Про 3D манипуляторы

Посмотреть курсы -- education.dadapasha.ru/?...
Записаться на консультацию -- calendly.com/dadapasha
Особый запрос по обучению -- [e-mail]
Почитать телеграм -- t.me/profusion360
Задать вопрос в чате -- t.me/fusion360_chat
Поддержать на бусти -- boosty.to/profusion360
Видео 335

[@dadapasha]

Важное замечание, забыл про это сказать. Если будете смотреть на б/у девайсы, то лучше игнорировать совсем старые модели, типа SpacePilot, их поддержка постепенно ухудшается, вплоть до полной неработоспособности. В некоторых случаях поможет настройка Preferences - General - SpaceMouse driver = Legacy и откат драйверов. Но я вас предупредил.

[@maximumselfish]

Чушь не несите, товарищ. У меня этих девайсов больше чем у вас, включая все модели обычных мышек от 3Dconnexion и работаю я с этими манипуляторами уже под десяток лет, про них я Вам могу рассказать много чего интересного и не очень... Ну так вот, ставите старое ядро на новую версию драйвера и Space Pilot Pro чудово и ПОЛНОЦЕННО работает, в меню видно и настраиваются все устройства всех лет. Больше кнопок - кратко удобнее. У меня на множество кнопок повешены радиальные меню, включая такую кнопку на стандартной мышке. И то, на SPP мне этих кнопок нехватает. Это при том, что на SPP есть возможность назначить на кнопки две команды (короткое и длинное нажатие). Функция включения и отключения доминанты по осям прописана в мануале. В теории, типа нужна новичками, как это позиционирует производитель, По их замыслу включение этой функции новичками не позволит творится на экране кромешному аду с бешеными скачками модели под экрану, с непривычки. По сути же, просто осуществляется движение по одной ДОМИНАНТНОЙ оси, а не по всем сразу.

[@dadapasha]

Спасибо за информацию

[@Stan-Park]

@@maximumselfish На сколько это геморойно "ставите старое ядро на новую версию драйвера" ? Попался мне девайс очень дешево SpacePilot от HP с монохромным экраном еще, лет 12 ему или больше уже, но он в упаковке не юзаный. Будет ли работать в новых версиях solidworks?

[@maximumselfish]

@@Stan-Park Не знаю, я работаю в скетче и фьюжне. Фьюжн подхватывает на-ура всё.

[@ath0mic]

@@maximumselfish Подскажите, пожалуйста, как вычленить "ядро" из драйвера или ткните носом в статью где описывается. У меня Space Pilot, последняя версия драйвера которая работает - 10.4.10, и перестало с Фьюжн работать что-то. (около двух лет не пользовался 3д мышкой)

[@Alexdghfgbfgbfg]

Непроспонсированные обзоры-самое ценное!🤝

[@dadapasha]

😎

[@DZ_259]

Круто! Спасибо!

[@user-pb1fq5mt8r]

Даже не досмотрев, пишу комментарий)) Спасибо огромное. Не знал про эти девайсы и про эту марку - обязательно приобрету. И Вас очень приятно слушать: размеренно, плавно, но не нудно)) Спасибо еще раз.

[@dimitrishestakov9538]

не бери )) пожалеешь

[@user-xu2hg6jy4e]

У меня SpaceMouse Enterprise и мышь с ковриком от них же. Как я без этого набора жил раньше не понимаю. Использую в SketchUp, Fusion, Blender. По поводу дополнительных кнопок в Enterprise хочется отметить кнопки кастомных видов. Очень выручают, т.к. сцены у меня очень часто большие и они сильно упрощают навигацию по ним.

[@dnikuly]

про работу в блендере очень любопытно как оно происходит? пришлось программировать клавиши или приходится свитчиться между клавиатурой и девайсом постоянно?

[@user-rg5gd9td8w]

Досмотрел почти до конца!!! Очень круто, Вы не просто дезайнер но и немного програмист!!! Спасибо за опыт и тем что делитесь!

[@Denis_Lopatin]

@@Radost19 да не, там все ок, парень пишет на олбанском, вторую м забыл в слове "программист"

[@ulitko]

У меня обычный проводной SpaceNavigator, увы в настойка сего нет возможности залочить горизонт (постоянно работает только в orbit). Из настроек только панель speed. В общем именно это и отвращает работать с ним.

[@Twinsen_doc]

Спасибо, интересно, первый раз такую штуку увидел.

[@flexo23dl]

Реально быстро к ней привык. Принёс на работу, давай разбираться, тык-мык, сложна, пока игрался, забылся, и через пару часов поймал себя на мысли, что уже сижу и не задумываясь ей рисую. Но вот кнопки я практически все поменял, даже всякие шифты, адаптируя себе под Solid. И ещё обнаружил, что в стандартных настройках не хватает многих функций, для солида, за то есть например гибкая цепь, цепь можно назначить на отдельную клавишу, при том что за 5 лет я не использовал функцию цепь, ни разу

[@yonsson]

На работе (инженеры, работаем с NX) был обычный 3d connection без подставки, так я им не пользовался, ибо он всё время поворачивался относительно стола, было неудобно из-за того, что все направления сбиваются. А потом мне коллега отдал старую прошку, так благодаря подставке всё удобно. А к кнопкам пока не привык.

[@dadapasha]

Кстати да, прошка удобнее еще и этим - не поворачивается самопроизвольно и всегда понятно где "перед"

[@user-iq6zw7ft7k]

Хороший обзор. Спасибо, добрый человек! Но так надеялся, что разберёшь (посмотреть , что внутри)!

[@dadapasha]

ну неее ))

[@leobrynn4171]

Кхе. Алексей походу ценник не знает. 17+ тыр "мышка" и 35+ тыр "мышепад" =)))

[@user-cp4zs7jq6s]

Привет, напиши пожалуйста модель своей клавиатуры

[@jonerogan7537]

Крутая вещь, уже долго как мечтаю купить ее . Разбогатею обязательно куплю.

