Prix immobiliers : pourquoi le retournement du marché est inévitable [Alexandre Mirlicourtois]

Jusqu'à maintenant tout va bien dans l'immobilier : hormis à Paris, la hausse des prix des logements s'est poursuivie un peu partout en France au 1er trimestre 2022 par rapport à la fin 2021. En Province, notamment, les prix ont grimpé de près de 2%. Côté ventes, cela coince certes un peu, mais à haut niveau. Avec plus de 1,1 million de mutations en cumul sur un an à la fin mars, le marché reste exceptionnellement actif. Alors, pourquoi s'inquiéter ? [...]
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[@guzy1971]

Un krach immobilier serait une excellente nouvelle économique et un bon moyen de restaurer le pouvoir d'achat. La bulle immo est un scandale économiqe et sociale.

[@hervegarnier6087]

il ne faut pas oublier que les gens votent pour ça depuis sarkozy, avec hollande , un peu moins, C Duflot avait été moins accommodante avec la bulle et les revendications des lobbies

[@quelquunquelquun4293]

Le soucis avec les prix de l'immobilier est l'hétérogénéité. Dans un grand nombre de villes, le logement ne coûte pas cher (saint Etienne, Brest). Par contre, effectivement surtout les grandes villes spécialement en Ile de France, il y a un scandale économique et sociale.

[@guzy1971]

@@quelquunquelquun4293 même Brest ou st Étienne c’est trop cher par rapport à la moyenne des revenus locaux même s’il vaut clairement mieux être smicard là-bas qu’en région parisienne

[@hervegarnier6087]

@@quelquunquelquun4293 et tous les politiques qui ont défilés jusqu'ici s'obstinent à participer aux développements des zones économiques aux mêmes endroits.mais c'est tout simplement de la corruption, ça oui.Dans le même temps, dans les endroits où le logement est là on développe rien, et vous continuez de voter pour ces brêles? Vous n'avez pas honte putain?

[@julienherg5499]

Ah oui ça va bien augmenter le pouvoir d achat des vendeurs mdr 😂 😂😂

[@felixpluton1705]

Merci pour votre analyse.

[@mmadmic]

Sans vouloir critiquer cette analyse, très bonne au demeurant, l'effondrement immobilier on l'annonce depuis 30 ans (au moins) et ça continue à monter ou au mieux à stagner. Aussi longtemps que les biens tangibles seront les seuls actifs offrant sinon un rendement au moins une conservation de valeur, l'immobilier restera une valeur refuge, et la situation économique actuelle n'est pas idéale pour changer çà. L'or, les montres de luxe, l'art et l'immobilier sont et risquent de rester encore longtemps des valeurs refuges.

[@jibe667]

​@@fern8580 On s'en passera merci !

[@iamguillaume]

Comment pouvez vous introduire votre sujet en annonçant une hausse de l'immobilier et en disant : "tout va bien ?". La hausse de l'immo est un drame national qui oblitère le pouvoir d'achat des français et gonfle leur endettement, provoque l'étalement urbain et la bétonisation des surfaces arables.... Vous n'avez pas assez de gilets jaunes dans la rue ?

[@TheThink5op]

Ils voient ça sous le prisme des investisseurs et des fonds lol

[@hervegarnier6087]

mais mine de rien ça caresse dans le sens du poil les simples propriétaires pour qui la valeur marchande de leur bien augmente, et si le moindre politique raconte qu'il faut faire baisser le marché catastrophe, on ne vote plus pour lui, et cela même si l'état s'islamise dans le même temps, on s'en branle, ce que l'on voit c'est soi même jusqu'au bout de sa barbe. A chaque foi que j'ai parlé d'une baisse probable des prix au boulot , les gens te regardent comme si la baisse des prix qui allait arriver étaient de ta responsabilté, qu'est ce que tu veux, la bêtise des gens est illimitée contrairement à l'univers qui lui ne l'est pas (Albert Einstein)

[@sassos2738]

Ça m a choquée aussi 😳

[@florianblondet1636]

