3D МЫШЬ ДЛЯ 3D МОДЕЛИРОВАНИЯ / Обзор SpaceMouse Enterprise

[@dtr7738]

О ! Какая интересная мышка!(ставлю на паузу) Де-е-е-ти-и-и! Идите посмотрите какая у дяди интересная мышка! (снимаю с паузы) Дядя с экрана: Что такое СЕКС? ...

[@Spaser777]

😂😂😂

[@mcseem9587]

)))

[@viktorsydik]

🤭🤭🤭🤭😂😂😂😂😂

[@e3kovsky]

Я при родиках смотрел, кринжанул

[@gerik32]

уф,уф) поздравляю, этот девайс меня пять лет соблазняет, одно из основных преимуществ его, это быстрая адаптация мозга, когда идет проектирование детали (особенно внутри), легко понимать где ты находишься и куда стремишься, т.к. по факту у тебя модель в руке ощущаемая через джойстик)

[@evgeniydeus8137]

Джой стик)

[@alexxela6735]

Энтерпрайз говоришь? Может Оверпрайс правильнее будит? :)

[@odstavec-900mm6]

Оказывается, ты не только 3D печатник и актёр, но ещё и музыкант!

[@silenthunter9239]

Спасибо тебе!! На1:45 -этой фразой ты очень спас меня, я не понимал почему мышь не вращает объект! 👍👍👍👍👍👍😊😊😊😊😊😊

[@pg1139]

Была у нас в КБ такая, только младшая модель. Обкатывали мы ее пару месяцев по очереди. Как итог для солида неплохо, для Автокад неудобна.

[@gen2365]

Почему для автокада неудобна? Разве там не вращает модель/камеру?

[@andreasgraf8237]

Супер девайс, работаю им с удовольствием

[@igornikitine6020]

Этот чувак лет за 40 точно сможет понять, для чего нужен этот девайс:)) что делать...в нем спит настоящий сантехник:)))

[@yen-_-]

спасибо что сразу сказали цену, не для нищебродов, пойду дальше

[@egorfrolov7785]

Музыка на синтезаторе из к/ф "Тегеран-43". Неожиданно. Класс. Ну а мышь - это просто космос! Спасибо за обзор!

[@Prozhektor8kvt]

Итог истории: срочно нужны были деньги, продал мышь. Итог. Купил новую... жизни без неё после неё нет.

[@egorfrolov7785]

@@Prozhektor8kvt Я то думал что те кто ездят на ХИЛУКСАХ - про деньги особо уже и не думают)))))

[@СергейТк-у9в]

Теперь осталось смоделировать с помощью этой мышки вторую такую-же и распечатать её на 3Д принтере, ну и ардуинкой сдобрить )))

[@Designerofworld]

девайс любопытный, но думаю тот же графпланшет и трекболл вполне подходят для тех же целей, ну возможно еще пригодится для видео монтажа, но опять же как быстро она себя окупит?

[@23Kolobok]

При работе с текстом, софтом, файлами и прочим влюбился в трекбол. На работе теперь обычная мышка кажется дичайше неудобной, теперь мечтаю поменять m570 на mx ergo. А вообще, все эти девайсы разработаны под конкретные цели, но даже в рамках этих целей не всем могут быть удобны. К примеру, начальника бесит мой трекбол, когда ему нужно воспользоваться моим компом ))) А space mouse не для окупаемости, а для комфорта, если кому она зайдёт.

[@maxtrunov8179]

на работе получил такую мышь (без экрана), через неделю взял и домой ещё одну, без них теперь не могу.

[@sergeykozinets9979]

3:21 да объяснить достаточно просто: эта штука экономит порядка 30% времени при моделировании. Нервов экономит еще больше. Стоит она этих денег? да стоит. Пользуюсь прошлой версией , "спайс пилот" , она увы не работает в 3д максе старше 2013. И да да да именно экономит время. но только в том случае, когда геометрия и порядок ее построения, уже четко прорисован в голове. То есть когда осталось только воплотить) Вопрос: вот конкретно этот энтерпрайз, будет работать в максе 2020-2021 ?

[@maxdefire]

Работает в последних максах и регулярно обновляется.

