ。逆に女は男を養った上で性行為までさせてあげるのは意味わからんて感覚なんじゃないかな。 だから男の方が上位じゃないと釣り合わないんだと思う。
@dyko1130
@dyko1130 Ай бұрын
結婚しない方が色んな人と性行為出来ますよ
@ajmgdpatmjwjmtm
@ajmgdpatmjwjmtm 24 күн бұрын
性行為なんて結婚数年もしたら別にしたくないでしょ 行為だけなら店行って若い女とするほうがよっぽどええわ
@timech-eh3hq
@timech-eh3hq 24 күн бұрын
@@ajmgdpatmjwjmtm その通りだけど、結婚前からそれに気づいてる男は結婚しないんじゃないか?大体は結婚して子供できた後にそれに気づく。
@ajmgdpatmjwjmtm
@ajmgdpatmjwjmtm 24 күн бұрын
@@timech-eh3hq んなわけないでしょ 性行為だけ目的で結婚する男なんかおらんわ それだけが目的だったらレスになった時点で全ての夫婦は離婚してるわ
@百さん-x6v
@百さん-x6v 2 ай бұрын
下方婚とか関係なくて、ただ2回離婚しただけ
@nnn-xf1ef
@nnn-xf1ef 2 ай бұрын
この人の話を一般化しないでほしいですね。
@lili-c4s
@lili-c4s 2 ай бұрын
ひろゆきさんが性格悪いだけでしょ。と言ったのは笑ったし、人を見下してる発言にはモヤっとしました。
@adatom7329
@adatom7329 2 ай бұрын
そもそもこんな太い人だったんだね
@キング-q8h
@キング-q8h 2 ай бұрын
1人目男に捨てられる 2人目男が鬱になる サゲマンだったって話やん笑
@nanacy7741
@nanacy7741 2 ай бұрын
違いますよ!この人たちが一般的なよくあるケースの代表者ってことで番組側は選んだんですよ?バカなの?
@cokekocoo
@cokekocoo 2 ай бұрын
下方婚なんて言葉はじめてきいたわ
@放飼いねこスミレ
@放飼いねこスミレ 2 ай бұрын
最近話題になり始めた言葉だからね
@はい-m7n
@はい-m7n 2 ай бұрын
無理やりネタ作ってるんだから察してあげてよ😡
@johntitor4487
@johntitor4487 2 ай бұрын
どんどん新しい事は作られるから、おじさんついていけない🤪
@kojif122
@kojif122 2 ай бұрын
ほんと、意味わからん言葉だな。しかも差別的に見える言葉
@nobinobi_ta
@nobinobi_ta 2 ай бұрын
@@はい-m7nそのネタを見に来てるんやったら文句言うなよ
@koteking1985
@koteking1985 2 ай бұрын
結婚相談所の人に出演してもらって実情を話してもらいたかった
@gdpawa
@gdpawa 2 ай бұрын
女性の下方婚だと捧げる項目が男性よりも多いからうまく行かない傾向が多いのかも
@sachi.158
@sachi.158 2 ай бұрын
好きで結婚したのに、年収の差を低い方が勝手に気にして崩れるのは勿体無い。 相手は気にして無いなら気にせず、年収では無いところで自分の価値を見出してくれた相手と愛を深めたらいいのに。
@趣味と悠々自適
@趣味と悠々自適 2 ай бұрын
そうだね。 収入は世帯収入となるから、どっちが多くても資産は家族全員のもの 後はお互い助け合いで生活していく事を大事にしていけば絆も深まる。
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l Ай бұрын
フェミ寄りの女性は嫌ってる人多いかもだけど 杉田水脈 前衆議院議員の御夫婦なんて良いモデルケースの一つじゃないかと思う。 彼女の旦那はとある電気メーカーのエンジニアで奥さんの杉田さんの方が年収ばかりか社会的力も遥かに上。旦那の方は奥さんの政治活動には殆どタッチせず数ある趣味を楽しむ道楽人。でもそこが杉田さんにとっては旦那さんは、政治家として肩の力が抜けた素の自分に戻って接する事ができる心地良い相手なんでしょうね。 杉田さんの旦那さんとのエピソードでは、旦那さんが趣味のバイクツーリングに出かける間、もう一つの趣味である飼っているグッピーの水槽を見てくれるよう杉田さん頼まれて管理してたら数日後にグッピーが突然死んじゃって、責任を感じた杉田さんツーリング先の旦那さんに電話して泣きながら謝ってたら「いやいや、それはきっと、もう寿命だったんだよ✋😊」と逆に旦那さんの方が慰めてくれたという話が一番好きですw
@sachi.158
@sachi.158 Ай бұрын
@@平井義人-q1l めちゃくちゃいい愛のあるお話。 夫婦って2人だけの世界がありますよね。下方婚とは言うけれど、上手くいっている夫婦も沢山いるわけで、うまくいかない傾向はあるにしてもケースバイケースだと思います。 それぞれの夫婦で2人だけの幸せの形を作って行けたら外野がなんで言おうが幸せなんだからそれでいいじゃんと思いました!