Excellente analyse. Nous sommes arrivés au bout de plusieurs leviers clés pour soutenir le marché immo: - remonté importante des taux - restriction du credit (plus d’apport) - la durée d’endettement moyenne stagne et n’augmente plus. La seule bouée de sauvetage c’est la hausse des salaires, mais ils restent pour le moment limités

[@davidg851]

On en reparlera… moi je dis que lorsqu’on veut quelque chose on fini par l’obtenir et les français ont des ressources et les courbes… bha elles ne sont que le reflet d’une partie de l’iceberg, la volonté et la conviction de ne pas rester à la traîne ne figurera pas dans la courbe car c’est pas traçable et des paramètres de cette dimension ils y en a…

[@hervegarnier6087]

Et je n'ai pas entendu l'évocation des 2 autres points suivants qui je pense ne sont pas haussiers: - à partir de septembre les vendeurs doivent brandir un audit de remise à niveau énergétique , ça va calmer les ardeurs des acheteurs potentiels concernant les frais d'isolation à prévoir -la disparition des baby boomers qui va commencer massivement dans 3 ans , et même peut-être avant cette échéance

[@armanddesmoutier1315]

@@hervegarnier6087 on pourrait imaginer un marché à 2 vitesses, l'un avec les biens bien isolés et un deuxième avec les passoires

[@hervegarnier6087]

@@armanddesmoutier1315 oui, et puis il faut trouver les entreprises, faire faire les travaux, il faut du temps, zont qu'à les faire faire avant de vendre

[@monceauinvest]

Vu à quel point les politiques et les hauts dirigeants d’entreprises sont à l’écoute des besoins des salariés ça m’étonnerait …il y a aussi la concurrence des talents et cerveaux venus de l’étranger…puis avec les charges patronales et les coûts fixes d’une entreprise en France il n’y a pas bcp de marge …donc la seule manière c’est peut être la prière ou l’invocation des hausses de salaires !

[@laveriT100]

Pas convaincu d'une baisse des prix, rien ne contraint les propriétaires à vendre et ils peuvent toujours se rabattre sur de la location s'ils ont des difficultés à payer leurs emprunts. D'ailleurs l'augmentation de la masse monétaire en circulation reduit la valeur de l'argent et renforce la valeur des actifs tangibles tel que l'or et la pierre. Dans ce contexte, c'est plutôt les primo accédant qui vont avoir plus de difficultés à accéder à la propriété. Ce sont les plus aisés qui auront de plus en plus la possibilité de s'enrichir dans l'immobilier via l'effet de levier.

[@richardmontalbano2764]

Je pense que le recul des prix de l'immobilier est loin d'être sûr. j'en veux pour preuve que les prix dans les salles de ventes aux enchères relèvent de la démence et n'ont plus aucun lien avec la réalité notamment pour les terrains. Un terrain agricole en zone A d'un village de 3200 habitants, d'environ 6000m2 avec un bail à ferme, estimé environ 3 000 euros par un expert immobilier est parti aux enchères il y a quelques jours à 61 000 euros hors frais !

[@moguaii]

Tu es sur quelle plate-forme d'enchères

[@clem75009]

Bonne vidéo et bon résumé de la situation actuelle, j’aurais cependant aimé que l’on parle du nombre d’inventaires en lice comparativement au nombre d’acheteurs.

[@jeanfoutre3620]

Vrai. Vu la chute du nombre d'acheteurs solvables et l'augmentation en flèche des vendeurs, c'est très pertinent d'en parler, et pousse au crash plutôt qu'à la petite baisse de 5 à 10%.

[@marco-bw6ii]

Une chose est sur et dont on ne parle pas assez est que, les taux de crédit immobilier sont extrêmement bas.... En effet emprunter 300 000 sur 20 ans à 1,5%/2% c'est vraiment rien du tout. Les Français doivent le comprendre et la baisse attendu sera la digestion de ce fait ! Attention aussi au mot "Crack" à ne pas confondre avec une "correction" ou encore une "baisse"

[@filo-W-W]

Dommage que l'on n'ait pas plus d'infos sur vos hypothèses. La seule question est surtout celle des taux réels. On s'en moque que les taux montent à 5% si les salaires montent de 7% comme l'inflation. L'Etat est pris entre son intérêt à avoir de l'inflation pour tuer sa dette et l'engagement européen de bichonner les retraités allemands. Aujourd'hui les taux n'ont jamais été aussi bas : 5% d'inflation (8 en Europe) et 2% sur l'OAT, ça fait donc -3%. Avant de me faire cracher dessus, oui les salaires n'ont pas augmenté pour tout le monde même si les accords de branche sont à 3% (source vie-publique). Donc les taux restent négatifs même pour les salariés. Par contre effectivement pour les classes moyennes inférieures et classes populaires reléguées dans le périurbain effectivement ça peut faire très mal.