[@sergeykozinets9979]

@@maxdefire Спасибо за ответ, уже купил, теперь мучаюсь другим вопросом: Как выгрести глюки? ПРи подключенном девайсе, окно иногда само двигается без манипуляций. А еще при развертке нарушает работу мыши, то есть фактическое перемешение объекта на развертке больше, чем перемещение мыши. Так же регулярно происходит либо сильное отдаление либо улет в произвольном направление уже во вьювпорте.

[@maxdefire]

@@sergeykozinets9979 могу только посоветовать попробовать драйвер переустановить. По самопроизвольным смещениям можно попробовать покрутить параметр Deadband в файле %AppData%\3dconnexion\3DxWare\Cfg\Global_User.xml

[@Sashkadjbeat]

Интересно как могут отличаться мнения. Я пользуюсь такой и вообще не представляю как можно использовать solidworks без. Для меня это как без монитора. Совсем без монитора.

[@annylee-jazz3228]

Подскажите, у меня из-за обычной мыши проблемы с плечом начались, вот такая мышь спасает от лучезапястных проблем? как рука с ней устает?

[@nx-cnc641]

Часто используемые функции можно выводить на дисплей из программы inventor?

[@manjak11]

Привет. Вопрос. Я в Солиде работаю уже больше 10 лет. у меня на клавиатуре забито +- кнопок 20 (10 так и 10 через шифт) + на мышке еще 4 доп кнопки, короче во вкладку с функциями практически не заглядываю. Num padom ясное дело постоянно в работе, значения задаю. Вот и вопрос, стоит взять эту штуку побаловаться? Когда она только вышла на выставке пробовал, крутить модельки было прикольно, но меня больше напрягает, что потеряю в скорости изз-а того, что на клаве всё под рукой, а тут хз.

[@QFMU]

Для работы в блендере подойдет ?

[@maxdefire]

Да.

[@ВоКУЛА-с4с]

Поздравляю. Ты давно об этом думал и мечтал.

[@pavelmukhachev1156]

Просто лайк за развитие!!

[@oprotonoo]

У меня немного странный вопрос - а этот контроллер только для моделирования подходит? или на все его клавиши и жесты можно забиндить сочетания клавиш обычной клавиатуры?

[@odstavec-900mm6]

Можно попросить тебя протестировать её с FreeCAD?

[@Spaser777]

Охренеть! Ну вот. В список моих желаний добавился ещё один гаджет за 40 косариков. 😂

[@BikeWalker]

У меня в 3d max как только ставлю драйвера от мышки начинает скакать камера вьюпорт скачет было у кого такое?

[@Mindkills73]

Лучший обзор гаджета!

[@vladimiryan1335]

Редиски эти ребята из 3D connexion! Пользовался четыре года моделью "Space pilot", а они взяли и не сделали драйвера на win10 именно на данную модель. Теперь в тумбочке валяется высокотехнологично бесполезная 3д мышь(

[@ВладимирОсадчий-р5о]

Спасибо! Отлично!

[@suavikart]

секс с мышкой может и хорош, но как-то неубедительно. значит, надо правильно держать джой-стик для получения удовлетворения от работы?

[@mcseem9587]

В чём существенные отличия модели с экраном и без экрана? Так ли нужен экран и сильно ли добавляет удобства работы?

[@Prozhektor8kvt]

Да сильно добавляет. Да и функциональных клавиш больше

[@mcseem9587]

@@Prozhektor8kvt Благодарю.

[@frog58079]

Давно пользуюсь (в Rhino, преимущественно) более старой версией - SpaceNavigator. Там нет экранчика и кнопок всего две. Так вот, даже этими двумя кнопками не пользуюсь. В левой руке SpaceNavigator, в правой трекболл и иногда нажать кнопки на клавиатуре. Наверное есть ситуации, когда кнопки на таком устройстве могут быть полезны, но я не сталкивался. Если те люди сейчас успешно продают тоже самое что у меня в 3-4 раза дороже за счёт дополнительных кнопок и экранчика, они - боги маркетинга.

[@АлександрЛеденев-ц5т]

Для rhinoceros не пойдет - там задействована почти вся клавиатура. А вот солидворкс я недолюбливаю конкретно из-за дубовой навигации с клавиатуры и мыши. В принципе, если сделать нормальную навигацию на уровне программы, то не придется покупать приблуды за 40т.

[@TheNamelessOne12357]

Там дофига всяких жестов и настроек. Если их все хотя бы изучить, то всё будет быстро. А если ещё и под себя настроить...