[@slava0735]

SpaceMouse Enterprise+ CadMouse Pro Wireless пользуюсь лет 7 наверное. Штука неплохая, но цена сильно завышена (сейчас под 50 тыс.руб набор).

[@artberesta]

Спасибо, интересно. Для профи!

[@flyshiney]

Для людей!)

[@Andruli4ki]

Красава мужик. Все четко разложил.

[@user-fl5nm5uf9h]

Подобный обзор у же был на другом канале но в вашем исполнении просто супер спасибо Павел

[@LegionUkraine]

Нууууу.... хз. Для кад возможность вращать плавно не шибко важна (основная работа с эскизами идет) хотя порой очень хочется, но вот иметь под рукой большой запас кнопок для разных комбинаций клавиш - оч нннада. Потому купил razer naga v2 hyperspeed с кучей кнопок на боковой панели - дизайн не шибко поначалу нравился дурацким выступом под безымянный палец, но попривык. А для дизайнера наверно такая 3д мышь пригодится. Блин, была бы цена поменьше купил и проверил, но нет, не настолько прям жизненно необходимое для инженегров

[@alexfuhiho6324]

охренительно

[@user-tm4dm1rp4j]

Можно настроит сочетание клавиш одним нажатием на кнопку? Копирование, вырезать, отмена?

[@tscherbakow80]

Дядя Паша , я может что-то пропустил в русском языке, но почему "срАвнить"?

[@dadapasha]

Рюська языка 🤷‍♂️ )))

[@tscherbakow80]

@@user-jm3sp3qt4j Ударение на "и" должно быть.

[@dadapasha]

Спасибо )

[@tscherbakow80]

@@dadapasha Пожалуйста!)

[@cep7eu]

Спасибо за обзор! лет 15 работаю в 3d, и 100 лет назад, слышал о подобных девайсах, но не понил как это называется, и толком о них ничего не нашел тогда, а сейчас ютуб вывел это видео, я понял что тема оказывается живая, и снова захотелось купить)

[@chiboreache]

бесполезный мусор под линами драйвера не очень, а под виндой мышку удобно вообще невозможно настроить спейсмаус тоже только в двух программах работал. все кнопки на тугих смд свитчах и резинках - просто шлак.. настоящая трехкнопочная мышь _(кад маус с алика, или г600 от логитека, или рейзер базилиск)_ будет намного удобнее этого цирка мышь вернул в магазин, а спейсмаус кое-как слил на авито и рад безмерно.

[@gimeron-db]

Увы, оценить девайс не позволит заградительная цена. Не сильно жалуюсь на свои финансы, но увидев прайс, почувствовал себя нищебродом )

[@AndrewKamper]

@@gimeron-db она в массе не востребована, поэтому и цены такие. Так любой проф. девайс возьми и он будут стоить конские деньги.

[@sergeysan1]

Лушче где-то попробовать сначала, чем сразу тратиться на покупку. Я когда-то потратился, пытался к ней привыкнуть. Вот и лежит уже лет 10 без дела. Особенно в блендере не понимаю, как с ней работать, ведь под рукой должно быть 30-40 хоткеев. Да и крутиться мышкой - никогда не было проблемой. Так что не тратьте деньги сразу, возьмите где-нибудь на тест. А ещё лучше - планшет купить графический вместо этой штуки. Гораздо практичнее и местами удобнее.

[@Dambacya]

Интересно насколько комфортно будет пользоваться в максе. Тем более что я привык использовать хоткеи практически для всех основных операций, думаю маловато мне будет кнопок.

[@Dambacya]

Хм, зашел посмотреть. Есть модель на 31 клавишу и с дисплеем. Затестить бы.

[@user-kz2gn2fc8d]

У меня топовый комплект от 3д-коннекш (мыша + энтерпрайз манипулятор с дисплеем). Мышка трёхкнопочная, что встречается крайне редко. а вот манипулятор... он просто потрясающий. Модельку можно двигать к себе/от себя, влево/вправо, вращение во всех плокостях (вроде все 6 степеней свободы). Очень круто сделана кнопка "fit" под большой палец, позволяет в огромном количестве редакторов позиционировать детальку/объект по центру. Мышкой + клавой также как бы можно, но не то, экономия по времени у вас будет процентов 30 так точно. Встроенный софт на удивление многое позволяет настроить. Почему выбрал максимальную комплектацию манипулятора - хорошее дублирование функциональных клавиш + на монитор выводится состояние программируемых 12 клавиш. Если вы как и я часто что-то делаете под 3д-принтеры - рекомендую. Из минусов - форма мышки специфическая (лично для меня), но это индивидуальное

[@MrChipMC]

А что по деньгам?

[@dadapasha]

У них есть две мыши разного размера. У вас какая?

[@user-jt9gt9wf6o]

Павел, а можно ли на обычную назначить на две кнопки shift и ctrl? Для прошки места на столе нет. Да и ноут у меня, постоянно перемещаюсь. Спасибо.

[@nnnvp]

да

[@pmak6074]

Интересно, а в игровых движках (помимо Unigine), можно использовать манипулятор для маппинга?

[@SaidNigmatulin]

Напишите в описании к видео модели манипуляторов, хочется же посмотреть цены и описание... Приходится мотать видео к началу и искать название из видео (((

[@santass]

дайте наводку на китайские аналоги?

[@user-mg4tz9vq1u]

скажите пожалуйса для навигации в zBrush мышка совместима .меня интересует в основном модель PRO в зи браше очень неудобно пользоватся приблизить отдалить модель и повороты по исям .эта мышь может с помошью джойстика на ней помочь в проектировании спасибо

[@dadapasha]

Про зебру не подскажу, не пробовал

[@andetlt]

Купил себе старый Space Pilot. Немного танцев с бубном и кайф!)

[@dadapasha]

Какие танцы пришлось делать, поделитесь? Легаси и откат драйверов?

[@andetlt]

@@dadapasha похоже наврал, танцы с бубном были, чтобы ещё и в sketchup заработало. Видос даже записал, чтобы не забыть kzbin.info/www/bejne/mGTZiWSDbbp6mK8. Недавно в fusion360 перестал работать. Тоже пришлось немного форумы почитать. Тут да, в настройках fusion360 legacy нужно было выбрать.