[@marczhu7473]

Et le sommet hausse des salaires supérieur à l'inflation.

[@filo-W-W]

@@marczhu7473 oui il y a des chances avec le manque pour les emplois qualifiés. Après je doute que la grande démission et la ruée vers l'ouverture de food trucks soit durable

[@vincentadm3593]

Bonjour, Quand bien même les salaires augmenteraient plus vite que l'inflation, la capacité d'emprunt peut diminuer après une soudaine remontée des taux. Emprunter 200 K sur 20 ans coûte : - 980 € (crédit 1,3 % / ass. 0,25 %) - 1045 € (crédit 2,0 % / ass. 0,25 %) - 1 143 € (crédit 3,0 % / ass. 0,25 %) Imaginons que les taux atteignent 3,0 % en 2023 (ce dont je doute néanmoins), la capacité d'emprunt des emprunteurs aurait diminué (vs. 2021) malgré deux augmentations de salaires de 7,0 %. L'argument (commercial) des "taux réels" me paraît pertinent quand on compare des taux court terme. Comparer un taux d'inflation de 7,0 % en 2022 mais inconnu au-delà avec un taux de crédit connu pour 20 ans ne me semble pas rigoureux.

[@filo-W-W]

@@vincentadm3593 Dans votre exemple, en imaginant 980 € votre revenu mensuel doit être minimum à 2940 (3 fois). Si vous avez 2 augmentations de 7%, ça fait 3366 € de salaires donc une capacité de remboursement de 1122 € pas très loin de votre taux de 3% avec un reste à vivre qui passe de 1960 à 2244 €. Effectivement, en cas de diminution de l'inflation, il faudra renégocier mais ça c'est du classique vrai à toutes les époques. Reste que sauf scénario à la grecque où l'Europe inflige une diminution des revenus de 25%, les salaires devraient au moins se maintenir et donc laisser un reste un vivre en augmentation. Les baby boomers ont payé leurs maisons comme ça donc ce n'est pas, à mon sens que de la théorie.Pour le terme "argument commercial", c'est en tous cas celui des facs d'économie (enfin la mienne).

[@marcsole4261]

@@filo-W-W Je pense que tu rêves en parlant des boomers J'ai payé en 1982 un appartement dans une banlieue Islamo/gauchiste avec un prêt conventionné au taux d'intérêt de 17% l'inflation était entre 13/15% certes nos salaires étaient indexés jusqu'en 1983 donc la baise merci les gauchos. Pour stopper l'inflation il faut que les taux nominaux soient au minimum equivalent mais généralement 2 points au-dessus (voir objectif FED). Qui dit inflation dit aussi augmentation du prix des constructions la seule façon de baisser les coûts serait de mettre à l'esclavage tous les migrants.

[@babaorhums1]

Il y a 3 mois ...'ils disaient exactement le contraire

[@vladikzinger8115]

Un krach fera plaisir aux locataires qui ne supportent pas l’enrichissement de leur propriétaire. Il ne rendra en revanche pas l’habitat plus accessible vu que les taux auront remonté et que l’accès au crédit sera bien plus compliqué.

[@TheThink5op]

Donc baisse des prix car hausse du coût de financement à crédit = impact neutre pour l'emprunteur, impact négatif pour le vendeur, impact positif pour l'acheteur cash

[@hervegarnier6087]

mais il va falloir attendre encore, et il parle de 5/100 de baisse, moi je dis davantage, car les gens, dans un marché baissier , ne sont pas pressés d'acheter mais d'attendre pour payer moins cher

[@miko6901]

@@hervegarnier6087 les gens finalement ne savent pas ce qu'ils veulent, un coup ils pleurent pour une maison avec jardin pas cher, une fois que le prix baisse ils attendent que ce soit encore moins cher, ensuite ils finissent par remarquer qu'ils en sont au meme point c'est a dire nulle part !