@kenneth218
@kenneth218 Ай бұрын
実際は、男がこれで女性の収入で普通に飲み食いしてたら女性側が鬱憤たまってきたりするのだよね。男のくせに稼いでないで私の金普通に使いやがってってね
@sachi.158
@sachi.158 Ай бұрын
@@kenneth218 そう思いますよね… 歳とってから父は同窓会にたまに出かけるのですがお金がない父を母は可哀想だからってお小遣いを渡してあげてます。 タバコも買ってあげてて、本当に母は優しいなと思います…
@milady3
@milady3 2 ай бұрын
下方婚してもいい女性がいても、男性側がへこむ&病んじゃって離婚・破局は結構あるある 男性が稼いでないとダメっていう考えの女性も多いけど、男性側もそれに縛られていたりする 男女の意識が両方変わっていかないと、今のところは難しいんじゃないかな
@unchaaaa
@unchaaaa 2 ай бұрын
周りからいろいろ言われて凹んじゃうことも多そう。友達にイジられたり、お互いの親もうるさそうだし、専業主夫になったらヒモと言われたりね。
@cab547
@cab547 Ай бұрын
男の方が稼いでないと嫌な女の数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>女の方が給料高いの嫌だと思う男性の数
@naofumimurakami4464
@naofumimurakami4464 24 күн бұрын
労働関連の統計上、 男性のほうが平均年収がかなり高い 男性のほうが正社員の割合がかなり高い 労働白書とか見たら分かるけどこれは事実 理由は、女性が事務系の仕事を好むので、高収入になりにくい 女性は転勤や残業のある仕事は高収入でも避ける 女性は融通が聞くという理由で非正規雇用の職を選びがち、正社員になれてもならない場合が多い 女性は責任の重い管理職を避けたい人が多い、男性より心労の強いポジションを避けがち 以上のように、日本では男性の収入のほうが現実的に高いので、女性が自分より高収入なパートナーを狙うのは間違ってはいない
@オフトォンと私
@オフトォンと私 Ай бұрын
男性の意見はわからないけど、20後半とか30代とかになると子供に金がかかるとか認識するから10代みたいに単純に相手が好きで結婚なんか出来ないし、稼げる女性からすると仕事も家事も1人でこなせちゃうから子供以外に結婚する理由がないよね。男の人って若いとか可愛いで結婚する人もいると思うけど、その辺、女の人は現実的というか。お金は人を幸せにはしないけど”しなくていい不幸を防げる”という点で大事だし。 ヒカキンもイケメンではないけど結婚したし、結婚したければ男はお金ってのは間違ってないと思うよ。
@arnoriti2519
@arnoriti2519 2 ай бұрын
生物として男は好意(主に性的魅力)を抱ける女であれば性的パートナーとみなすことができるが、女は敬意と好意の両方を抱ける男でないと性的パートナーとみなすことが困難である。 敬意を抱くには自身より優れた点を相手から見つけ出す必要があるのだが、生物として男が女より一般に優れている運動能力が原始社会では敬意を抱かせるポイントとして大いに機能していたが、現代社会では高い運動能力が活かせる職業の多くは職業的威信の低いものが多くなってしまい、敬意を抱かせる要素としてあまり機能しなくなり、女から男への敬意の対象は主に年収となったが、妙齢未婚男女の収入差があまりない(男女の収入格差が出るのは結婚後に女が無職や短時間労働者になるのが主な要因)ため、女が敬意を抱ける男の割合が減ったため、少子化につながっているといえる。 下方婚(自分より年収の低い男と結婚すること)は年収以外の点に敬意を抱けるかどうかが重要で、その多くは幼馴染、中高大学生時代からのカップル、できちゃった婚、許嫁、お見合いなどとなるため、少子化対策ではいかにしてこちらを増やすのかが重要。相性や関係の深さより主にスペックで相手を選ぶ所謂「婚活市場」ではほぼ成立しない。
@ductpunk
@ductpunk 2 ай бұрын
20:05 分かりやすい。女性の年収が低い社会だと結婚率が上がり子供が増える。でも日本も同じような社会にすれば良いわけがなく。難しい
@norimae2370
@norimae2370 Ай бұрын
同じ仕事をしたら男女平等だけど、女性自身が自身のキャリアや世帯収入より結婚出産子育てを優先したくなる風潮ができれば最高なんですけどね。 もちろんキャリアを伸ばしたい女性にとっては新たな障害ができない上でですけど。
@merser-l3x
@merser-l3x 3 күн бұрын
@@norimae2370 そのためには、業務負荷に応じてもっと給料に差がつく仕組みが必要かなと思います。 今は女性だからと、転勤や出張が免除されたり、業務負荷が軽くても給料が同じっていうパターンが多いため、そういった人は普通に頑張っている人に対して給料が低くなるようにしていけば、もう少しマシになっていくんじゃないかと思います。
@tsurikichisan
@tsurikichisan Ай бұрын
トイアンナさんが結婚した相手全員病んでるの、下方婚というより自覚のないパワハラしちゃってるだけなんじゃないのか? 夫側の意見聞いてみたいわ。
@bakedeel
@bakedeel 2 ай бұрын
就職氷河期世代の30代から40代の正社員の比率が低いから、現在の20代女性より収入が低い現象が起きてそう。
@さかなはなさかさな
@さかなはなさかさな Ай бұрын
それね。気づいる人、他にもいたんだね。
@ちぷで
@ちぷで 2 ай бұрын
下方婚の経験者として、トイアンナさんはお呼びしたのは違ったのでは…? 1回目は年収知らず、夫が別の女性を好きになったので離婚。 2回目は元々気難しい相手を選び、尽くそうとしたが手に負えず離婚。 前半何の話を聞かされたのかと思いました😅
@HiroArchBishop
@HiroArchBishop 2 ай бұрын
しかもどっちとも子供作る気なかったって何じゃこの人って思った
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l Ай бұрын
​@@HiroArchBishop 「ペットみたいな男」が欲しくて結婚したんだろうね。 一昔前に流行ったやん。 未だにそういう趣味の女がいて、しかも交際相手じゃなくて結婚相手にする女がいるんだというのに少し驚いた。
@asaponet
@asaponet Ай бұрын
男が悪くて離婚したって感じの言い方だけど、それも真実かどうかもわからないな
@るん-t3m
@るん-t3m 4 күн бұрын
トイアンナさんはP&G出身で、日本人の平均年収よりも数倍給料もらってる。 P&Gで働く人のメンタリティは常人の女性とはかけ離れていて、この回のゲストとしては間違っているような気もする。
@in2435
@in2435 3 күн бұрын
13:50 このときのあおちゃんぺの発言が全て。年収低いのに家事もできなくて、稼ぎも家のことも女性頼りになる男性と結婚したい人はほぼいない。 年収が高くないなら、それ以外の取り柄がないと結婚できないよねってだけの話。
@みづきたん-k7n
@みづきたん-k7n 2 ай бұрын
ひろゆきが言ってた女性はシビアで、高収入男性はなんとなく可愛いだけで結婚できるのは男性は出産を理由に働けなくなる期間ないし子育ては女性に任せれば良い、家事は大変なら家政婦さん雇えばいいからって感じでこれは論じても意味ない。
