Primus VS Svea 123

Сравнение горелок "Primus Omni Lite Ti" и "Optimus Svea 123R" с точки зрения коротких вылазок на велосипеде, когда основные требования это лёгкость, компактность и простота использования.
по массе получилось что Примус на три грамма тяжелее "просто" Свеи 123 и примерно на 20 грамм легче Свеи 123 R, в общем одинаково.
по габаритам Примус имеет довесок в виде баллона, но у Свеи объём бака всего 120мл., которых хватает на примерно час работы в тепличных условиях, а вот на ветру может случится так, что этого хватит только на одну-две кружки кипятка, так что всё равно приходится таскать такую же бутылку с горючкой, как и у Примуса, так что тоже одинаково.
по удобству Примус труднее и дольше разжигается (фитиль спрятан в колпак и его не удобно поджигать, а сам прогрев дольше ввиду большей прогреваемой массы), кроме того после использования Свею можно просто выключить и всё, а у Примуса по инструкции нужно переворачивать баллон чтобы выжечь остатки горючки из магистрали, т.е. Свея в этом плане удобнее, НО Примус в полтора раза мощнее и имеет более плавную регулировку пламени. На тестовом кипячении воды я убрал ветрозащиту, в результате после прогрева горелки поллитра воды закипели за 4.5 минуты (сегодня было примерно +17 с небольшим ветром), однако перед этим те же поллитра у меня закипели за 2.5 минуты, но там я не снял прогрев и в конце не выжигал остатки, по этому не стал это врезать в видос а снял другой дубль...чаю-то я много пью :) ...Свея в прошлом году в схожих условиях показала 7:50 с начала прогревания, т.е. на минуту больше...но ровно эту минуты примус дожигал остатки и выключался, так что тоже считай одинаково :)
...думаю что сопоставимое время при сильно различающейся мощности оказалось из за лучшей встроенной ветрозащиты Свеи и из за более слабой ветроустойчивости тихой горелки Примуса, с рычалкой он был бы быстрее...с ветрозащитой до этого у меня вода закипала за 2.5 минуты после прогрева, т.е. вдвое быстрее чем без неё.

[@KASTIANYCH_]

Спасибо Большое!

[@RomaRingo]

В алишном аналоге примуса у меня со всех соединений топливо течет. Что делать?

[@LexMetaller]

какой именно примус-то? Китайцы много чего копируют... соединения там бывают на герметиках и на прокладках... в любом случае перебирать надо, вопрос в том какой там тип соединения... прокладки бывает бракованные попадаются, но там чаще всего обычные колечки, которые можно в автозапчастях попробовать подобрать силиконовые аналоги... а если герметик...тогда и надо на герметик сажать.... к слову герметик встречается крайне редко, чаще либо прокладки, либо просто на сухо закручено если коническая резьба.

[@RomaRingo]

Примус титановый ?

[@LexMetaller]

да, давно на Ибэй прикупил.... подвернулся лот по разумной цене.

[@ULTRAMARINE-x9t]

Свея победитель во всех номинациях, Вы не упомянули насколько она прекрасна, самый красивый дизайн и исполнение!!!

[@LexMetaller]

тут да, Свея - красотуля! :)

[@EVR1AL]

свея это чисто кипятильник, она колману уступает всем кроме размеров и веса, для зимы тоже не годится, мощность ниже в 2 раза у колмана мощность 10К BTU как у газа и на нем реально готовить на низком огне и на ветру

[@ULTRAMARINE-x9t]

@@EVR1AL Мы тут с точки зрения эстетики оргазмируем )))

[@ЦарьГоры-р7ш]

​@@ULTRAMARINE-x9t Тут не только эстетитка, тут качество, долговечность и надёжность аналогов которой просто нет. Очередной показатель того, что мы уже 40 лет не развиваемся а деградируем как никогда в истории Человечества. 100 лет в обед этой 123 Свее а до сих пор лучшая из лучших во всех отношениях, никто не смог сделать лучше, это факт.

[@kroton5067]

​@@ЦарьГоры-р7ш надежность только на идеально чистом топливе. А так быстро засерается и невозможно почистить парогенератор, только покупать новый, и стоит он прилично.

[@kroton5067]

ПТ-1 размерамии горелки идентичен Свейке, НО, у ПТ-шки колокол горелки сделан из тонкой латуни. У Свеа123R и Оптимуса 8R толщина больше. За счет толщины колокола Свеа может передать больше тепла на тело горелки, вот и вся разница. Если выточить из латуни новый колокол потолще, то думаю ПТ-шка может даже быстрей Свеи кипятить.

[@LexMetaller]

Понятно что со станочным парком можно довести до ума почти что угодно...но мало у кого есть для этого возможности...моя цель это просто рассказать как оно работает без "танцев с бубном" :)

[@EVR1AL]

Титановый примус конечно крутой, но $200 дорогая игрушка. Firemaple FMS-F5 будет на 5 грамм легче, а цена в 4 раза меньше. Правда титан против пластика...