[@hervegarnier6087]

@@miko6901 ducon, quand tu vois que les prix baissent, pourquoi se presser?

[@sabrine1031]

Entièrement d'accord, l'avantage ira à ceux qui peuvent acheter cash avec un petit crédit ou sans.

[@jeanjean0015]

C'est surtout l'euro qui kracke. Pourquoi vendre et récupérer de la monnaie de singe ???

[@jeanfoutre3620]

Pour acheter de l'energie, jos. Think. Use your brain. Ca montera en valeur.

[@tayotayo5690]

Message d'un franco-DZ 🇨🇵 🇩🇿 : LE DELIRE IMMOBILIER NE POUVAIT PAS DURER ÉTERNELLEMENT, DE PLUS C'ÉTAIT UNE INSULTE AU CORPS SOCIAL. VIVE LA BULLE !!!

[@ukan7466]

0:00 Les gens sont complètement tarés ! Faire des crédits sur 30 ans ou 40 ans pour un logement qui coûte 3 ou 4 ou 5 fois trop cher, c'est d'une bêtise sans nom !

[@rouaultherve6333]

La baisse commence à se faire sentir mais surtout la hausse qui est stoppée. Un bien à son prix se vend un bien au dessus ne se vend plus.

[@faridbenhamou7388]

Voilà un bon raisonnement..

[@incognito2246]

Vous oubliez un truc : construire dans du neuf aujourd’hui coûte les 👀 de la tête (inflation) , et est risqué sur le délai et le coût de livraison (pénurie + entreprises à 2 doigts du dépôt de bilan)

[@hervegarnier6087]

tu oublies un truc, si les gens peuvent pas payer, le neuf aussi doit se mettre à leur niveau de demande solvable, sinon pas de vente du tout

[@miko6901]

@@hervegarnier6087et toi tu oublie que la demande fait le prix et que nous sommes de plus en plus nombreux sur terre !

[@hervegarnier6087]

@@miko6901 la demande solvable fait le prix, deuxième édition, ducon, d'ailleurs il le dit lui même

[@osvaldodossantos9572]

@@hervegarnier6087 cela fait 20 ans que j entends les mêmes personnes dire que cela va baisser, un jour peu être vous aurez raison. Effectivement la demande fait les prix et la solvabilité est lié au fait que les prix restent stable. Maintenant des gens qui ont acheté 100 ne vendrons pas à 50 et avec des taux à 2 et une inflation à 7 on arrêtera pas la machine. Si vous êtes sorti du jeu d autres y rentrerons.

[@hervegarnier6087]

@@osvaldodossantos9572 c'est bien ce que je dit et ce que millcourtois dit, si les taux montent encore, le marché va s'écrouler mécaniquement

[@xcvb]

Le véritable krach n'existe pas vraiment. Si les taux montent et même si le prix baisse légèrement, l'accès à la propriété sera extrêmement difficile pour le commun des mortels. Les riches étant toujours plus riche les prix ne vont pas tant baisser que ça. Du coup les gens vont rester locataire pendant des années le temps d'avoir les fonds nécessaires pour avoir un près. Ce qui fait l'affaire des propriétaires. Soit vous avez énormément d'argent de côté et vous le protégé contre l'inflation et vous accepter d'être locataire le temps de voir les prix baisser. Soit vous achetez dès que vous pouvez dans la vie pour payer votre toit. Dans tous les cas la démographie est positive dans notre pays donc ... les biens seront toujours recherchés.

[@frankcuomo2909]

Posez vous la question si vous vendez votre maison avec un Euro qui dégringole vous le vendriez au même prix qu'un euro solide?

[@pascaljo2868]

lorsque l'on vend c'est pour racheter derriere, c'est transparent, effectivement si les multi proprietaires vendent maintenant, c'est autre chose.