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l Ай бұрын
もっと言うと 可愛いだけで選んで結婚しても、その後もずっと続いた例ってある? 有名人著名人でもそういうのと結婚して続いた例見たことない。ことごとく後に離婚してる。 そりゃそうだろ。可愛い女だっていずれは歳取って可愛くなくなるんだから。それ以前に飽きる事だってある。 可愛いだけで選ぶってのは、女を見る目が浅はか過ぎると思う。
@user-cz5je4eb5l
@user-cz5je4eb5l Ай бұрын
​@@平井義人-q1lそれを言ったら男なんて産めない·乳出ない·可愛くもない おまけに稼げなかったらほんと負債でしかないよ 要らん要らん
@珈琲-p4q
@珈琲-p4q Ай бұрын
意味あるよ だから昔や女性が社会進出進んでない国の人口は増えてるんでしょ 先進国はもはや移民に頼らなきゃいけないようになってるんでしょ
@neo-pn4yd
@neo-pn4yd Ай бұрын
妊娠出産・育児について女性は多くが結婚前から当事者意識があるのに対して、男性は相対的にずっと遅い傾向がありますね。 だから上昇婚の必要性を理解できない一部の男性が、上昇婚自体を問題視して女性を銭ゲバ扱いしている。
@asaka7050
@asaka7050 2 ай бұрын
ひろゆき、珍しく指摘ポイントが秀逸だった。
@stitchparker2054
@stitchparker2054 Ай бұрын
ずっとひろゆきの言う通りでしたね🤔 この手の問題に対して女性たちは損をしたり責任を負わないといけなくなるから、問題提起は出来るけど改善提起は出来ないですよね。
@たけのこ太郎-z4y
@たけのこ太郎-z4y 24 күн бұрын
今回良かったね。
@miparun
@miparun 8 күн бұрын
院卒で平均以上の収入で、国際結婚しました。夫は、当然に家事をしてくれるし、定時帰りで倍以上の給料もしてくれるし、給料高い女性が「海外行けばいい」ってのは本当にそうだと思う。女性は給料低い方がいいとか、20代でパートタイムしてとか、こうゆう人間がたくさんいる社会にいたくないなら早めに出たほうがいい
@t4m7n6a3
@t4m7n6a3 9 сағат бұрын
ほんとにそう思います。国際結婚して本当によかったです。共働きなのでお互い料理が面倒で夜は外食ばっかりですけど、それに関して妻なのに料理ぐらいと文句を言われたことは一度もありません。家事も出費も全部折半です。日本人男性は収入関係なく、自分は家事・育児助けるレベルしかやらないのに、妻への家事・育児の理想が高すぎると思います。
@satsukizakura4160
@satsukizakura4160 2 ай бұрын
配偶者を自分と比べる対象にしたらツラいよ 同じ方向に向かうチーム。役割分担が大事 と思うのは、配偶者にコンプレックスがないからなのかな
@サンソ-f9k
@サンソ-f9k 2 ай бұрын
上から目線か、或いはそもそもコンプレックス持たない性格か。
@井上裕一-l9o
@井上裕一-l9o 2 ай бұрын
役割分担が大事とおっしゃっているので、自分と配偶者は水と油で混ざり合う性質を持っていないと理解した上で、この社会には両者が必要だと肌で感じているんだと思いますよ。 上から目線じゃないと思いますよ。
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l Ай бұрын
​@@井上裕一-l9o この世は全て役割分担。 それぞれ各自が成すべき役割を成せていればそれで良いのであって、本来、そこには上も下も勝ち組も負け組もへちまもないんですよ。 その視点で考えれば上方婚だの下方婚だのゴチャゴチャ言ってるの実に阿呆らしい。 家族としてのそれぞれの最善の役割分担を決めるだけの話だよ。
@井上裕一-l9o
@井上裕一-l9o Ай бұрын
@@平井義人-q1l 上も下も勝ちも負けもないと言うなら阿呆とかヘチマという表現はやめた方がいいですよ笑
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l Ай бұрын
​@@井上裕一-l9o ああいう不毛な争いしてる奴はみんな阿呆でヘチマという意味で言ったつもりだけど、何かおかしい?
@naonao6525
@naonao6525 2 ай бұрын
トイアンナの訳の分からん身の上話を長々と聞かされた後に「社会全体の話をしませんか」って荒川さんのツッコミが的を射すぎてる🤣 トイアンナ何しに来たんだよ、、
@ただのお豆腐-i9b
@ただのお豆腐-i9b 2 ай бұрын
自分語り
@peppertaro2224
@peppertaro2224 2 ай бұрын
トイアンナ氏が単に、だめんず・うぉ~か~だった、という話でした。
@山田太郎-z3s6d
@山田太郎-z3s6d 2 ай бұрын
でもトイさんは2年くらい前にひろゆきを論破した猛者だから
@harukoliu6751
@harukoliu6751 2 ай бұрын
唯一分かったのがトイアンナさんがダメンズ好きだと言う事だけでした😅ひとつのケースではなく、もっと色んなケースが知りたかったですね。
@アントニー-b4z
@アントニー-b4z 2 ай бұрын
トイもそうやし、あおちゃんぺもそうやけど女って自分語りしたいんよ。 ワイはそういうのがだるいと思ってるけどね。 こいつらの話をうんうんって聞いてあげれる器の広い男がいるのであればそれは素晴らしいことやと思うよ。 ワイも結婚したけど、妻の言うことにテキトーに返事すると話聞いてないでしょ。って怒ってくるし、基本的に自分のこと話したいそれを聞いてほしいってのが女性。 その中でも性格がゴミな奴がトイとかあおちゃんぺみたいなめんどくさい奴になってきて愛想尽かされる
@ippatugyakutenn01
@ippatugyakutenn01 Ай бұрын
自分:600万 妻:800万 お互い精神的に余裕があるから、 軋轢を感じたことが一度もない。 歳を重ねるほどに資産が増えるから 将来の心配もない。
@norimae2370
@norimae2370 Ай бұрын
最高ですね。 その環境のまま出産子育てされているのであれば。
@tt-gc8wb
@tt-gc8wb 2 ай бұрын
年収300万未満で派遣の40代男、貯金無しだけど低みの見物。 みんな文句言い過ぎ。 贅沢だなぁ。
@kazuhitokobayashi7173
@kazuhitokobayashi7173 2 ай бұрын
結婚されてますか?
@tt-gc8wb
@tt-gc8wb 2 ай бұрын
@ 未婚です
@米株-e5l
@米株-e5l 2 ай бұрын
あのな独身だからその年収で生きていけるだけの話でしょ
@toloveminority698
@toloveminority698 2 ай бұрын
危機感持ったほうがいいよ😢
@米株-e5l
@米株-e5l 2 ай бұрын
@@toloveminority698 あまり詰めるなよ 可哀想やんけ
@adgjmpadp
@adgjmpadp 2 ай бұрын
正直言うと、この番組自体が旦那の言い分が一切聞けない欠席裁判でしかないので、どれだけ女性側に非があっても隠せるし、いくらでも旦那のモラハラのでっちあげが可能なんですよね というか二回結婚して二回離婚したのなら、不和の原因を疑われるのは順当に言ったらトイアンナさん自身なのでは?
