【漢字の採点】とめ・はね・はらいまで教えるのは子どものため？逆効果？先生の裁量をどこまで考える？個性は？｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

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[@titfortatte]

人に読ませる気がない・判別できないほど汚い字を書くやつが大人でも大勢いるから、最低限の丁寧さを身につけるためにも、(完璧に再現できるかはともかく)セオリーを教えるのは重要。

[@oyo-suke]

筆記に限らず、バカバカしく思える小さな拘りが、日本品質を高める礎になってきた事は確か。

[@hatiya.rustom]

その日本品質が必要とされなくなった

[@アンニュイ-w2f]

書き順で字の全体のバランスが違くなるのは間違いないし知っていた方が良いと思う。確かにパソコン等で字を書くこと自体は少くなったけど冠婚葬祭などでは字を書くことも多いし　それこそ大人になって更に教養として字が上手い人に憧れがある。

[@TTTTmy]

書道家の先生の話もっと聞きたいなぁ。

[@okomakomakoma]

正解は正解なんだから、丸つけて※で注意すればいいだろ

[@このうえ-t5y]

残せるなら残した方がいいあり方だけど、流石に、時代に合わせて変化させなくちゃいけない限界きてると思う 書道家には絶対必要だけどね

[@だれでしょう]

パックンが言うことにすごく共感できた

[@スカーレットレミリア-v1w]

テストの件はやりすぎではあるけど、白と臼みたいなのが見分けにくくなるし、たまになんだこの字？みたいな書き方する人もいるから、部分的に厳しくなるのは仕方ないと思うけどね。 書き順や止めはねはらいは字を綺麗に書くためのものだし、なんで綺麗に書くかって他人に見てもらわなきゃいけないからなわけで、似た文字があったり、あまりにも読みづらい象形文字みたいな字は、人によって×されても文句は言えないと思う。

[@尚太郎-p3p]

子供の出生届 役所の職員が母子手帳に書いた字が汚くて、ガッカリでした。 書き順まで厳しくとは求めませんが、 他人を不快にさせない、ある程度綺麗な字である事は、必要と思います。

[@GPJ8079]

この基準でやったら僕は0点だな。綺麗に書く授業でこれなら分かるけど、国語全部でだとやる気失せる。 書き順は崩して書く時はの基本になるから必要だとは思う。

[@jnnkktjnnkkt6852]

前から疑問だったんだけど、 小学校低学年で習うような漢字の書き順を間違えてる人って、どうしてそうなったのか気になる。 「右」「左」の例もそうだけど、一番最初に習うときに、漢字ドリルとかで何度も書かされてるはずだから、 間違って覚えようがないと思うんだけど？

[@茜町春彦V2]

自分で決断できないと 権威に縋るしかない人間になる

[@徹志山道]

日本の公的機関はスクラップ&ビルドができない 基本的にビルド&ビルド 失くすのも足すのも理由がいるけど、問題があったときに対策として足すことはたくさんあるけど、職員の負担を減らすために何かを失くすことは殆どない

[@YM-tb9qd]

内申点に関係がある中学や高校のテストならともかく、 小学校のテストでバツつけられて、本人ならまだしも保護者が怒るってマジモンの馬鹿だと思う。 指摘してもらわなかったら、自分の子供が一生マヌケな字を書き続ける人生になるんだぞ？

[@カラスビップ]

不正解にする必要はないけど、指導はするべきという曖昧なところだよなぁ

[@楽園-p7u]

14:33 当たり前なことに「あ〜」言ってる連中草　演技か

[@茜町春彦V2]

中身より形を大事にする人間なのだろう 中身がないから形を大事にするしか無いとも言える

[@g_pyrenees]

これはTPOかな...。 　 自分が文字を書いた時に誰にでも読めるように書くためには、清水先生が仰る文字の綺麗さを上げるための「とめ・はね・はらい」や文字の書き順の指導は必要かなと思う。 でも、「とめ・はね・はらい」や文字の書き順を見るのではなく、当てはめる漢字が何かを問う問題なら、目的が違うのだから正解にした方がよい。 👆でも例外はあって、多くの子供がまたは教える子が、厳しめな中学の受験を考えているのであれば、正解にしてはならない。その子は判断がしづらくなるから...。 入学において厳しい基準を設けているなら、おそらくその基準を設けるための目的があったのだと思っていて、「文字は人なり」というように、その人が書く文字は人柄やその人が持つ教養までも表すと考えられているから、不正解にされる可能性がある。 微塵の狂いなく判断できるわけじゃないけど、私もおおよそ文字は人を表すように感じる。

[@fparispassy]

左利きにとっては書きにくい、特に習字

[@0755萌神]

習字などの書道をすると、この辺りが如何に大事がわかるんだけど、、 他の方も書いていたけど、漢字のバランスを覚える事によって漢字の由来まで繋がる可能性まで潰すのは違うと思う。