[@LexMetaller]

Примус-то мультитопливный...он кроме бензина и на газу и на солярке может, а огнеклён чисто бензинка...и менее компактный...в кружку не влезет :) ....а так да....дорогой зараза....удалось урвать на ибэй со скидосом....ну и тихая горелка на нём у меня тоже в комплекте была, а огнеклён с рычалкой.

[@kroton5067]

Интересно бы посмотреть и сравнить кипячение воды на примусе с разными колоколами, тихим и громким. Лучше дома, без ветра, так сказать без посторонних помех. Ну и Свейку в придачу.

[@LexMetaller]

У Примуса практически отсутствует разница в эффективности "колокольчиков"...громкий прям чуточку мощнее за счёт большего доступа воздуха, но и "тихий" не задыхается от обеднения смеси, как это происходит у Свеи с шепталками...у меня два тихих рассеивателя для Свеи и оба они работают только дома или в жару, а на температурах ниже +20 Свея нормально работает только со штатной "рычалкой". Проведу тест Примуса с разными головами и допишу...снимать это на видос вряд ли кому интересно... тепличный тест это тепличный тест...главное что Примус отлично пашет в любую погоду.

[@Scherzkeks491]

​@@LexMetaller вот и мне интересно изменяется ли мощность от замены рассекателя родного на тихий.У нас он 50€ стоит...не охото деньги на ветер кидать

[@LexMetaller]

@@Scherzkeks491 ...хм... при случае протестирую с таймером оба колокольчика в домашних условиях, но субъективно разница не велика... один чуть громче, другой субъективно быстрее... в общем самому чёт стало интересно циферки получить :)

[@LexMetaller]

@@Scherzkeks491 сравнил Примус на разных рассекателях...был удивлён :) ...видос в этот же плейлист добавил.

[@igorthat6538]

А почему ПТ-1 штука неэффективная, как было сказано в ролике?

[@LexMetaller]

она изрядно весит, т.к. куча деталей из стали, и очень маломощная ввиду плохого самопрогрева. Размеры горелки у неё как у Свеи и теоретически они обе должны иметь равную мощность (для Свеи производитель заявляет 1400 Ватт), но Свея имеет цельнолатунный тонкостенный корпус, который очень быстро прогревается от самой горелки и подаёт топливо под достаточным давлением, а ПТ имеет толстый бак из нержавейки, который плохо прогревается и не даёт нормального давления ...ПТшники часто подогревают баки зажигалками, или даже другими горелками, которые в обиходе часто зовут "резак"....но нафига тогда сама ПТшка? не проще ли "резаком" вскипятить котелок?...ну а туристы-альпинисты накрывали их стеклотканью для лучшего прогрева в условиях низких температур...к тому же у Свеи можно поставить на бак крышку под насос, тогда можно вручную подкачать давление.... Оптимус 8R, с которого слизали ПТшку тоже латунный, на него тоже подходит та крышка под насос (у ПТшки резьба другая), иными словами Оптимус имеет большую мощность чем ПТ которую получается неудачно скопировали...в общем у меня ПТшка просто для коллекции получается ибо её эффективность на единицу масса околонулевая.

[@igorthat6538]

У меня ПТ-1 отлично прогревается безо всяких газовых резаков, на спирте (сухом либо "мокром"). У ПТ-1 бачок из нержавейки, Вы это серьезно?

[@LexMetaller]

@@igorthat6538 сама горелка у ПТшки латунная и действительно быстро прогревается до парообразования и нормального горения бензина, а вот бак из толстой нержи...по крайней мере у той ПТшки что у меня...там есть глубокие задиры по бортику, так что это не хромировка....да и латунь нафиг не нужно было бы ничем покрывать...и бак реально толстостенный и в виду плохой прогреваемости он не даёт нормального давления для эффективной работы горелки...она весьма вяленько попыхивает даже в тепличных домашних условиях, а про улицу в ветреную погоду я вообще молчу... я пробовал греть его "турбо" зажигалкой...в паре сантиметров от места нагрева можно довольно долго держать руку, а Свея прогревается моментом и вся целиком, в общем по эффективности ПТшка никакая...Оптимус не даром забил на 8R, перейдя на Свею, а вместо восьмёрки сделал увеличенную модель с насосом

[@igorthat6538]

ПТ-1 и ПТ-2 имеют латунные бачки - у ПТ-1 он, насколько мне известно, никелирован, а у ПТ-2 покрыт алюминиевой краской. Если ваш ПТ-1 с нержавеющим бачком, значит это такой РАРИТЕТ, что заслуживает отдельного видеообзора, за что Вам скажут огромное спасибо примусологи с KZbin и с сайта chipmaker.ru. Еще раз повторюсь - любой мой ПТ-1 (а их три штуки!) прогревается на ура спиртом и работает не хуже Svea, поэтому с утверждением о неэффективности данного примуса согласиться нельзя. Возможно, проблема вашего примуса в отсутствии 1)должной герметичности соединений (что не дает создаваться давлению в бачке); 2) должной теплопередачи на колокол горелки. Данные проблемы, как правило, легко выявляемы и устранимы. Удачи!