@user-ningen3
@user-ningen3 2 ай бұрын
テーマを「男性の上昇婚」にした方がよかった思います。年齢・学歴・収入・能力など、自分(男性)よりも上の女性とは結婚したくない男性は山ほどいるので、男性側の視点から見たデータや意見が見たかったです。
@sakuramochi2025
@sakuramochi2025 2 ай бұрын
学歴や収入でのマウント合戦をSNS上だけでは飽き足らず リアルで家族や配偶者相手にまでやるとか醜すぎる
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l 2 ай бұрын
昔から異様だと思ってたけど 女のこのマウント体質って一体何なんだろうね? 男同士でも確かにマウント合戦はあるけど、それは基本、赤の他人同士であって友人とか親しい者同士でのマウント合戦なんて普通はない。 俺の友達は全員俺ともう一人を除いて皆既婚者で年収は全員俺より上で一番の親友は俺の倍以上の年収あるけどw全員、年収とか嫁のスペックとかそんな事でマウント取り合うなんて考えられないよ。つかそんなの友達でも何でもないだろ。 一方、女同士は自他共に認める友人同士でも様々な事でやたらマウント取り合うのが珍しくないときてる。 親しい友達にもマウント取りたがるぐらいなんだから、そりゃあ配偶者に対してもマウント自然に取るようになるよね。無自覚でも。
@mz4057
@mz4057 2 ай бұрын
500万と300万か... 下方婚というか、二人で頑張ろうの収入だろうに
@加藤純一の精子を愛に
@加藤純一の精子を愛に 2 ай бұрын
ウルセェよ。 稼げない男に価値はない。同時に可愛くない、スタイルの良くない女に価値はない
@yadonthe3
@yadonthe3 2 ай бұрын
ともに「下」だよね笑
@mz4057
@mz4057 2 ай бұрын
@yadonthe3 少なくともマウント取るような収入じゃない
@RoiDesCafardsRoachKing
@RoiDesCafardsRoachKing 2 ай бұрын
ホンそれ😂 今時20でも500あること多いぞ。
@kjim1740
@kjim1740 2 ай бұрын
おっしゃる通り。
@ニノ-r1q
@ニノ-r1q 2 ай бұрын
「生活面を考えたら高年収の男を狙うのは現実的だよね」つってる女さんに「出産面を考えたらできる限り年齢低い女を狙うのは現実的だよね」って返したらバチギレされたことある。
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l 2 ай бұрын
バチギレした時点で、結婚する第一目的が自分が楽で美味しい思いしたいからなのをバラしてやんのw
@saeepofbkjlkjanopweitkpoikfnAj
@saeepofbkjlkjanopweitkpoikfnAj Ай бұрын
合理的の方がしっくりくる
@KD-n3t
@KD-n3t Ай бұрын
彼氏の身長180以上ほしいという女性に「だよね。俺も女性のバストはEカップは最低ほしい」と言ったらガチギレされました。
@あか-x8v
@あか-x8v Ай бұрын
@@KD-n3t 草 ルックスを求める理由は大体性欲なのを理解してない人たまにいるんだよな
@tamasabro95
@tamasabro95 Ай бұрын
@@KD-n3t180以上求められたらGはほしいな
@ykmr3596
@ykmr3596 2 ай бұрын
あおちゃんぺいつも基本ズレてるよね。 他の話題では女性の進出とか気にしてるくせに男性が稼ぐ前提で話てるし、男性を金でしか見てないのはズレてるしレガシーな思考。
@川崎のエミネム
@川崎のエミネム 2 ай бұрын
子供産むってなったら女性の負担は計り知れないからね、そりゃシビアにならざる得ないよ
@大人-u9m
@大人-u9m 2 ай бұрын
本当アオちゃんペはいつもズレてるな
@jd-os5yh
@jd-os5yh 2 ай бұрын
男性も女性も稼ぐ前提であって、男性を金でみてる訳じゃないと思うけど。 コメ主の差別的意識があおちゃんぺの主張をねじ曲げて解釈してると思う。
@ポピィクラウン
@ポピィクラウン 2 ай бұрын
女性の社会進出と少子化問題は完全に相関関係なのでどちらかを選ばなきゃいけない、綺麗事抜きで両方ほしいとか無理だから んで今は女性の社会進出を取ったわけだから少子化になるのは当然の事だよね
@YuKI-yt9td
@YuKI-yt9td 2 ай бұрын
​@@jd-os5yhいや、ずれてるやろ
@しろ-e2s
@しろ-e2s 2 ай бұрын
男性が若い女性を選ぼうとするのと同じで(もちろんそうじゃない人もいるけど全体的な傾向として)、もうこれは本能的な部分だからどうしようもない気がする…
@なな-l6n7u
@なな-l6n7u Ай бұрын
私もあおちゃんペさんと同じで、私が妊娠出産とか病気や怪我で仕事を休まないといけなくなった時に、その人の給料だけで生活していけなければならないから、ある程度の収入は望む。ただ、自分より高いか低いかは問題では無い。 でもそれは家事とか育児を一緒にしてくれるとか、収入以外にも価値がある男性の話であって、仕事以外何もしないのに自分より給料低いのは感情的に嫌笑
@ers7644
@ers7644 2 ай бұрын
14:14 ひろゆきがこんなこと言うなんて思わなかった。 人間らしいとこみえて安心した。
@lifetimenatural3150
@lifetimenatural3150 2 ай бұрын
コメンテーターのメンツが終わってる笑笑
@あきき-b3o
@あきき-b3o 2 ай бұрын
だよね
@放飼いねこスミレ
@放飼いねこスミレ 2 ай бұрын
荒川さん見た目よりだいぶ好印象!
@はい-m7n
@はい-m7n 2 ай бұрын
アオちゃんペもいらんやろ
@masuteraerosan
@masuteraerosan 2 ай бұрын
問題投げっぱなしで何も解決しないし参考にもならないかな
@放飼いねこスミレ
@放飼いねこスミレ 2 ай бұрын
やな、最近のアベプラの悪いとこ
@アゴ髭
@アゴ髭 Ай бұрын
あおちゃんぺは、男を金と家事出来るかで決めている。結婚する時神父さんは言いますね。「病める時も健やかなる時も」って、病める時になったら捨てるという価値観をメディアで堂々と言うって逆にすごい。なぜこいつが叩かれないのか分からん。
@sachi.158
@sachi.158 2 ай бұрын
稼げなくても高収入な妻がいて子どももいて幸せに暮らしている男もおります!それが私の父です!!あの人は本当にラッキーボーイ
@xerxes482
@xerxes482 Ай бұрын
そしてその恩恵を受ける君もラッキーボーイ🎉
@sachi.158
@sachi.158 Ай бұрын
@ ほんとに笑 奇跡的なカップルの元に生まれたラッキーガールです!!💖学費をきちんと用意してくれた母には本当に感謝しています!