[@dit_industry]

筆記そのものは読めりゃ良いとも思うけど、要点と見本を教わった上で見本の再現をすることが出来ないというのは能力的にまずいと思う

[@ケミカルハッピー]

形が出来てればいいとは思うね ただ綺麗な字には知性が宿る

[@なおなお-y4s]

小学校🏫から選択制にするべき！　必要無いなら学ばない。必要なら学ぶで一律で有る必要無い。

[@イガテリウム]

左利きからすれば書き順気にしてたらマジでやりずらい逆効果w 習字も嫌い止め払いがむず過ぎる😅 良いな右利き羨ましいなずるいぞ！

[@徹志山道]

漢字を10回も20回も書き取りするのはいらないと思う

[@徹志山道]

キレイに字をかけるのは一つの技術だと思うけど 止め、はね、払いなんて左利きだったらマトモにできないよ 右利き前提で作られてるんだから それだけで左手で文字を書いてる10％前後の人は理不尽に不正解にされるんでしょうね

[@koheichannel3102]

左利きの人はまともに出来にくいってだけで、とめれない、はねれないってことはないかと

[@tau6333]

実際、書き順やトメハネハライがめちゃクチャな汚い字は本当に読めないから、小学生くらいまではしっかり指導矯正した方がいい。 デジタル化とはいえ、高度なディスカッションでは手書きの方が良い時がある。

[@tatata6758]

テストの採点は〇にして、その代わりに追加の宿題でとめ・はね・はらいをちゃんと何回か書かせるようにすれば良いんじゃない？

[@牛乳の恵み]

こういうのよくわかんないけど必要だと思うなぁ。

[@aser-dy5es]

少しズレるが 小学校で1人1人個人で習字セット買わせるのもうやめてくれ 彫刻刀に絵の具セット、裁縫セットまで カタログみたいなの学校から配って みんなのと同じがいいって同調圧力で買わせる手法だろ？ 完全な利権じゃん

[@koheichannel3102]

その同調圧力に乗らなければよいのかと、、、

[@izukou1518]

文化として漢字を大切にしたいのなら、漢字テストの採点は甘くてもいいがその代わり習字の時間を多くすればよい。

[@koheichannel3102]

それ大賛成なのですが、習字の時間を増やしたら、この時代に習字はいらないとか反対意見が多くなるんですよー

[@izukou1518]

@@koheichannel3102 習字の時間ではなく日本文化を伝承する時間だね。

[@koheichannel3102]

@@izukou1518 ですからそう言う時間を増やしちゃうと必ず文句いう人がいるわけです^_^ もっと実生活に必要なことだけ教えろと、、

[@コココア-l7d]

これに関しては最初の教師が悪くて草 とめはねはらいを超厳密に採点する必要はないって指導要領？とかで既に出されてるのにね。

[@フルット]

このテーマやるなら東宮たくみさん呼んでよ！！

[@yasakak]

彼は書道家としては、あんまり上手ではないでしょ…

[@ZTMY_79]

昔は筆を使って書いてたから必要かもしれんがシャープペンで書いてるし大体でいいでしょ、日本語でもいろんなフォントあるんだし

[@shnfapuweo]

確かに書く機会は名前と住所ぐらいに減ってきているけど、その名前と住所の字が汚い人がいる。 せめて人に読んでもらう字くらいは丁寧に書けるようになってほしい。

[@KUROKODAIRUDESU]

もちろん書道と国語を混同する教師は行き過ぎと思うが 字の書き方をいい加減にしていいのであれば アナウンサーだって正しい言葉遣いをしなくていいってことにもなるのでは

[@ogesan2640]

もちろん、正しく書けるに越したことはないが、ただでさえ習得が最難関とされている日本語で、書き順までいちいち細かく指導してたらキリがないと思うのだが。自分も昔は正しい書き順で綺麗に書こうとしていたが、ＰＣやスマホ時代になって、正直どうでもよくなった。言葉はあくまでコミュニケーションの手段であって、合理的に考えれば意味が通じればいい、と割り切るようになったし、それでなんの不便も感じていない。

[@ブーミー-f4n]

よく分からんけど その漢字ごとの興味を 持たせたら 日本語の良さ分からん？木に立って見るみたいな

[@楽園-p7u]

ボール投げるのはボール投げるためだけじゃねぇだろ マラソン大会も実生活でそんな走らないから無くせばいいんか？

[@koheichannel3102]

ボール投げるのはボール投げるためだけ以外に何かあるんでしょうか？

[@soma7941]

いつ使うかわからないから勉強するんじゃないの?なんでも使わないからで学ばないのは自分の可能性を潰すよね。 細部を端折ったらそのうちなんでもありになってくでしょ。

[@ghost9003]