[@LexMetaller]

@@igorthat6538 ПТ весит почти 800 грамм без топлива, Свея 520 грамм если это просто "Свея 123" и 550 грамм "Свея 123 Р"...и это с кружкой в которой я кипячу себе чай... с полными баками все они добавят около 100 грамм... полюс для ПТшки нужен отдельный котелок, занимающий дополнительное место и имеющий какой-никакой вес, а свея живёт в той кружке в которой я всё кипячу... у Оптимуса была другая квадратная модель - Optimus99... вот у него такой проблемы не было, ибо его квадратная крышка служила котелком, т.е. ПТшка мало того что тяжелее, ещё и по габаритам проигрывает... ну и по работе самих горелок есть существенная разница... в домашних условиях литр воды на Свее кипятится за 5-6 минут, а на ПТшке минут за 10-15.... утечек там нет, я его весь по винтикам разбирал, вылизывал, перебирал когда мне его задарили. у него тупо плохо прогревается бак. если бак нагреть - он догоняет Свею... а тот складной Примус эта ПТшка не догонит ни при каких условиях, а горелки я сравнивал с точки зрения минимальных массогабаритных показателей для велопокатушек... в общем лучше уж "свисток" с газовым баллоном.... а если всё равно таскать гило веса и пару литров объёма - я лучше возьму любой Coleman...они мощные и офигительно удобные...при этом живут и ездят в своих котелках.... ну и в сравнении с ПТшкой, Свея просто очень красивая грелка, особенно когда она надраена и вся сияет :-D

[@MurmanskTourist]

Неее тут слабое звено это шланг Свея круче

[@LexMetaller]

ну у меня со шлангом проблем нет... мешается конечно слегка, но шланговые горелки обычно более устойчивы чем моноблочки и учитывая что это многотопливка - в холод со шлангом проще держать баллон в тепле.... с одной стороны Свея хороша тем что это самодостаточная моноблочная штука, но с другой стороны она имеет гораздо меньшую мощность и объём топливного бака.... хотя последнее не существенно ибо на велике я в любом случае вожу такой вот бутылёк с бензином и либо на него потом накручивается насос либо из него дозаправляется Свея... одной её заправки при наличии ветра может и на один вечер не хватить :)

[@romeo_svarlione]

зимой будет работать мультигорелка...свея нет.

[@MurmanskTourist]

@@romeo_svarlione чиво???? Свня не будет работать??? Вы видео хоть посмотрели бы все она нормально будет работать это бензиновый примус у самого было 5 шт

[@LexMetaller]

@@romeo_svarlione ...я Свею в -20 тестировал, работает она...при условии что стоит на пенке чтобы пузико не мёрзло... в снегу да, не работает...и с тихими рассекателями тоже... а со штатной рычалкой на пенке работает

[@romeo_svarlione]

@@MurmanskTourist безнасосные зимой в мороз плохо работают

[@ЦарьГоры-р7ш]

Посмотрел ваши обзоры и тоже под 123 приобрёл такую кружку на 650!) Спасибо, отличная дополнительная защита от механических повреждений в процессе марша и котелок на пару кружек чая в тему. Svea 123 старая вообще эталон походных плит всех времён и народов!)

[@LexMetaller]

родной котелочек у Свеи как демо-картридж в принтерах...вы МОЖЕТЕ что-то скипятить :) ...а в такие кружки она замечательно помещается и там уже на чай хватает... немного запаха бывает, но это лечится простым споласкиванием, но вообще его замечаешь только при распаковке Свеи... потом никакого запаха от кружки нет.

[@ЦарьГоры-р7ш]

@@LexMetaller Подскажите пожалуйста, есть титановая кружка в которую полностью почти помещается 123, у американца в ролике видел, как называется и объём? Вы на опыте, может знаете?

[@LexMetaller]

@@ЦарьГоры-р7ш сложно сказать какие именно титановые кружки используют америкосы...мои титанокружки все с Алиэкспресс... Ликсада, Кейт...там особой разницы нет... в 650мл Свея входит до пояска на донышке. Внутренний диаметр этих кружек кажется 94мм, точно не помню, он измерен в ролике про сравнение Свеи с Волкером и ПТшкой.

[@ЦарьГоры-р7ш]

@@LexMetaller Тогда в принципе дпугая и не нужна, если 650 lixada полностью его закрывает до нижнего пояска.

[@LexMetaller]

@@ЦарьГоры-р7ш ...сейчас посмотрел... чуть меньше чем до пояска...высота ветрозащиты и подставок Свеи не позволяет опуститься ниже, но на бак кружка надевается...без ветрозащиты свея ныряет до пояска. в общем китайские 650 титановые кружки больше по внешнему виду и маркировке выбирать для неё :)