@mrmm-x2z
@mrmm-x2z Ай бұрын
ずっと幸せに暮らして下さい
@元気なアカネ-h4c
@元気なアカネ-h4c Ай бұрын
父にも感謝っすよ​@@sachi.158
@sachi.158
@sachi.158 Ай бұрын
@ 父は完全に母に依存していて、家事も母主導なんです。全く感謝しないこともないですけど、父は母をもっと大切にしないとバチが当たると思います!!
@Esg2849
@Esg2849 2 ай бұрын
ひろゆきって誰もが思ってて言えないことをサラッと言うよね。
@norimae2370
@norimae2370 Ай бұрын
だからこうして需要があるのかも。
@user-co5ri8dp_978
@user-co5ri8dp_978 Ай бұрын
言えない弱虫はテレビに出ないでほしい。
@さいにゃん-j3x
@さいにゃん-j3x Ай бұрын
会社でもっとキャリアアップしたいし、管理職→部長職→役員になる事も狙っていなす。そのためなりふり構っていません。 結婚や子育ては二の次と思っています。女性進出ってそういう事だと思っていますし、国が推奨しているのではないのですか? 結婚するなら自分より高い年収を望むのは当然です。
@たか-w1v3g
@たか-w1v3g 2 ай бұрын
あおちゃんぺとかいうやつ、甲斐性とか自己犠牲とか他人のために働くとかっていう概念が自分の中に全くなくて、本当にそういう感覚が理解できないんだろうな
@アントニー-b4z
@アントニー-b4z 2 ай бұрын
多分、発達障害あると思うよ。 だって普通の人なら周りの人の気持ちを尊重しながら物事考えるでしょ。 でも、あいつはいつも自分語りで自分の意見を意地でも曲がり通そうとするやん。 もうそういう頭の悪い人なんやなと思って見ないと後味悪いよな。
@ウンチッチ-e1d
@ウンチッチ-e1d 2 ай бұрын
女性に男性ホルモンを投与すると無償ボランティアへの参加意欲や寄付金の額が増加する、という論文がネイチャーに掲載されたとのことです。 つまり女性の脳には自分(とその子供)が第一と考える傾向があります。
@小形正名
@小形正名 2 ай бұрын
やりがいとか思いやりとか耳障りの良い言葉のもと食いつぶされるより全然いい。
@らも-z3p
@らも-z3p 2 ай бұрын
自己犠牲やら他人のために働くってのは別になくてもえーやろ あおちゃんぺがそういう人間ならそれで良いと思うし叩く事ではない
@たか-w1v3g
@たか-w1v3g 2 ай бұрын
@@らも-z3p なくていいのよ むしろ今時ある人の方が少ない ただそういう感覚が理解すらできないんだろうなって感じ
@ryodejaneyo6350
@ryodejaneyo6350 2 ай бұрын
平均年収の高い外資企業で働いてるけど、俺のチームで男性は9割既婚で女性は9割未婚だわ
@くりもぐら
@くりもぐら 2 ай бұрын
そーいえばお医者さんもそーらしいです
@うにうに-k2e
@うにうに-k2e 2 ай бұрын
つまり「結婚は男性側にメリットがあり、結婚したがっているのは男性」なんですよね。やる、やらないを選べる立場の高収入男性が「わざわざ」結婚してるのはつまり「そう言う事」なんよね。
@user-ningen3
@user-ningen3 2 ай бұрын
​@@うにうに-k2e 男性にとって結婚は性行為のできる家政婦+αだからね。そりゃ手に入れたいよ。
@Classicheroin
@Classicheroin 2 ай бұрын
@@うにうに-k2e 全然違うな。 それは男がATMがナチュラルに成り立つからだよ。 男にとって女は贅沢品だが、逆は違うと言うこと。 つまりは本能、性欲が理由だね。 男は女を買いたがる。 しかし、女は男に縋り付くが、自分のお金で買おうとはしない。 これが男女それぞれの性質だよ。
@by-vs5dm
@by-vs5dm 2 ай бұрын
@@うにうに-k2e 短期的に見たらそうだけどマクロな視点で長期的に見れば少子化が発生するので女性にもメリットなくね?
@おむすび-h7p
@おむすび-h7p Ай бұрын
私が結婚した時は妻750万、私が500万だった。学歴も年収も私が下だったけど問題なく過ごせてるよ。 こんなの気にする必要なし!
@とーま-t7q
@とーま-t7q 2 ай бұрын
拾ってくれる女性はいると思います ↑これはアウトやろ、、
@yarutaku7423
@yarutaku7423 2 ай бұрын
実際ほぼいないしな 稼げてる女はそれ以上の男を求めてる 養う気概のある女なんて稀
@mrmm-x2z
@mrmm-x2z Ай бұрын
若くて(二十代)、よっぽど顔が良ければ可能性はある 逆にいうとそれ以外はほぼないといっても過言ではない(飼うとしたら若いイケメンがいいもんね)
@うまい棒たこやき味
@うまい棒たこやき味 Ай бұрын
でもこれ男女逆だと結構言わない?