[@mrCetus]

жалко что фьюжн не работает с джойстиками причем чтобы софт позволял назначать оси джоя на оси в программе, можно было бы довольно просто соорудить самодельный контроллер вращения шарового типа, который был бы максимально интуитивным - как вращаешь и поворачиваешь шар, так и вращается модель (крен, тангаж, рысканье), в классическом шаре 2 оси x-y, в свой джой можно было бы добавить к шару еще и ось рыскания (по сути еще один энкодер отвечающий за вращение вокруг оси y) Все это обслуживала бы ардуино про микро, создавая нативный usb джой. Ну и стоило бы в 100 раз дешевле при сборке самому) C конкретно таким девайсом в среде фьюжена я не сталкивался, но сталкивался какраз с ним при управлении производственным манипулятором для робо руки kuka, он очень не удобный

[@dadapasha]

По описанию похоже на обычный трекбол, не?

[@eskonsta]

В первый раз такое вижу и теперь ппц, не представляю, как раньше без этого жил?! Надо по ценам глянуть…

[@dadapasha]

Лучше не надо 😬

[@eskonsta]

@@dadapasha уже канал нашёл, где иностранец сделал его сам - сохранил, надо будет глянуть, возможно и осилю (если не продакшн вариант, то хотя бы „для себя”). А так - штука ну очень бомбезная! Офигеть же как удобно для рисования/проектирования!!!

[@koneri85]

шайбы за глаза, уже лет 10 ей пользуюсь, без нее тяжко бывает) И еще, кстати клавиатура такая же как у тебя)

[@dadapasha]

норм клавиатура )

[@ezergil2694]

А что за клава у тебя на видео?

[@MihaUlanov]

Какие программы, кроме фьюжена её поддерживают? Интересуют в первую очередь cura, prusa slicer, chitubox, poser. К сожалению, в каждой 3d программе своё управление мышью, непохожее на другие.

[@OVETKA]

Blender поддерживает. Ultimaker Cura нет.

[@dadapasha]

Ничего из этого не использую, поэтому хз. В мешмиксере и нетфаббе - управление точно как во фьюжене

[@user-dh2cw5by1g]

3d манипулятор - это мои знакомые

[@JamesBond-bu8co]

Приветствую автора! Не могли бы Вы сказать, посредством каких команд данные устройства общаются с компьютером? На 6-й минуте Вы Переключились в программе в какой-то другой режим для большего удобства(?) - правильно ли я понимаю, что данное устройство использует те же команды для вращения\перемещения модели в программе, что и стандартная мышь? Это цифровой или аналоговый манипулятор (скорость движения зависит от расстояния, на которое Вы сдвинули джойстик)? Заранее спасибо!

[@dadapasha]

Не очень понял вопрос про команды. Устройство общается с фьюженом через свои драйвера. Если в софте нет поддержки такого девайса, то и не получится никак взаимодействовать с моделью или что там у вас. Максимум получится наклоном вперед-назад имитировать скролл, но это так себе удобство. Я пересмотрел шестую минуту и честно говоря сейчас не очень понимаю зачем это сделал, наверное у меня стояла настройка horizon lock и мне нужно было его выключить чтобы продемонстрировать наклоны влево-вправо. Это аналоговый манипулятор, степень его воздействия на модель определяется тем насколько сильно отклонили "джойстик". В этом большое удобство, потому что после привыкания можно делать как быстрые облеты, так и тонко крутить модель.

[@JamesBond-bu8co]

​@@dadapasha Спасибо за подробный ответ! Смысл вопроса про "команды" (сформулировал как смог) был в том что дело не в драйверах устройства, а в том, что программа воспринимает сигнал с него (устройства) независимо от сигнала мышки. Стало быть, это должны быть два независимых набора сигналов (или команд) для одних и тех же действий в программе. Т.е. двигаем мышь с зажатым колесом, например, и модель вращается. Двигаем стик на джойстике - то же самое. При этом, если поддержка устройства на уровне именно CAD-программы не заложена производителем, то работать джойстик с данным софтом не будет. Стало быть, дело не в драйверах устройства, и нужны они только чтобы ПК мог понять сигнал, поступающий от них. Мне уже подсказали на одном форуме, что для начала нужно узнать коды клавиш джойстика (есть сайты, где это можно узнать онлайн). Если Вы попробуете протестировать свои девайсы на любом из таких сайтов, Я буду Вам крайне признателен! Ну и еще один важный момент. У меня есть сомнения в том, что это аналоговый манипулятор. Я видел его конструкцию - там три пары светодиодов, расставленных по кругу, а также заслонки, открывающие путь для свети от светодиодов к датчикам в зависимости от того, в какую сторону наклонен или сдвинут джойстик. Поэтому, как мне кажется, у него должны быть всего две скорости на каждую ось - медленно и быстро. А значит сигнал, поступающий от джойстика, цифровой, а значит должен распознаваться сайтами для определения кодов клавиш, и его без проблем потом можно будет сымитировать с помощью какой-нибудь Ардуинки. Заранее спасибо, если поможете!

[@dadapasha]

@@JamesBond-bu8co я не понял чем могу помочь. Разобрать мышь и посмотреть что там? )

[@JamesBond-bu8co]

@@dadapasha Нет, разумеется, мне бы не пришло в голову такое) Я просил зайти на любой сайт, который может определить коды нажимаемых клавиш, и проверить, видит ли сайт что-либо при движении джойстика. Просто пишете в поиске "коды клавиш онлайн", и заходите на любой. Если сайт их видит, то выдаст разные цифры на движения в разные стороны. Если Вы их напишете, это будет очень здорово, не придется искать другого владельца "космического девайса")))) Если не увидит ничего, значит джойстик аналоговый, и придется искать другие способы... Но лучше бы он оказался цифровой)

[@Poklonov]

Ага пользуюсь такой хероборой уже лет 10 не меньше. Прошлая проходила лет 8 потом перестали подходить дрова. Пришлось брать новую от такую же. Старая квадратная была удобнее. на этой кнопки по дэбильному сделаны под каким-то наклоном неестественным, в сторону от центра. Скрипят при нажатии и нажимаются как бы с перекосом. Но в 3д без нее как без рук. Без нее как будто одной рукой все делаешь на компе.