[@frog58079]

Я именно в Rhino работаю с более старой версией (SpaceNavigator). Очень удобно.

[@badiulia]

Единственный обзор на русском, да ещё и отличный!

[@likes7635]

чому не державною?

[@Slayver]

Кто-нибудь заказывал c AliExpress!? Она без документов и коробки, но все остальное как у оригинала?

[@MikeR.1986]

Я так понимаю это не мышь а дополнение к ней? Т.е. ей перемещаешься а мышью уже выделяешь детали объекта и другие действия?

[@xsupakane]

Отвечу для тех кто будет читать эти комментарии в будущем: да, этот манипулятор только для управления камерой. Все остальные операции выполняются обычной мышью. С помощью манипулятора объект можно перемещать во всех трёх направлениях и разворачивать вокруг всех трёх осей. Причём разворот и перемещение выполняются одним жестом, в то время как с обычной мышью это две последовательные операции. Таким образом существенно экономится время при работе с сапр. В данном видео манипулятор имеет дополнительные клавиши для быстрого доступа к часто используемым командам. Но в принципе достаточно и простого манипулятора без наворотов.

[@SLYKER001]

Где? где? В ДНСе! (в в разделе мышей фильтр 3д манипулятор)

[@FAvnVsDog]

Спасибо!!

[@saahaya8935]

Скажи сколько стоит лицензия солид лучше,мыщь 40,пффф

[@АлександрБезчеремных]

Покупал на ebay, лет 5 назад, очень нравится. Модель спейс пилот про.

[@императорПётр1-д6л]

Где старые видео, зачем ты их удалил?

[@алекским-х6ч]

жду видос про филамент из швейцарии

[@kiss.tornado]

Нереально талановитий та шикарний огляд !!! ... це не передати словами, продам гараж - куплю миш

[@Abricos4440]

Чтобы описание было не сухим нужен любрекант ...)))

[@МаксимМаркин-т7ч]

5:55 вот самое главное объяснение, вот теперь то я и захотел после этих слов

[@San_cap]

Ждём видео от Алекс Гайвера: мышь интерпрайс из сантеха и китайских модулей за 2.000₽

[@horbenko3810]

Давайте поднимем в топ

[@ValeGoG]

Спасибо за обзор :)

[@videsat]

Это видео, кторое я смотреть не буду тупо. Лайкну и пойду дальше. Это устройство должно быть у каждого мужика, как и 3д принтер 🤣 Не надо смотреть это видео - подписывайтесь, ставьте лайк и купите себе такой контроллер!

[@aleksandrkasatkin1204]

Стоимость такого устройства выше стоимости бюджетного ВР комплекта. Есть CAD программы с поддержкой ВР (нашел T-flex vr). Сам их пока не пробовал, хотелось бы найти сравнительный обзор. Идея проектирования в ВР многообещающая.ВР комплект - это универсальное устройство. Жаль только, что от ВР гарнитуры устаешь значительно быстрее, чем от монитора и при движении в виртуальном пространстве через стики без реального движения в помещении укачивает как в маршрутке. Для длительной работы данное устройство удобнее будет, время переключения между видами экономит. И кнопки все под рукой. Но цена...

[@_ridalit_3425]

Я не понял, почему меня никто категорически не поприветствовал??

[@abystrov404]

Клим Саныч! Добрый день!

[@zema1846]

То что надо для war thunder

[@Cg.Anabioziz]

Интересно как ты с ней будешь моделировать Hurd Surface 😒 На 4 екранах, с ее подвижностью только под Блокинг моделировать и не более

[@cnchunter1747]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@Difiletcards]

Трек пропел который Анатолий играл : вечная любовь, верны мы были ей))

[@_elektr1k_v_kaske578]

А сколько это в долларах?

[@Respect161]

то фильера, то джОй-стик, у вас талант резать слух 😂

[@ЛеонидЦветков-ш1э]

Не посмотрел ролик полностью только из-за этого уродского произношения.

[@ВолодимирБулавков]

10 из 10

[@odstavec-900mm6]

Интересный девайс!