@ヨツバサトウリュウ
@ヨツバサトウリュウ 2 ай бұрын
19:51 少子化についてはまじでこれだと思う。ジェンダー平等と少子化対策を同時にやってるとか笑うしかない
@chirokazama4558
@chirokazama4558 2 ай бұрын
今年出生率70万とか試算でたから笑うに笑えない 少子化対策なんて男女双方耳の痛い指摘は必要なのに女へのダメ出しだけタブー視してきたからな
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l 2 ай бұрын
世界の人口爆発の問題で国連が対策として提案していたのが「女性の地位向上」である事はもう四十年くらい前から言われてたじゃん。まともな教養ある人なら誰でも知ってる話だろ。 日本も含めた先進国はそれを実施して見事に人口抑制を実現しているという事だよ。おめでとうw 動画のコメンテーターたちもここのコメ欄でも、何故か誰もこの話でツッコミ入れる人がいないね。
@おつなべ
@おつなべ Күн бұрын
要は、出産リスクを相殺できるメリットが結婚にあれば問題ないって感じかな? 出産リスクはキャリアの断絶によって生涯年収が激減してしまう。 そうなると、やっぱ出産で強制的にダメージを負わない男にある程度稼いでもらわないとってことなのかと。
@leonsheena
@leonsheena 2 ай бұрын
生活が苦しいなんかは後から付け足した言い訳みたいなもんで、荒川さんの言うように、せめて私より高くあってほしいというような感情の問題。
@ちゃっくんころちゃん
@ちゃっくんころちゃん 2 ай бұрын
やっぱりひろゆきいた方がいいな いない回はしょっぱいんだよな
@rs-fz1qd
@rs-fz1qd 2 ай бұрын
いない時はあまり議論感ないよね! 俺もひろゆきいた方がいい派だな
@おいおい-x3q
@おいおい-x3q 2 ай бұрын
基本こいつら自分の立場でしか話さないからな
@nobody12120
@nobody12120 2 ай бұрын
当初は変な事をわざと言って対立するスタイルだったけど自分より変な奴だらけになって普通に議論するようになった
@futonchan9393
@futonchan9393 2 ай бұрын
ですよ〜
@惣流-d3i
@惣流-d3i 17 күн бұрын
男「私350万、妻1400。幸せに暮らしてます」 コメ欄「素晴らしい」「お幸せにしてください!」 女「私1000万、夫400万。幸せに暮らしてます」 コメ欄「男のこと見下してる」「性格悪いよね」 何故なのか
@merser-l3x
@merser-l3x 2 ай бұрын
これ、瀬知山教授に観てほしいですね笑 今の時代、男性が「男性が稼がないといけない」という規範に囚われるのはおかしいなんて言ってましたが、結局はこれが現実なんですよね。
@ついた-p2k
@ついた-p2k Ай бұрын
早く男が産めるようになればそのへんも解決すると思う
@norimae2370
@norimae2370 Ай бұрын
​@@ついた-p2kそれはもはや人間というより化け物…
@珈琲-p4q
@珈琲-p4q Ай бұрын
@@ついた-p2k なぜ女を出産から解放する方向に行かないのか そういう自分の苦しみを相手にも味合わせようなんて考えじゃダメだぞ
@ついた-p2k
@ついた-p2k Ай бұрын
@@珈琲-p4q おおお、やっぱり男性は苦しみを相手に味わわせてる自覚があるんですね☺️
@yahoogoogle5072
@yahoogoogle5072 Ай бұрын
⁠@@ついた-p2k別に出産って男が鞭で女性の腹殴ってるから痛いわけちゃうし、無理やり子供を産ませてるわけでもないのにこんなこと言ってんのアホすぎる…
@diavolonebbia3278
@diavolonebbia3278 2 ай бұрын
平均年収の旦那より年収が高い女を安心させるために公的支援???????????????????????????????
@姓名-m3e
@姓名-m3e 2 ай бұрын
マジで謎だった
@1chika453
@1chika453 2 ай бұрын
考え方がかなり依存的だよね
@ガタラットジャコビ
@ガタラットジャコビ 2 ай бұрын
高収入の女性は乳ガンのリスクが高いと言われています。つまり、女性は命を削りながら夫のため家族のために働いているんです。国の支援を受けて当然かもしれませんね…。フィフィさんの意見が理解できない男は想像力が少したりないかもです…
@モンブラン-g7o
@モンブラン-g7o 2 ай бұрын
@@ガタラットジャコビ 高収入の女性が乳癌リスクが高いのは未婚子なしが多いからで自業自得。日本では子供3人以上産んだ女性と比べ未経産女性は乳癌リスクが閉経前で3.6倍、閉経後でも1.6倍。乳癌死は年間1.5万人で妊産婦死亡30人の500倍。子なしの人生は出産よりずっと命懸け。ついでに言うと、高収入男性は専業主婦と子供を養うのは平気だが高収入女性は低収入男性を軽蔑し見下し結婚しない。少子化による日本滅亡の犯人は下方婚拒否の女性の社会進出。
@てつさん
@てつさん 2 ай бұрын
@@ガタラットジャコビ 男はそれがデフォルトなんだけど
@ozone7684
@ozone7684 18 сағат бұрын
荒川さんを呼んだのは有能
@ママ-i6z
@ママ-i6z 2 ай бұрын
20代で出会って恋愛結婚したから旦那の年収も聞きもしなかったけど、35くらいで出会ってたら年収や他の事も気になりだして結婚どころか恋愛もうまく出来てないだろうな。
@大和-o3f
@大和-o3f 2 ай бұрын
トイアンナさんは下方離婚じゃなくて、性格の本題だろ😂
@fuugetsukachou4797
@fuugetsukachou4797 Ай бұрын
特殊な事例と思います
@tarechan009
@tarechan009 27 күн бұрын
ぐちぐち言ってるけど寝たり遊んだりして自分で選んだ男でしょって感じ
@boiledriceinmilk421
@boiledriceinmilk421 23 күн бұрын
この人近寄りたくない
@りんご-i2p
@りんご-i2p 6 күн бұрын
7:54の統合失調症の話の時にノッコニコのひろゆき!😊
@yarutaku7423
@yarutaku7423 2 ай бұрын
本当に結婚したいと思える人としか結婚しないって決めて生きてればこんな話にならない。 みんな結婚したいがために相手を選ぶからスペックやらを気にし始める。 女性は出産の年齢もあるけど、周りの結婚ラッシュに焦って結婚相手探す人が多いね
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l 2 ай бұрын
おっしゃるとおりですね。 手段と目的が逆になってる本末転倒な人たちが多すぎるのでは?と思いました。
@japanuchee1453
@japanuchee1453 2 ай бұрын
ひろゆき正論すぎておもろい
@yukas5675
@yukas5675 10 күн бұрын
うちもまさに私の3分の一くらいの下方婚。しかも家事育児9割私。収入の低さを補うことを夫がしなければうまくいかないのよ。
@PS-sc5ox
@PS-sc5ox 2 ай бұрын
知人の話だけど妻が仕事できて夫の年収上回ってしまったら夫から離婚言い渡されたケース知ってる ちなワイ女だけど相方より稼いでおり家事も分担してて家庭円満 素晴らしいパートナーに巡り会えてほんと良かった
@しーし-r5q
@しーし-r5q 2 ай бұрын
原因がそれかどうかわからない。 それだと断定してる時点で、男女不平等だと思う
@プリン-s7d
@プリン-s7d 2 ай бұрын
女が上回り態度が変わったんやろな😅
@PS-sc5ox
@PS-sc5ox 2 ай бұрын
@@プリン-s7d ううん夫側から話聞いたけど妻に稼ぎを上回られて自分の存在価値を見出せなくなった事が離婚を決意した理由らしい
@ただのお豆腐-i9b
@ただのお豆腐-i9b 2 ай бұрын
普通に考えて、自分より配偶者の方が金稼いでたら、離婚死体なんて思わないよ。世帯年収増えてラッキーって思うよね。 てことは、原因は別のところにあるよ。 ちな、俺、男だけど、女の年収の方が高い方がヒモになれるかもしれないしハッピーだよ。
@ただのお豆腐-i9b
@ただのお豆腐-i9b 2 ай бұрын
普通、離婚の原因で「年収が私より低いから」なんて言わないよ。 日常的に人を「年収」で見てて、毎日のように「あなたは私より年収低いんだから」とか言われれば、そりゃ一緒にいたくはないわなw
@ポコン-y3d
@ポコン-y3d 2 ай бұрын
売れずにバイトを辞められない芸人が結婚できているのは、奥様の年収が高いからだろうか
@kapibara6737
@kapibara6737 21 күн бұрын
仕方ない。古来から「男は金と権力、女は若さと美貌」でやってきたんやから。どんなにジェンダーレスがトレンドになっても、この基準が急に変わる訳ない。
@海鼠なまこかまぼこ
@海鼠なまこかまぼこ 2 ай бұрын
女性は「子供を苦労せずに育てられる年収を求める」 男性は「子供を安心して生める年齢を求める」 ここにねじれができるんよな
@TAKESHIMA5564
@TAKESHIMA5564 2 ай бұрын
子供を安心して生める年齢なんて求めてねーよ笑 若い頭の悪い女がいいだけ
@fifperoffzone
@fifperoffzone 2 ай бұрын
苦労から逃れて、安心するために女性は男性と関わっていただけですよ。 男女でナニすると、たまたま子ができてしまったというだけ。 女性が安寧を自力で得られるようになったら、結婚などするはずがない。それだけでは?