[@decubemaster]

автор спасибо хоть я ничего в этом не понимаю и не интересуюсь но мне очень интересно спасибо за контент

[@dadapasha]

Главно что понравилось 👍

[@decubemaster]

@@dadapasha сейчас совпадение смотрю ваше видео про резьбы

[@Vrediskin]

В Zbrush наверно прикольно попробовать (если к нему прикрутится)

[@ruslantcacenco8816]

у меня есть такой и валяется на столе, лишний девайс отрывать руки от клавы и мыши - не прижился к сожалению. пытаюсь прикрутить к UE

[@dadapasha]

Отдайте страждущим :))))

[@Volemir.]

А где купить такую штуку?

[@MErocle]

Спасибо за обзор :) Использую аналогичный беспроводной вариант 3dconnexion, постоянно беру с работы домой и обратно, так что в моем случае стоит того. Да и вообще уже не представляю моделинг без этого устройства. После последних обновлений пришлось все перенастрить, но да ладно. Не заете почему модель исчезает (переворачивается) при приближении, когда точка начала координат оказывается за камерой в Fusion? Это прямо жесть как раздражает, а где нужый флажок найти не могу :(

[@dadapasha]

Не сталкивался попробуйте в параметрах навигации поколдовать

[@user-ko8ue8dy5c]

С точки зрения фетиша штука прикольная и задумывался о покупке, но привык работать с мышкой (жесты + кнопки боковые). Вроде всего хватает и не могу придумать причины для покупки этой вундервафли.

[@Denn70]

Какие жесты?

[@user-ko8ue8dy5c]

@@Denn70 В Solidworks есть "колесо жестов" 8 или 16. Я вызываю 16 типов операций движением мышки в нужном направлении.

[@aliday9968]

Очень здорово, только не понятно как отличается движение вращения от перемещения или параномирования. Самое интересное опустил, а по рукам не понятно

[@dadapasha]

Ничем, это одно и то же ) Панорамирование (Pan) - это перемещение модели влево-вправо, вверх-вниз, без поворотов.

[@lextaller3058]

У меня беушная прошка такая же. Драйвера нашел только какие то старые и в Скетчапе не работает, а в Блендере нормуль.

[@dadapasha]

Да вроде на свежих дровах все норм работает

[@olya_gorbunova]

Если в руке маленький манипулятор держать, тяжёлый ли он? И можно ли им пользоваться в Autodesk Maya?

[@dadapasha]

Да, он тяжелый из-за массивного основания. Про майку - не знаю

[@olya_gorbunova]

@@dadapasha спасибо!

[@romeond]

Есть такая шайба уже наверное год, но так и не приучился с ней работать. Изредка повторяю попытку, но пока без успеха. Причем покупал набором с мышкой. Мышкой очень доволен, хотя изначально даже думал, что вообще не пригодится, а оказалось все наоборот. Ценник у этих приблуд, конечно "добрый вечер" - оверпрайс, но товар качественный.

[@MrChipMC]

Примерно сколько стоило?

[@user-lj3kk4jy4l]

@@MrChipMC 50к

[@SamTuSobaka]

Вопрос! А почему нельзя клавиатуру настроить хитрым образом чтобы через клавиши WSAD управлять камерой и парить вокруг объекта на клаве и кнопки удобненько сидят и пальци лежат удобно

[@dadapasha]

а зачем?

[@Ivan_dzn]

​@@dadapashaсколько клавиатура стоит а сколько этот девайс. Пример управление в 3д шутере

[@dadapasha]

@@Ivan_dzn я не против, надо пробовать. Есть и опенсорсные проекты реплики 3д мышки, но я в руках не держал, не знаю насколько они хороши

[@ViaVa388]

Когда Space Explorer купил, после этого без него не могу работать, очень жаль что не все программы его поддерживают, там где нет его поддержки, без него заметно утомительнее вращать модель. Беда что Marvelous designer не поддерживает, и Substance Painter (((

[@miecz23]

Substance Painter is already officialy supported.

[@ViaVa388]

@@miecz23 yes , it is great

[@user-tl4bo6cb3z]

Для солида нужна видеокарта quadro или достаточно gtx или rtx? Можно ли под виндой пробросить их в виртуальную машину?

[@dmitrykargin4060]

Для солидворкса 2006 было достаточно ноутбука с intel pentium 4 и какой-то древней слабой видюхи от sgx

[@dadapasha]

это мне вопрос?

[@Ivan_dzn]

Нет

[@Nemton86rus]

Клавиатура a4tech FBX50C? где купить?

[@dadapasha]

Неа, kv300h

[@Nemton86rus]

@@dadapasha да, это похоже проводная версия, а беспроводная похоже в РФ не продается

[@spaceART]

Павел, подскажите, возможность управления курсором на рабочем столе виндовс (управление вместо мыши, грубо говоря) разработчики ещё не добавили?)

[@dadapasha]

Не пробовал, мне не интересно )

[@spaceART]

@@dadapasha не, а просто курсор вместо мышки манипулятором перемещается?) У меня просто тоже есть такой же, прошка, только беспроводной, но не у меня сейчас конкретно. Проверить не могу. Я как-то с разработчиками связывался, просил их внедрить такую возможность, чтобы уйти от мышки в принципе. Интересно, выкатили они такую возможность в очередных своих обновлениях или нет.

[@dadapasha]

Не, у меня не перемещается

[@spaceART]

@@dadapasha понял) Ну ладно) Спасибо за ответ!