[@Cg.Anabioziz]

Напоминает ПК и консоли, и там и там играть можно, но консоли прогибаются под Пк игроками,

[@Александр-з1я2ь]

трекбол logitech mx ergo на обзор теперь )

[@СергейШишкин-ш4й]

Извините, я моленько не по теме. Попробуйте сопроводить Ваших клиентов, которые купили пластик в Вашем магазине до конечного результата, научите делать такие же вещи. Я думаю, что многие согласятся повторить Ваш результат. Я имею ввиду персональная подготовка каждого и это будет другая цена, чем добровольный взнос смотрящих Ваши видео.

[@Prozhektor8kvt]

Ничего не понял. Кто и что должен повторить? А главное кого и чему я должен научить

[@СергейШишкин-ш4й]

@@Prozhektor8kvt В интернете много обучающих роликов. Там вроде бы все понятно, но когда сталкиваешься с какой либо проблемой при печати... возникает, в том же интернете куча вариантов решения. Вы как человек с большим опытом, можете объяснить "печатнику" в чем его ошибка при печати именно ,,Вашего,, пластика. Получается Вы как служба поддержки, только по пластику. А если войти в штат фирмы...

[@konstantinkonyukhov2141]

У меня есть такой манипулятор, подарили на форуме. Унёс на работу и там пылится. Возможно для 3D печатников этот device будет полезен. Т.е. для тех, кому важна скорость моделирования.

[@Spaser777]

Значит нужно его разыграть, чтоб не пылился без дела. ;-)

[@bolshoizmei]

Интересный девайс. Но боюсь всё таки, что не смогу привыкнуть к нему. Мне с мышкой как то привычнее.

[@bolshoizmei]

@Никита Белов На выставке в Китае было подобное устройство, пробовал, около часа крутил. Китайцы были не против продать прям со стенда. И цена была около 200 неживых президентов. Но как то не понравилось.

[@odstavec-900mm6]

Играть с той мышью всё-таки можно?

[@Oleksandr_Minakov]

Видел на ютубе как играют в космосимуляторы с ней, ну и в авиа новерное можно. Но только если игра поддерживает. Но это не для игр штуковина, а в первую и основную очередь для 3д моделирования.

[@odstavec-900mm6]

@@Oleksandr_Minakov, для космических симуляторов, наверное, самое оно!

[@prokopreytuzov1772]

лучше бы настройки показал) с 19 майкой пипец какой то, с новыми дровами настроить не могу. летает как хочет. а так да , уже лет 10 - 12 пользую. реально процентов на 30 трудопроизводительность взлетала. реально космическая штука.

[@IIIDangeroffIII]

8:48 Это Макс Пэйн на рабочем столе, или мне показалось?

[@Prozhektor8kvt]

Не показалось :-)

[@VFXCreator]

Лойс

[@burnashev13]

Четкая мышка, надо погуглить)))

[@stas_lu]

для zbrush она вообще не подходит. быстрее и удобнее пером крутить.

[@Prozhektor8kvt]

Они недавно добавили поддержку zbrush.

[@stas_lu]

@@Prozhektor8kvt я имел виду неудобно ей. пером удобнее и быстрее

[@alexandrpeshkov1726]

Я знаю где купить, в софтлайне, сейчас подорожала, я младшую модель зимой за 13к покупал, сейчас 15к. P.S. они еще и с летишопом сотрудничают, так что мышь дешевле обойдется

[@StarGrupp]

Я пересчитал стоимость филомента за 1 кг или если в метражах так как в 1 кг ABS пластика 360 метров та цена вашего пластика за 10 метров то просто цена очень высокая. А по поводу этой мышки так она мне и вовсе не нужна, тем более за 40000 руб, я лучше куплю хороший системный блок.

[@YudjinYudjin]

я купил себе как то вертикальную мышь, работал с ней больше месяца, ничего плоховго не скажу - я переборол все стадии отторжения от нее, и даже полубил за что то) но обещанных расслабления мышц или отсутствия тунельного синдрома не нашел, мышцы стали болеть но уже другие)) кароче наша рука и мозг включая софт от производителей уже давно адаптировались к стандартным мышкам, а все остальное делают горячки, потому что вертеть модель это не основное что нужно с ней делать. Это как срать в обычный унитаз или золотой) Дело то делается. Другое, если есть ПО которое хуй пойми кто делал, и там инопланетянский формат кручения-верчения, вот тут такое да, выручает, т.к. модель крутится везде одинаково, это гораздо веселее чем запоминать все комбинации с обычной мышью, но наверно 40к это избыточно)

[@dkflbvbh1785]

А для правшей такие есть....