極端な例を持って原則を否定するのは問題があると思う 箸の持ち方と同じで正しく覚えるトレーニングは最初にしておいた方がいいのは間違いない 何より目標を最低限にすると実績はそれ以下になる

[@茜町春彦V2]

楷書だけじゃないじゃん 篆書で書けばいい 篆書を教えれば良いと思う

[@楽園-p7u]

漢字テストでテキトーな字書いて逆ギレはやばい 自分の字が正しいと思ってキレてんの？？ これを許容するのは他人の子供なんかどうでもいいて思ってる教師・人間 他の授業や自分しか見ないノートは自由なんやから 親も子供を甘やかしすぎ

[@こでぶ-v9j]

親サイドがこの主張なのが世も末だな。我が子に正しい知識を教えてくれてありがとうございますだろ普通。不公平な採点ならまだしも全員同じ基準なんだろ

[@太郎タロウ-p4d]

それな

[@鈴木一-q4q]

人生は短い

[@BW-ly1vl]

分かればいい

[@ys4746]

字汚いおっさんめちゃくちゃいるけど普通に引く

[@korokorogirl]

大人になったらとめはねはらいなんて関係無いし気にしないのに てかパックンあれだけ色々言いながら自分の書いた字が自分で読めないって言ってて草 書き順違う人見ると箸の持ち方がおかしいのと同じで、「この人は人の意見聞かない素直じゃない人なのかな」とか、「人から指摘受けず生きてきたのかな」と人間性や背景を感じてしまう

[@マンチョ]

書き順とかまじどうでもいい。記述でも読めても書く時に漢字が間違ってるたと罰にされて減点されたりなんの意味があるんだろうか。忘れて書けない場合は平仮名でも良いと思うんだが。漢字を覚えるのに同じ漢字書いて覚えるとかアホか。科学表記も英語をカタカナ表記に統一してほしいよ。酸素は英語のカタカナ読みオクシジェンみたいに統一してくれ。

[@koheichannel3102]

書き順とかどうでもいいと言う主張まではわかるんですが、漢字間違ってると減点される意味はわからないですか？ 間違えてると他者に伝わらないからです

[@マンチョ]

そうではなく、漢字が思い出せない場合はひらがなで書いてもいいんじゃないかと言ってるんです。

[@koheichannel3102]

@@マンチョ それは今でもいいんじゃないですか？それこそ「漢字テスト」ならひらがなで書いたらダメでしょうが、、普通の問題で、漢字で書かないといけないテストってありますかね？

[@アルト-g3j]

2画目で全部書く

[@ずるん-z4r]

習字の時だけ意識すればいいんじゃねー？ 書き順は要らん

[@カイム-w7l]

てか もはや書ける必要ないよな

[@ずるん-z4r]

@@カイム-w7l 国内で最も使われてる文字が使えないのは流石に😅

[@カイム-w7l]

​@@ずるん-z4r 言い過ぎたかな 重視はしない。くらいかな

[@RI-yz2fq]

遠藤チャンネル

[@非正規からFIRE達成ジョイトイ]

必要なわけないやろｗ　子供のやる気をそぐなｗ

[@カイム-w7l]

その通りやな🎉

[@非正規からFIRE達成ジョイトイ]

ありがとうございます😍✨

[@izayoimizuki]

文字はどこまで行っても意思を伝える記号。 時代や道具が変われば字体も変わる。 絵文字が十分便利なら漢字と置き換われば良い。 ただ実用性の無い事にこだわるのは楽しいぞ！

[@koheichannel3102]

絵文字が不便だから象形文字から漢字に発展したんですけどね

[@おもち-l8k]

この議題はひろゆき呼んで欲しかった

[@JohnSmith-gr7dg]

一番邪魔で草

[@kugigds]

教養主義者は全てを教養と言うが、優先順位がある。若い子には学ぶべきことが多過ぎる、金融やITなど新しい知識も必要 書き順なんて老後のスローライフに嗜めばいい

[@koheichannel3102]

逆に小学生に金融やITが必要なのかって言う議論もありますよね

[@kama1192-o9q]

正直なんでとめ、はらい、はね、とかって必要なん？読めればよくね？

[@やら-y9e]

でも漢字って書き順があるからこそ、綺麗な字になるんだよ　読みやすくなるんだよ

[@koheichannel3102]

程度の問題なんですよね。結局そこらへんが適当だと読めなくなるんですよね

[@saratherstar]

必要だから書かれてるんだろ。必要でないなら、そもそもはじめから、とめ、はらい、はね、なんて存在しないし、とめ、はらい、はね、のない漢字が手本になってるはず。

[@drip726]

書き順とかどうでもよすぎ

[@koheichannel3102]

書き順で基本的には効率よく書くためのものですからね。どうでも良いと言うならかなり効率悪い可能性もありますね

[@チーノカプ-w8n]

習字の時だけでいいよね、気にするのは。