[@dadapasha]

@@spaceART если погуглить, то находятся темы, с описанием что на маках как раз и двигался только курсор. Но это был баг )

[@Maximow_Y]

Ахренеть столько она стоит 😱

[@veniaminvorobev2568]

Бери мышь, вместе с мышой прям полный кайф

[@dadapasha]

про мышь пока не могу с жабкой договориться. Но! прямо сейчас экспериментирую с несколькими логитековскими "устройствами ввода", так что будет еще один обзор по железу)

[@veniaminvorobev2568]

@@dadapasha Вся соль в драйверах..., на мышке та же приложуха работает, тоже можно настраивать как и джойстик, всё теже разные настройки для разных программ для моделирования и прочее . Я тоже по началу джойстик взял, но когда дополнил его мышкой, по 14 часов не вылазил из Solidworks от удовольствия! Это идеальная пара для 3д моделирования. Жабка штука такая., но профессиональный инструмент-профессионалам!😎. Обзор ждем🙂

[@Kusstic]

Интересно, можно ли рискнуть и использовать эти дивайсы в авиасимуляторах. Например для обзора из кабины

[@dadapasha]

Есть приложуха ControlMyJoystick, которая по идее эмулирует джойстик с шайбы. Я не пробовал, но она висит в сертифицированных на сайте производителя.

[@Denis_Lopatin]

Для обзора из кабины в авиасимуляторах лучше присмотреться к Tobii Eye Tracker

[@omgoood]

​@@Denis_Lopatin фига он стоит, TrackIR дешевле раз в 5

[@DartLuke]

Смысл? По сути этот девайс и есть трехосевой джойстик. Проще министик/хатку повесить обзор

[@svylab]

Штука прикольная, но абсолютно не нужная для проф использования. Лично пробовал, может добавляет некоторые ощущения новые, но качественная удобная мышка всё равно лучше и удобнее.

[@ngektor666]

У меня pro версия. Тоже не смог привыкнуть) так и стоит на полке

[@user-md4bp7qb1o]

Радиал меню только для мышки можно настроить? Если нет манипулятора)

[@dadapasha]

Да, в данном случае это работает только для манипулятора. Но я думаю что в принципе и стороние программы должны быть. Потому что это ПО, от аппаратуры тут ничего не зависит. Кнопку нажали - меню показали, вот и всё.

[@gornakovanton]

Презентовать, записывать видосы с демонстрацией модели- самое то. Дали погонять такую штуку, но я модель как скульпчу, все с планшетом. И получается, что в процессе моделизма не помогает, а мешает. Левая рука шоткатит с клавы, а правая с пером и мышкой переодически. Скорость работы с таким манипулятором уменьшается.

[@dadapasha]

Во фьюжике с планшетом работаете?

[@gimeron-db]

От 15К за простой беспроводной манипулятор - как-то дороговато на "попробовать". Необычный девайс. Сначала подумал о прокаченном стике вроде геймпадовских. Но тут что-то другое. Устройство только для профессионалов, которые на моделинге зарабатывают, т.к. цена космическая. ps: Найти эту цену тоже проблема. Бесит, когда её приходится откапывать в потаённых уголках интернета. В принципе такое может прокатить у людей, которые привыкли деньги разбрасывать. ps2: Увидев цену, /me ощутил себя нищебродом и закрыл страницу.

[@radcontrols3d115]

Ну теперь видосик что там внутри как устроено и как сделать самопальную :)

[@henadzmuhin]

Гдето есть на ютубе как разбирают такой манипулятор

[@dadapasha]

нене, она мне еще слишком дорога 😆

[@fixid99]

Могу фоточек на диск залить. Но по факту там обычная спейс которую засунули в большой корпус и добавили кнопок

[@user-ww2eq9es7w]

@@henadzmuhin kzbin.info/www/bejne/Z4Oaf3Z-lJaIeqs вот тут есть

[@henadzmuhin]

@@user-ww2eq9es7w Спасибо. Интересная конструкция . Теперь понятно как всё устроено и учитывая что там всё на оптике то ломаться нечему. Можно смелее расстаться с деньгами ))

[@Dmitry-Alexeev]

Может глупый вопрос, но всё же. А для ввода точных размеров руку перекладываете на клавиатуру?

[@dadapasha]

да, обычно правую, с мыши. Левая почти постоянно на шайбе

[@MomentalnoVMore]

@@dadapasha это тоже надо привыкнуть. я вот печатаю обоими руками почти 20 лет. я наоборот левой ввожу, а правой на обычной мыше держу.

[@dadapasha]

@@MomentalnoVMore справа цифровой блок же. Поэтому мне удобнее правой

[@leoa2842]

Вызываю numpad с кнопки на манипуляторе и ввожу вышкой. Возможно дольше, но руки не нужно отрывать от мышки и шайбы

[@dadapasha]

@@leoa2842 нее, мне надо лупить по физической клавиатуре, не люблю виртуальные

[@TSAR_CANNON]

Дядя Паша, спасибо вам за обзор! Но я не понял можно ли запрограммировать на сам манипулятор кнопки клавиатуры ? Я хочу купить сей девайс для видео игр. Мне хочется узнать могу ли я запрограммировать на каждое отдельное направление джойстика , одну кливишу или целую связку ?

[@dadapasha]

На кнопки можно назначать шорткаты - то есть они эмулируют нажатия кнопок клавиатуры. Но сам джойстик - вряд ли, в драйверах такой возможности нет.

[@TSAR_CANNON]

@@dadapasha ясно. Спасибо что подсказали! Потому что именно на джойстик нужно накидать кнопки с клавы. Жаль что они это не придумали. В авиа-симуляторы люблю играть в командировках. Думал маленкий купить чтобы таскать с нойутбуком. Похоже не судьба.....

[@dadapasha]

@@TSAR_CANNON чем обычный джойстик не подходит? Как минимум будет дешевле

[@TSAR_CANNON]

Мне нужен маленький для мобильности. И с возможностью инверсировать управление. А чтобы можно было инверсировать, необходима программа позволяющая кроме создания самих макросов, назначать комбинированные клавиши на одно действие. Если этот манипулятор не умеет этого делать , значит т девайс для узкого круга пользователей - для работы, а ни отдыха.