[@wolfone999]

Зачетная приблуда для работы)))

[@ВиталийШарипов-ч3э]

У Соркина будто чище...

[@sanproekt]

Сделать обзор на SpaceMouse не трудно - на CADMouse сделай :) Какого хрена она столько стоит?

[@РоманСергеевич-в4э]

ставь лайк если на паузе рассматривал рабочий стол)

[@artshurin]

штука конечно интересная но для 2д бесполезная если только экран красивый :3 за такую ценц можно то и системиный блок собрать для скетчей на кухне XD для любого концепт арта у меня есть g13 и обошлась она мне в 2500р когда то. но ценник был у нее всегда не более 5кр для фьюжен зибраш 3дмакс фотошоп мне хватает. а это чудо сие для очень богатых. но вешь инртересная и красивая конечно же. может в следующей жизни смогу позволить :'3

[@arcuscerebellumus8797]

Как купившийся на красивую упаковку и лучистые отзывы кадеров и бимеров широко-профильный цг-шник заявляю. Я по 8-10 часов в день моделирую и по моему опыту если в приложении, которым ты пользуешься, правильно сделана навигация, то нахрен она сдалась. Во первых, горячие клавиши пропадают как класс, так как путешествовать с одного девайса на другой по 10 раз в минуту - это менее удобно, чем привыкнуть к любой (даже самой наикривожопейшей) навигации. И, да, тач над шишкой несколько это несколько сглаживет, но на него нужно смотреть каждый раз (особенно если ты по роду деятельности переключаешься между разными софтинами и не имеешь идеальной фотографический и кинетической памяти) и работает он в разы менее надежно, чем тактильный отклик хорошей механической клавы. Да, кнопки по краям тоже не зря программируемые, но на деле оказывается, что для моей руки (среднего размера) они жутко мелкие и так или иначе эргономически не приспособлены для пользования с двумя и более одновременными инпутами, что существенно ограничивает возможности для конфигурации софта. Плюс сам софт после того как его заточишь под такую раскладку становится менее юзабильным с традиционным инпутом, а переключать Hk-профили по несколько раз в день тоже не вариант. Во вторых, относительно сравнительного удобства самой главной фичи, а именно шишки в центре. Тут нужно понимать, что в современной парадигме главенствует принцип "умной" навигации. Она включает в себя всякие "упрощатели" фокуса из 3dsMax и кватериальные камеры без Y-lock, как в Modo или какой ни будь теврдотельной софтине (где подобные выкрутасы почему то являются де факто стандартом ещё в прадедовских времен). Так вот, на практике человеку который знает что он делает все эти свистопердульки очень сильно мешают. Если всё это по-отключать и настроить на древний простецкий лад, как было в том же Максе до того как он перешел на по-годовую нумерацию версий или в том же XSI, до того, как доски его укакошили, я точно закончу проект в два раза быстрее, чем на этом чуде. Чем "тупее" твоя камера и чем меньше она сама без твоего ведома что-то делает, тем лучше. XSI и Maya по навигации на мой субъективный взгляд "из коробки" являются лучшими представителями того, как не перемудрить с камерой. Итого, это нужно только тем, кто НЕ специализируется на моделировании, но при этом достаточно часто им занимается (отказываясь при этом учиться), при чем именно в относительно закрытом для кастомизации софте с заточкой под специфические производственные задачи... типа выше упомянутого Солида, Рино, Ревита и т.п.

[@werewoolfdraw2204]

странная штука.. так и не понял зачем это нужно.. ) чет я к клаве привык.. и граф планшету.. ) обычно такая шутка месяц юзается потом уходит на полку ))

[@Waxpic]

Ну ни фига себе...

[@razedahelll]

ого, Шарль Азнавур

[@allphonalphonovich1338]

Когда уже обзоры плохого кино?!!?? 5 лет жду , уже успел вырасти...

[@chishopastik]

Всё же, она не модель вращает, а камерой по сцене летает.

[@АлексейН-б4ю]

Башенкой управление 6-ю осями. Логика простая-вращение и перемещение(сдвигание). По своему опыту скажу-это тяжелая наркота! Дали на работе попробовать версию "спейс про". Втянулся быстро в работу. Она того стоит. Правую руку сильно разгружает.