[@frankcuomo2909]

@@pascaljo2868 c'est surtout que l'euro aura moins de valeur par rapport à l'immo après ça reste mon avis perso

[@Mima-Sunshine]

Gardez votre maison

[@frankcuomo2909]

@@Mima-Sunshine ho oui pour la revendre avec un Euro qui plonge non merci !.

[@jeanfoutre3620]

En effet, avec un euro qui dégringole et la perte de pouvoir d'achat, la maison partira moins cher (en euros) ET EN PLUS: la valeur de cet argent encaissé par le vendeur sera PLUS FAIBLE AUSSI. Bref, vous le vendrez moins cher, et votre argent vaudra moins. Mais bon, vous n'aurez probablement pas le choix. On ne choisi que très rarement quand on vend, mais on choisit souvent quand on achète.

[@marccotyle1806]

- 30.000 vues ! Bravo pour cette vidéo qui sort des scores habituels de 300 et 2.500 vues... - 310 pouces en haut/30 K vues ....

[@julienherg5499]

C est n importe quoi...la BCE ne monte pas les taux deraisonablelent sinon les état seront en faillite de plus la pénurie de bien et l impossibilité de construire font monter les prix sans parlé de la planche a billets qui va faire sont retour sans parler non plus des vagues migratoires (bin oui il faut bien les loger c est gens et avec les dificulter climatique et alimentaire il y en aura de plus en plus) bref l immobilier va continuer de monter la chute du nombre de vente c est a cause des pénuries d offre ta qu'à faire un tour sur le bon coin il ya rien a vendre..les gens préfèrent gardé de l immobilier que de l argent sur les comptes qui perd de la valeur résultats personne vend et les prix montent...bin oui l économie c est pas juste des mathématiques hausse des taux égale baisse des prix c est un ensemble de facteurs et il faut aussi arrêté de regarder paris les prix la bas était démentiel partout ailleurs ça monte et ça va continuer c est évident

[@BlunderCity]

Il y a aussi le fait que si les prix stagnent mais l'inflation reste élevée, c'est un krach en réel.

[@moguaii]

Merde j'en ai pris pour 20 ans à issy les moulineaux, le f3 a 700k

[@mutantmass5334]

C'est de la folie. Avec 700ke, vous seriez rentier en Espagne... Je liquide mon patrimoine immobilier à Marseille pour Valencia avec à peu près ce Capital à 38 ans...

[@jeanfoutre3620]

hahaha. Mon pauvre. Même si la blague est semi-serieuse (il doit en effet y avoir des gens qui payent des f3 à plus de 500k), c'est quand même drôle. J'espère pour toi que c'était de l'humour, bertrand.

[@moguaii]

@@jeanfoutre3620 non c'est vrai pourquoi je l'ai payé sur plan cœur issy à 10ke le m2

[@marccotyle1806]

38 commentaires, 319 pouces en haut, 30.623 vues, moyenne habituelle entre 1.500 et 4.000 vues.... Cherchez l'erreur.

[@rrr-zl1rd]

Ok

[@felixmassot1389]

achetez de la terre (et de la pierre) on a arrete d'en faire, OK ca va baisser et peut etre meme cracker, mais ca restera toujours bullish sur le long terme, rien a craindre, au contraire ca va bientot encore etre les soldes avec la possibilite de refinancer plus tard et encore bien d'autres avantages (amortissement defiscalisation, levier financier, plus value...) I LOVE IMMOBILIER

[@Lastchatte2]

Une synthèse plutôt bien faite mais la conclusion est un peu bizarre. Existe-t-il dans l'histoire une repli de l'immobilier de plus de 10% ?

[@kalioude]

Meme bien plus pour le krach de 90. -40 % entre 1991 et 1998 avec une situation financière bien meilleur qu'aujourd'hui

[@maxmensah5877]

Pipeau : ça va monter et le krach c'est rêve

[@ghr8444]

Il faut ce crack tellement les prix sont insoutenables.

[@davidg851]

Merci Nostradamus

[@alabonneheure3208]

Moi je vend j'écoute personnes !! Je prend mon argent !!