[@dadapasha]

@@TSAR_CANNON да, он узкоспециализированный

[@dchtvksin8398]

А почему кубик в этой программе показывается в обратной перспективе?

[@dadapasha]

Скорее всего это вам так визуально кажется. Если сама модель в перспективном отображении, то всё что в ортографическом - сразу кажется неправильным (зад шире чем перед) - это иллюзия.

[@Max-Sparrow]

использую в купе с маленьким пданшетом от вакома, оч удобно, рекомендую, мышь напрочь отстегнул и убрал

[@dadapasha]

Вот честно пытался тоже так сделать. Дома лежит маленький bamboo. Видимо надо еще раз попробовать.

[@vadimus2049]

Этот манипулятор будет работать в программе Blender 3D ?

[@dadapasha]

говорят работает

[@WeCrazyElectric]

Ля, дорогая штука, но хочется :D

[@_Real1st]

так вот как можно совместить плавность геймпада и точность мыши в пк играх

[@killbai]

Дядя я все ждал озвучки цены в $, чтобы иметь представление своего хобби

[@dadapasha]

Вам предстоит напрячься самостоятельно и заглянуть в яндекс маркет ))) зато всегда актуальная цена

[@evgenimoroz9990]

Все работают и на вин10, даже те что сделаны лет 10 назад, просто драйвера старые нужно установить. Сам пользуюсь старой моделью, просто огонь!!!

[@RuslanBalkin]

А на 11? А на 12 будет работать?

[@maximumselfish]

@@RuslanBalkin А будет.

[@RuslanBalkin]

@@maximumselfish а пробовал?))) К примеру, старый планшет от ваком - это прекрасный квест, который выполнить могут лишь немногие, девочка-дизайнер не справляется. А мальчик-карандашик справится?)

[@maximumselfish]

@@RuslanBalkin А мальчик-карандашник и девочка-припевочка должны карандашами командовать, а не дрова пересобирать на своё оборудование. Этим пусть технари занимаются.

[@RuslanBalkin]

@@maximumselfish чем? Устанавливать неподдерживаемое производителем старье без гарантии? Если учитывать заранее секс с дровами, дешевле купить актуальную версию, что и справедливо говорят в ролике.

[@3dsigi365]

использую уже больше 10 лет. не представляю моделирование без, Но!!! хочу заметить, если ты не левша, очень трудно приспособится, некоторые вообще не могут.

[@dadapasha]

Если не левша? Ну то есть правшам должно быть сложно? Но я вроде правша (в основном :) В правой руке все равно мышь должна быть.

[@3dsigi365]

80% левши работают мышкой правой рукой. Мои коллеги с завистью смотрели как я работаю с SpaceMouse Трое приобрели но так и не научились. Я немог в это поверить, и проанализировал ситуацию. Из них ни кто не может что нибудь делать левой рукой. Это как на тормоз давить левой ногой.@@dadapasha

[@dadapasha]

Хз, мне сложно спроецировать этот опыт на себя, у меня выученная частичная амбидекстрия. Но как уже писал - шайбу я начал использовать далеко не сразу, лежала без дела очень долго, видимо был какой-то порог привыкания.

[@fixid99]

Моя прошка спустя 2 года просто облезла, софт тач стал липким. В итоге отчистил изопропанолом и покрыл жидкой резиной

[@dadapasha]

такая же фигня (( замахрилось покрытие, причем что странно в том месте, где кнопка "3".

[@fixid99]

@@dadapasha основная плоскость и кнопки 1-4 покрыты этой резиной, боковые чисто пластиковые. Устройство шикарное, но необходимость дорабатывать сильно портит удовольствие

[@dadapasha]

@@fixid99 у меня сама пипка облазит

[@leobrynn4171]

@@dadapasha Пипка облазит - эт не к добру. =)))

[@dadapasha]

@@leobrynn4171 согласен, тревожная ситуация :))

[@koren_pro]

круто! Но интиресно как ети устройства ведут себя в Blender и Linux?...

[@dadapasha]

В блендере говорят работает норм. Про линух не в курсе

[@MihaUlanov]

Из обзора не очень понятно, какие есть степени свободы. Вы говорите про шесть, но я насчитал три или четыре: наклон по одной оси, наклон по второй оси, вращение, поднятие-опускание (есть ли?)

[@chiboreache]

там еще просто смещение без наклона, для пролета, так же по двум осям и поднятие и опускание там есть - поэтому мелкий манипулятор неюзабелен

[@SergeiPetrov]

@@chiboreache а чего вы его не клеите липучкой к коврику какому на столе?

[@chiboreache]

@@SergeiPetrov потому что у меня был спейсмаус, который я продал и рад без меры полетать в скечапе и фюжине было увлекательно конечно, а в блендаре удобнее трехкнопочная мышь, как впрочем и во всех остальных программах среды Линукс. (плюс кнопки дешманские, дубовые противные резинки) а потому G600 наше всё (кад маус тоже мусор, не давать настроить мидл маус баттон в софте - это надо быть альтернативно одаренным разработчиком..)

[@Ex13m1]

Я бы рекомендовал брать прошу . Меньше нагрузки на запястье.

[@radcontrols3d115]

Альтернативные варианты есть самопал. Делают на ардуино и другие микрухи

[@henadzmuhin]

Да есть.. Кто бы собрал и сравнил.. У меня больше вопрос к драйверам чем к железу.. Надеюсь со временем что ни будь и появится достойное для сборки..

[@MomentalnoVMore]

уже неоднократно обсуждали. там меньше осей. тут кручение, наклоны и поднятие.

[@dadapasha]

буквально неделю-две по интернетам гуляет видео где делают подобное. Разница - в количестве степеней свободы

[@henadzmuhin]

@@MomentalnoVMore Ясень пеь.. Тут даже сомневаться не приходится

[@MultiHoweee]

​@@dadapashaуже есть самопальные проекты на 6 степеней свободы. Используются драйверы 3dconnexion. Все работает как у тебя. Но вопрос к механике и качеству любительских компонентов. Долго подбирать пружинки. Я собрал, попробовал, впечатление пока двоякое, нужно долго допиливать механику. Подбирать пружинки и прочие компоненты. Загугли spacefox и space mushroom.