@by-vs5dm
@by-vs5dm 2 ай бұрын
「子供を苦労せずに育てられる年収」はどの男性でも手に入るものではないけれど、「子供を安心して生める年齢」はどの女性でも一度は訪れるんだよね...
@waku-os3pn
@waku-os3pn 2 ай бұрын
@@by-vs5dmいや、 健康でかつ、ホワイト企業に勤めてない女も無理だよ! でも、男って女の仕事なんてやめて、産んだらすぐ再開しろって無理いうし
@TAKESHIMA5564
@TAKESHIMA5564 2 ай бұрын
@@by-vs5dm で?それまでに何で金貯めないの?
@はい-m7n
@はい-m7n 2 ай бұрын
トイアンナは離婚の理由が自分にあるって思ってないのが痛いな
@aabb-id1eh
@aabb-id1eh 2 ай бұрын
ははは。
@AAA-iv2ik
@AAA-iv2ik 2 ай бұрын
ひろゆきに性格悪いって突っ込まれなかったらみんなスルーしてただろうな
@くりもぐら
@くりもぐら 2 ай бұрын
ティラースウィフト大変だ
@kuroyuki-ue9ds
@kuroyuki-ue9ds 2 ай бұрын
まさにソレ。 家に帰ってこれがいたら、他の女に走るわな
@大将キツネ
@大将キツネ 2 ай бұрын
この短い動画見ただけでも「これは何回結婚しても離婚するだろうな」ってなる。 なんなら経済的DVって言われてもおかしくない。
@oguken712
@oguken712 Ай бұрын
女性の方が上なら、下の方が家事を多くすべきだが、そうならない。 ご飯作ったり、育児したり。 不公平が酷いだろ。
@manimo_pipipi
@manimo_pipipi 2 ай бұрын
下方婚って言い方は悪いけど、出産があるなら相手の収入は考えるよね。女性の方が収入めちゃくちゃあって貯めてる方なら何も考えずに結婚するかもだけど…
@グレたピクシー
@グレたピクシー 2 ай бұрын
ひろゆきの指摘的確
@sato9434
@sato9434 Ай бұрын
女の本能に上昇婚がある以上、女性の学歴や年収上がれば上がるほど男への要求も半端なく増えるのは必然
@Yuu-it1zk
@Yuu-it1zk 2 ай бұрын
男は金。女は見た目。
@富永綾花
@富永綾花 2 ай бұрын
男は下半身、女はお口
@市原のイッチー
@市原のイッチー 2 ай бұрын
男もイケメンがモテる😂
@Yw39Ja5Y
@Yw39Ja5Y 2 ай бұрын
真理
@MIWA-ov3bl
@MIWA-ov3bl 2 ай бұрын
でも美人に限って父親がイケメンという残酷な遺伝子の悪戯を女性は知ってる…。 そりゃ年収も見た目も中途半端な中間層の男となんて結婚しないよね。
@やっち-k5l
@やっち-k5l 2 ай бұрын
(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな
@素振りをする素振り-n1j
@素振りをする素振り-n1j 2 ай бұрын
あおちゃんぺに反論するひろゆき楽しそう
@tnk-hg7wb
@tnk-hg7wb Ай бұрын
こういうテーマであおちゃんぺを出すと絶対ボロを出すからそれで(悪い意味で)盛り上がる。アベプラのスタッフは優秀。
@ChannelSB-r2v
@ChannelSB-r2v 2 ай бұрын
これってお互いに給料にも満足、生活にも満足してて、奥さん側の給料の方が高いことだけによって軋轢が生じる場合が前提であって、それ以外の相性とかに問題がありそうだったら議論してもしょうがないでしょ。😂
@watabokori_7887
@watabokori_7887 2 ай бұрын
なぜ女性の下方婚に国の支援ってなに笑 子供がいるいないは子育て支援の手厚さでしょ。そこに相手の年収だけで賄おうとしているから不安とか下方っていう女性視点の論点しか見えない。
@pino004
@pino004 2 ай бұрын
あの女性は前からこんな感じなので真面目に取り合ってもしゃーないと思うよ。 その意見が一般的になっているわけではないので、気にすることもないと思う。
@nys-dz9hw
@nys-dz9hw 2 ай бұрын
フェミなんて、学歴や収入に関係なくこんな感じだよ。たかりこんじょう
@ガタラットジャコビ
@ガタラットジャコビ 2 ай бұрын
高収入の女性は乳ガンのリスクが高いと言われています。つまり、女性は命を削りながら夫のため家族のために働いているんです。国の支援を受けて当然かもしれませんね…。フィフィさんの意見が理解できない男は想像力が少したりないかもです…
@pino004
@pino004 2 ай бұрын
@@ガタラットジャコビ フィフィさんの意見が何か分からない事を含めて、何を言いたいかよく分からんです。
@めがてん-p7q
@めがてん-p7q 2 ай бұрын
@@ガタラットジャコビ なるほど。女性は仕事のストレスを脳ではなく、おっぱいに溜め込んじゃうんですね。そしておっぱいを削りながら働いてると。勉強になります😊
@いさみ3847
@いさみ3847 Ай бұрын
男が稼ぐべきなんて、人類誕生からずっとだろ
@山田太郎-i2k5p
@山田太郎-i2k5p Ай бұрын
では雇用機会を昭和以前のものに戻したら正常化ですね
@いさみ3847
@いさみ3847 Ай бұрын
@ 引きこもりの数も昭和以前に戻ったら正常も追加で
@tf6060
@tf6060 2 ай бұрын
自分年収350くらい、妻1400くらい。こんな自分と結婚してくれた妻に感謝しかない
@ttkwun6718
@ttkwun6718 2 ай бұрын