[@sms3716]

L'argent gratuit ce n'était que pour certains

[@hervegarnier6087]

le seul impact que nous avons eu pour l'argent gratuit c'est d'enrichir le patrimoine des branleurs, de creuser le gouffre entre ceux qui ont tout et ceux qui ont moins

[@sms3716]

@@hervegarnier6087 la notion de branleur apparaît peu rigoureuse et relative

[@hervegarnier6087]

@@sms3716 en tout cas il faut pas m'expliquer à moi que ceux qui vivent grassement de leurs rentes puissent être méritants, je serais jamais d'accord avec cela, ce sont juste des rentes de situation.Mais il vaut mieux s'attaquer aux gens qui touchent leur RSA pour survivre.Là c'est plus facile.Décidément, la macronie, c'est juste un vote d'imbéciles, de gens qui ne comprennent rien aux manigances de la politique, qui ne voient rien.

[@hervegarnier6087]

d'autre que le bout de leur nez ou barbe.

[@sms3716]

@@hervegarnier6087 aucun sens

[@speude5958]

Les bêtises dit donc , surtout dans la conclusion.vous risquez de dire le contraire prochainement.

[@m.v420]

Une BAISSE CERTAINE de 15 à 25 % dans les 4 ans, avec les taux d'emprunts qui remontent, la loi sur le DPE obligeant les propriétaires à faire de lourds travaux pour pouvoir louer, la nouvelle loi des taxes foncières qui vont considérablement augmentées, l'inflation donc moins d'argent pour investir. Il faut attendre pour acheter (sauf super remise), ce sera de beaucoup d'argent de gagné...

[@khyrian1356]

Je ne comprends jamais la conclusion. C'est le moment d'acheter parce que ce sera pire ou s'abstenir parce que c'est déjà trop tard.

[@jeanfoutre3620]

Conclusion: s'abstenir: ca va plier de 5% puis ca crasher ensuite.

[@quelquunquelquun4293]

Un élément manque à l'analyse. C'est la démographie, avec le covid les naissances ont fortement baisse et les décès augmenté.

[@hervegarnier6087]

les décès des boomers arrivent massivement à partir de 2025 (1946+79), et ont peut-être même déjà commencés un petit peu, il est urgent d'attendre

[@quelquunquelquun4293]

@@hervegarnier6087 ta conclusion concerne plus les hommes (79 d'espérance de vie pour les hommes). Mais effectivement, les décès des boomers ont déjà commencé.

[@hervegarnier6087]

@@quelquunquelquun4293 oui c'est vrai que les femmes c'est mécaniquement un peu plus loin, mais ça peut tout de même entraîner des ventes supplémentaires. ça me fait marrer parce que en ce moment on a une bulle sur les campings cars, possédés pour beaucoup par ces gens là , mais quand ils vont disparaitre plein pôt, Le conjoint survivant va-t-il le conserver ou le mettre en vente?

[@mutantmass5334]

Pour rappel, l espérance de vie en bonne santé pour un homme est à 63 Ans versus une retraite à taux plein à quel âge ? 70 Ans. Bon courage à tous.

[@quelquunquelquun4293]

@@mutantmass5334 Je ne parle pas de l'espérance de vie en bonne santé car cela reste une donnée subjective .

[@faridbenhamou7388]

Cela serait bien le krack immobilier je le souhaite vraiment l'état et les propriétaires véreux se sont gavé allé banzail.. Et moi creve la faim j'attends..

[@BestPixella]

Ça fait des années que les spécialistes prévoient un "éclatement de la bulle immobiliere" ... qui ne vient toujours pas. Aucune analyse ne prend en compte un élément pourtant incontournable, le manque cruel de constructions de logements. Ce déficit avoisine les 150.000 par an. Le décalage entre l'offre et la demande se creusant un peu plus chaque année, la loi de l'offre et de la demande s'appliquant forcément à l'immobilier, on ne voit pas trop comment "la bulle pourrait éclater" D'ailleurs elle n'éclate et elle n'est pas prête de le faire.

[@mgh4939]

On connaît des gens qui arrivent à acheter de grands appartements parisiens sans déclaration de revenus.

[@mgh4939]

Gardez précieusement cette vidéo pour le grand bêtisier 2025

[@mgh4939]

Spéculer sur une diminution du patrimoine des propriétaires est immorale.

[@jeanfoutre3620]

Non, ça va.