[@bobma9304]

У меня самая старшая модель interprice, побаловался пару месяцев но так привыкнуть и не смог, теперь валяется на полке

[@dadapasha]

Продайте кому-нить )

[@bobma9304]

@@dadapasha Возможно позже еще раз попробую, вдруг приживется )

[@Yazerg72HD]

Мне девушка на ДР прошку с США заказала на ибее. Вышло всего в 10к рублей

[@OVETKA]

Все сказанное верно! Манипулятор открывает файлы stl и др. Очень удобно рассматривать 3D модели. Ролик для "тридешников" , если считаете возможным, сделайте пожалуйста. Спасибо!

[@dadapasha]

Что за тридешники такие? )

[@OVETKA]

@@dadapasha Те, кто загружвет 3D модель в слайсер для распечатки на 3D принтере. Осмотреть модель перед загрузкой при помощи 3Dconnexion Viewer можно, если установлена программа прилагаемая к манипулятору. Почти год пользуюсь беспроводным манипулятором, беспроводной мышью и ковриком 3Dconnexion. Програмными кнопками не пользуюсь. Подключил провода. Мышка маленькая и неудобная для моей руки. Перед покупкой сначала надежнее попробовать подержать все руками. Но привык так, что не могу представить работу без них! Покупал за 44 000 комлект. Слишком дорогое удовольствие на мой взгляд!

[@bulbdog-9]

Я где то видел, что трейдеры тоже пользуются таким инструментарием на своих терминалах.

[@dadapasha]

Зачем?

[@Slava.Zaytsev]

@@dadapasha наверное чтобы "подлезть" под график движения инвестиционных инструментов. Покрутить, посмотреть как там свечки - "краснеют" ли, "зеленеют" ли? - в 3D пространстве оно ж виднее))

[@dadapasha]

@@Slava.Zaytsev нууу, может быть. Наверное чтоб колесом не зумиться постоянно.

[@Deniseich]

чтоб полетать, осмотреть модель - прикольно. но для 3д моделирования.. когда нужно юзать много хоткеев.. каждые 3 секунды перебрасывать левую руку с этой леталки на клавиатуру и обратно... сомнительное удовольствие. у меня в майе 130 хоткеев - моих кастомных, все юзаются, десятки супер часто юзаются, кнопок на этой штуке не хватит никак

[@user-mx8dp6nk1n]

Попробуй мышь G600 + клаву типа G510. На мышке - копировать, вставить, подтвердить, двойной щелчек (колесо влево) , эскейп(колесо вправо).. считаю маст хевом т.к. очень разгружает работу в любом приложении + еще под 20 комбинаций остается на отрезки, перпендикуляры, обрезку и т.п. на выбор.

[@Deniseich]

@@user-mx8dp6nk1n интересно но со спец мышками тож проблема - а если она накроется и ее больше не выпускают.. у меня простейшие клава и мышка - А4 самые дешевые и их всегда можно заменить такими же дешевыми если они сломались почемуто или кот перегрыз провод ) всякое бывает, бывает через 5 лет кнопка мышки просто перестает работать, у любой причем, были у меня и дорогие мышки. в этом смысле простые девайсы лучше. но тема интересная - сгрузить какбы часть хоткеев на мышку - но если бы этот стандарт так сказать приняло мировое сообщество и образно говоря - в каждом засаленом компьютерном клубе или в почтовом отделении были всегда такие мышки - тогда да, я бы перешел на такое конечно.

[@Deniseich]

кстати у меня была мышка с 2 или 3 доп. кнопками и мне очень надоело что я случайно цепляю бывает эти кнопки и срабатывает например "бэк" в браузере и сбрасывается мое набранное сообщение там в ютубе том же... это дико бесило, в итоге я разобрал мышку и там просто вынял штекер и доп.кнопки перестали работать!! фух, это было супер открытие :). причем эти доп.кнопки они работали даже без особых драйверов, к любому компу подключаешь - одна из кнопок будет делать бэк в браузере. а вот чтобы отключить это какимто драйвером - вот это было бы дико сложно )), но слава богу штекер все решил. я уже был готов выкорчевывать их физически вообще

[@user-mx8dp6nk1n]

Я поделился многолетним опытом использования G600 в CAD и вообще. Единственно проблема это ремонт кнопок, боковые норм а правая левая часто обслуживаются, но по опыту надежней чем Райзен Нага, по функционалу не сравнить из за наличия третьей кнопки т.н. G-Shift. У меня 3 таких, дома и на работах. Перестанут выпускать.. я почему то не волнуюсь, есть вторичка. Клаву G510 давно не выпускают, достать в нормальном состоянии не проблема.

[@retrocomputing]

@@Deniseich во всех обычных мышах стандартные механические "переключатели", они рассчитаны на ограниченное кол-во кликов, если сломается - можно купить такой же и перепаять. Соответственно в дешевых мышах переключатели могут быть рассчитаны на меньшее кол-во кликов. С механическими клавиатурами то же самое - переключатель сломался - заменяешь таким же. Провода на нормальных механических клавиатурах тоже меняются, так что сломаться там нечему.

[@mr-grey4135]

У этих устройств есть один огромный недостаток, когда вы привыкните к работе с помощью них, вы не сможете работать на чужом компьютере. У вас будет ломка! Как будто вам чего-то не хватает... На счёт цены. Ну во первых если для работы то тут эти устройства относятся к основным фондам т.е. вы ими зарабатываете и вопрос цены вторичен. Во вторых цена соизмерима с хорошим смартфоном, который каждый работающий инженер себе может позволить. Ну и в третьих они ускоряют работу пусть немного, а это значит позволяют заработать больше денег.

[@ngektor666]

И часто вы работаете на чужих компах?)))) Этот минус притянут за уши

[@mr-grey4135]

@@ngektor666 К сожалению бывают случаи в моей практике, приезжаю в другой город и несколько дней работаю на том железе, что есть... Так вот меня немного подбешивает даже отсутствие своих привычных настроек интерфейса. Всегда нужно возить на флешке профиль своих настроек...