あなたにも年収じゃない魅力があったんですよ。多分お似合い夫婦ですよ。
@-45om78
@-45om78 2 ай бұрын
捨てられないように…。
@T-f3z
@T-f3z 2 ай бұрын
あなたに魅力があるからですよ 感謝をしている気持ちが奥様にも伝わってるから、関係性がいいのだと思う
@plum-fg5fx
@plum-fg5fx 2 ай бұрын
素晴らしい逆玉ですね。逃がさないように。
@やっち-k5l
@やっち-k5l 2 ай бұрын
参考になります😮
@asu8036
@asu8036 2 ай бұрын
妊娠して働けなくなった時に困る。何があるか分からないし命懸けだし。ヒモ男はもっての他だけど男女平等として考え方を男性の感じ方と全く同じになるとすると女性側がモラ夫になっても嫌だし。協力体制を考え合える人じゃ無いと大変。
@姓名-m3e
@姓名-m3e 2 ай бұрын
@@asu8036 産休取れば済む話。男に頼るな
@TAKOYAKI07
@TAKOYAKI07 2 ай бұрын
妊娠中毒症で亡くなる人もいるからね
@waku-os3pn
@waku-os3pn 2 ай бұрын
@@姓名-m3eまぁお互いにかわんないほうがいいんじゃない?
@いず-d9f
@いず-d9f 2 ай бұрын
出産子育てを彼氏がしてくれるなら何の心配もなかったのに、と思ってしまうな。付き合ってるだけならいいんですけど、出産で体がボロボロになったら、体質が変わったら今まで通り仕事できなくなるかもしれないし、子どもがすごく手のかかる子だったら、障害があったら、男性は仕事を辞めてくれるのか、子育てに適性がある人なのか、投げ出さないか、自分もまた、子育てしたい気持ちを諦められるのか、いろいろ心配してたら結婚なんてしたくなくなってしまいました。何かあったときに子育てに専念できる環境はあってほしいという安心感で自分より高いか同じぐらいの年収はやっぱり求めてしまう。わざわざリスクのある選択はしたくない。。
@テスタ-s5n
@テスタ-s5n 2 ай бұрын
妊娠を言い訳にするなら一生家事育児やっとけという話になる
@KK-iu9nl
@KK-iu9nl Ай бұрын
そもそも、年収が高い女性の身の回りに年収が低い男性がいて、恋愛(結婚)対象になるケースというのが少ない気がします 高収入の企業に入るような優秀な女性なら、身の回りの同僚・同級生・先輩・後輩はいずれも優秀でいらっしゃるでしょうし、育った環境が近い方が共感できる≒親しくなりやすいのではないかと思います マッチングアプリなど階層シャッフル要素の強い出会い方であっても、アプローチがあった方の中から交際相手を選ぶとなったら相対的に年収が高い方を選びがちになるのでは
@TUF072
@TUF072 2 ай бұрын
実にくだらない論争 ひろゆきとか気持ち良くて仕方ないだろ
@sawagucci3
@sawagucci3 2 ай бұрын
ヒロユキさんが言うように、トイアンナという人の性格が悪いんだな。きっとかなり元旦那を見下してたから病ませたんだと思う
@norimae2370
@norimae2370 Ай бұрын
2度結婚してダメパターンだとその可能性も濃厚になってきてしまいますよね。。
@rikoa-d5v
@rikoa-d5v Ай бұрын
はいはい、全て女性が悪いですよ〜そう思って逃げてれば?
@rikoa-d5v
@rikoa-d5v Ай бұрын
バツ5の男性には、何でそんなにモデるの?って言って バツ2の女性には、女性がおかしい すんげー男尊女卑!
@bro3995
@bro3995 Ай бұрын
@@rikoa-d5vその場合の男性のバッググラウンド何もないじゃん笑笑 同じ背景なら男も問題だろ…フェミきちい
@konekone9703
@konekone9703 Ай бұрын
​@@bro3995どゆこと?男なら離婚回数多くてもむしろ長所に、女なら短所に自動変換されるなら男尊女卑だろ
@yutelchannel6364
@yutelchannel6364 21 күн бұрын
またでた、こういう差別用語。 こういうの本当に辞めたほうがいいよ。親ガチャとか負け組ランドセルとかさ。 何でもええやん。好きなら好きで結婚で。また出生率下がるよこういうワード流行ったら
@kumachan19852007
@kumachan19852007 2 ай бұрын
13:52 もの凄い男性差別発言やん。で、こういう男性差別発言は問題になりません。逆なら問題になるけど。
@平井義人-q1l
@平井義人-q1l Ай бұрын
普通の男の側から見たら こんな女と一緒に暮らす必要ある?こっちだって要らんよそんな女 で終わる話だと思う。
@hinagura6616
@hinagura6616 2 ай бұрын
あおちゃんぺとやらが発言している内容を、専業主婦希望の女性に聞かせてやりたいわ。 「働きもしない、家事もしない、子なし希望の女を誰が養いたいの?」だったら大炎上だわ。
@nagitosaki4837
@nagitosaki4837 2 ай бұрын
確かに!でもそのとおりじゃないですかね?笑
@KUSOGGE
@KUSOGGE 2 ай бұрын
炎上しないよ、それはニートだもんww
@ちわす-c4s
@ちわす-c4s 2 ай бұрын
専業主婦は家事するんだから流れ弾にもなってないような。
@もも-c4u2u
@もも-c4u2u 2 ай бұрын
男は顔可愛ければ働かなくて良いって考えの金持ちが多いけど、女は稼げない男は眼中にないからな…
@らも-z3p
@らも-z3p 2 ай бұрын
この正論が炎上するようなら世も末
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