[@you_SpawN]

Ждал когда ты в КС на ней нагибать будешь 😂

[@ruk3d]

Занятно но мне хватает и нампада камеру ворочать. Для блендера пожалуй она не очень полезна. Скорее для кадов всяких

[@krosoffka]

Работаю 6 лет в солиде,ни чего удобнее стандартной клавиатуры и мыши нет! Все это понты для клиентов,только перегружать кисть ,,,,,,

[@Oleksandr_Minakov]

Извини, но я давно интересуюсь этим манипулятором, и это самый непонятный обзор на него. Не вижу чёткой демонстрации как он позволяет одновременно вращать, зумировать и параномировать. Так как обычной мышкой можно делать только что-то одно, разве что на смартфонах можно параномировать и зумировать одновременно. И ведь всё равно нужно работать с мышкой, а этот манипулятор дополнение к ней, если я не ошибаюсь.

[@АлександрЛеденев-ц5т]

Я даже не припомню задачи, когда нужно выполнять хотя бы два действия одновременно. Легче воспользоваться автоприближением к указанной точке, чем пытаться с помощью навигатора "доехать" до нее. Хотя видел, как в видеоуроках так делали, не дезориентирует в пространстве. В реальной работе я бы так не делал.

[@АндрейУстенко-к9ш]

Да да не реклама. От не шариш в товаре то и не фиг о нем говорить. Все она экономит время когда ты специалист и настроил все горячи и клавиши под себя и саму програму в которой моделируешь. А так обычному обывателю она на фиг не надо как и тебе.

[@igornikitine6020]

Он слабообразованный...это уже не языком молоть:)))

[@hiflowfpv8814]

ВЕРНИТЕ ЕМУ МИКРОФОН ! ПРОШУ

[@tehnik-km]

Использую Razer Orbweaver в работе ~7лет. Без него все крайне печально, медленно и тупо.

[@GavriLOW]

Слишком уж дорого за джойстик

[@renatsalimgareev]

По нынешнему курсу, всего 500$ :))

[@AnimaStudio88]

Я походу один зашел на видео чтоб посмотреть ее вблизи для того чтоб смоделировать лол))

[@X-Shadow]

про стартовую модель вообще бред сказал! она независима (точнее не заменяет/подменяет собой клаву мышь а дополняет) а Enterprise дублирует функционал клавы я не говорю что Enterprise плох (но он уже компромисс) Но не разделяю мнение о стартовых (они даже не стартовые а базовый чистый продукт) пользовался всеми в линейке когда еще о 3Dconnexion не знали толком у нас, да и в 3D мире в целом да и сама 3D атмосфера тогда бедная была =) энтузиасты

[@МаксимМасяндров]

Трэкбол ) для монтажки и цветокора ) Если ты на таком моделишь - ты бог моделинга

[@google_team_lead7655]

Жена принесла додом. Фирма дала. Думаю что за нафиг такая за мышка. 19к гривень. Я афигел ....

[@biggreenmonster8446]

Привет из 2023. Она стоит 89000 рублей....😢

[@_ridalit_3425]

Пофиг мне на твою мышь, я про секс много нового узнал...

[@СейСеичБаньковский]

Мышка да. Скорее манипулятор. Главное- монитор. Два. И кресло. Работаю давно подолгу. И СуперМыш лишь длполнение к рабочему месту, глаза и спину ничем не заменить. Кому дергать кому смотреть, индивидуально.Конечно захотел такую штуку🙂

[@sybermanlife8916]

Узкоспециализированный, не для всех подойдет

[@ПавелКузнецов-ф6б5х]

Мышка уже за сотку 😂

[@Юрийббб-ж8ъ]

Те кто играют в видеоигры знают что есть на рынке схожее

[@maTVeyEnd]

Что?

[@Юрийббб-ж8ъ]

@@maTVeyEnd то что.

[@nature_dreamer_]

И тут Остапа понесло..... по мне, это технический ананизм, если к девайсу нужно привыкать, то в топку его, хороший девайс должен быть для человека, а не наоборот.... как в сексе, всё работает само и учится этому не нужно..... Я понятно объяснил?) Ну или АКМ...

[@Hysecore]

Пользователи раньше и к обычной мышке долго привыкали.