[@maximumselfish]

О, вменяемый человек)

[@Ex13m1]

Добавлю сюда , можно в описание , чтобы потом не лазить. Настройка этого девайса для блендер. kzbin.info/www/bejne/g2fZc4mCbpWmfrM

[@aleksandrprivalov2958]

пробовал в каких нибудь симуляторах самолет или космос? используется ли?

[@dadapasha]

Нет, не пробовал. На сайте производителя есть список поддерживающего софта, можно там глянуть в разделе гамесов

[@user-nl9oc9rp1h]

35 кесов абалдеть

[@rmatveev]

Ну ППЦ они дорогие!!! Полезная штука, но решил, что я пока не дорос.

[@dadapasha]

Да, ценник стал негуманным (

[@MaxPleshkov]

почему ты говоришь сравнить, а не сравнить?

[@dadapasha]

Потому что я ошибся )

[@user-rd3lj4gn4s]

А не знаете, компания 3D Connexion ещё существует? А то в магазинах этих манипуляторов нет, новых моделей не выходит, только БУ на досках объявления в большом количестве. Такое ощущение что кто-то попробовал, рискнул, но проиграл рынку.

[@user-sj3pb8te2h]

У меня такая же клавиатура))

[@dadapasha]

Хорошая, громкая ))

[@cnchunter1747]

👍👍👍👍👍👍👍

[@yurapol3402]

Дядь Паша,почему ти не смоделил етот девайс?оч не простая форма!

[@dadapasha]

Да как-то даже не думал об этом )

[@maximumselfish]

А мышки у них, кстати, по сравнению c logi - оверпрайснутое говно на палке, если сравнивать не функциональность (тут они - богоподобны и конкурнтов у них просто нет, из-за третьей кнопки и софта), а качество сборки. У всех их мышей, которые у меня были, оптрон продувать надо раз в пару дней, через щель между клавишами. Иначе скролл скачет. Не такого я ожидал от самой дорогой мышки для CAD.

[@hikigeek]

Дядь Паш, почему изменили перспективному виду?

[@dadapasha]

Просто привык к орто, так "стандартнее" для меня.

[@Keitaro_Ichijou]

Глянул цены, это что-то с чем-то, монополисты задирают как хотят. Был бы я профессионалом может и стоило купить, но к сожалению лишь любитель.

[@bkramber]

Нашел такой неприятный глюк: после драйверов этого устройства у меня начались проблемы с тем, что игры перестали видеть джойстик PS4. Простое отключение не помогает - там драйвер как-то эмулирует джойстик. В общем все заработало только после удаления драйверов. Надеюсь, это только у меня такое, устройство классное, очень удобно!

[@dadapasha]

Джойстик ps4 к компу? о_О

[@user-ww2eq9es7w]

@@dadapasha да, даже джостики(точнее геймпад) от XBOX можно подключить к компу и играть :)

[@dadapasha]

@@user-ww2eq9es7w хм, интересно. Не расчехлить ли мне Дисглаир :)))

[@RuslanBalkin]

Как раз с гейпадом xbox никаких проблем, он поддерживается нативно. А вот дуалшок поддерживается не везде и через задний проход, неудивительно что конфликтует с этими спейсмаусами. Зато с дуалшок удобно играть на всяком андроиде

[@user-ww2eq9es7w]

@@RuslanBalkin вроде бы я слышал, что с новыми моделями геймпадов от Сони дружат нормально с виндой и со стимом. Я думаю тут вся магия геймпада от Майков кроется в том, что они его почти никак не обновляют, в отличии от Сони )

[@gen2365]

Скажи, пожалуйста, можно ли в excel, например, использовать для горизонтальной прокрутки?

[@dadapasha]

Я не пробовал. Скорее всего да. Но такой девайс не удобно использовать для прокрутки в принципе. Что-то колесообразное будет в разы удобнее

[@gen2365]

@@dadapasha А не могли бы вы попробовать, как будет время и отписаться? Каким движением манипулятора будет происходить прокрутка (горизонталь, вертикаль) или в драйвере настравается? Заранее спасибо. Я пробовал трекбол в прокрутке больших таблиц в excel. Там не удобно, нужно на дополнительную кнопку вешать функцию 4D проктутки (или как-то наподобите называется). При нажании переходит в режим прокрутки. У меня трекбол Logitech Trackman Marble (проводной универсальный (левша/правша)

[@RuslanMullakaev]

Существует еще японский brain magic orbital 2, на российский рынок не завезли

[@dadapasha]

а вот это интересно. Есть опыт использования?

[@RuslanMullakaev]

@@dadapasha нет

[@lexb]

Блин, два раза написал комментарий и два раза его стерли. В общем подобный манипулятор самому собрать можно. Деталей там на десяток баксов. Причем все отлажено и описано в подробностях как подключить.

[@dadapasha]

Да, что-то ютуб трет комменты , я ни при чем

[@lexb]

@@dadapasha называется это Space Mouse With Arduino Micro может кому пригодится

[@user-ww2eq9es7w]

@@lexb спасибо за наводку!

[@undefined_account]

Короче говоря доп инструмент сугубо для тех, кто 3d моделлингом зарабатывает. Для остальных дорого и ненужно.

[@Peter_Biohazard]

Изза отсутствия конкуренции, цена на эти девайсы завышена раз в 10, а на некоторые модели, в несколько десятков раз.

[@dadapasha]

Считаете что топовая модель должна стоить 2.5 тыс рублей? (50 тыс / "несколько десятков", возьмём хотя бы два десятка по минимуму = 50 / 20 =2.5)

[@Peter_Biohazard]

@@dadapasha Я думаю, что такое устройство должно стоить 3-5 тысяч. Это просто мышь чуть посложнее.

[@Garry_Li]

17:22 ну и трэш, 21 век на дворе, а горячие клавиши ток на английской, это программа эта так работает или мышь?

[@dadapasha]

Это фьюжен