Про фильтры, есть вопросы! ВЕГА 25АС-109-2 Часть 5

Рет қаралды 3,347

MOROZ LIVE

Күн бұрын

Донаты boosty.to/moro...
Страничка на BOOSTY boosty.to/moro...
Сайт: www.morozworks...

Пікірлер: 86

@makstex 5 ай бұрын

Есть всего лишь 2 измеряемых параметра, по которым могут отличаться медные провода: сопротивление проводника на заданном участке цепи (к примеру наедалово с медью или площадью сечения) и сопротивление изоляции (цвета, количество жил, материал изоляции, среда использования и т.п. в расчёт не берём). Если провода из меди, то абсолютно фиолетово, что там маркетолухи на них написали, работайте с теми, которые просто нравятся, к примеру внешним видом и гибкостью. Что касаемо конденсаторов, принято писать на них параметры измеренные на частоте 1кГц (в текущих реалиях), те которые у вас на столе, измерялись стрелочниками, но точность для того времени конечно отличная. Ещё конденсаторы могут себя вести на разной частоте по разному, современные ESR метры умеют их на разных частотах. Более/менее дешманский ESR можно взять у китайцев, что нибудь из серии et430-et433, но это, если вы углубиться в перфекционизм фильтров захотите. Контактная штука называется колодка😉 Фильтра тоже можно осликом и генератором померить, да и звуковухой, но и так много написал фигни всякой. Всё имхо конечно, грамотные электронщики думаю поправят меня, если где неправ.

@moroz_live 5 ай бұрын

Колодка, тоже вспомнил 😁 Про провода на 100% согласен, по этому специально ставил обычный медный провод. Тут как подтверждение того, что нормальный провод может быть совсем не дорогим. По поводу фильтров, я так сильно не хочу углубляться. Тут больше для тех, кто пишет что этим конденсаторам конец... всё с ними нормально.

@salenberg6063 5 ай бұрын

У меня 50АС-106 на пломбах, не играл ВЧ на одной из колонок, аккуратно разобрали, и... так могут спаять только зэки на зоне в Бердске! На одну клему динамика припаяны два провода, другая клема девственно чистая! И это так с завода. Динамик вообще не был подключен. Я отпаял один провод и припаял на свободную клему согласно схеме и всё, ВЧ заработал. А кругом клеймы ОТК стояли!

@moroz_live 5 ай бұрын

😁😁😁 о чём я и говорю. А ещё интересно что у Вас с фильтром, нет ли там сюрпризов? Но если звучание устраивает, то лучше оставить как есть. Вот есть скажем акустика 50АС-106, десять пар...я уверен что они все чуть-чуть разные!!!🤣🤣🤣

@slavapavlov1958 4 ай бұрын

Паяли на 3 зоне на первомайке , но не долго .

@Станислав-е3б 3 ай бұрын

Облииин, про зэков прям напомнил, собирал как-то с другом шкаф, который на соседней искитимской фабрике делали зэки, выматнрились как сапожники, пока собирали, и тут в конце из упаковки выпадает листочек, на нём фото двух лысых рож, и внизу написано, Ваня и петя сделали этот шкаф, скажите им спасибо!

@ВасКо-в2с Ай бұрын

На Веге была ещё та "культура" производства...

@moroz_live Ай бұрын

Это точно!

@verypleasure2649 5 ай бұрын

Индуктивность плюс минус километр будет гулять, также номиналы кондёров. С сердечником катушки = экономия провода

@moroz_live 5 ай бұрын

Вы про разницу между значениями в схеме и в реальности? Да, я так и подумал что решили экономию сделать!

@ВадимАрнольдович-ы3с 5 ай бұрын

Спасибо за видео, очень интересно !

@moroz_live 5 ай бұрын

Пожалуйста 🙂

@ВасКо-в2с Ай бұрын

Специальные провода для аудио из бескислородной меди очень существенно влияют на звук!

@moroz_live Ай бұрын

Возможно

@Margo-uk2hb 23 күн бұрын

Блин ну откуда это пошло , непонятно , а кислородная медь , это как ?вы хоть бы поинтересовались ради интереса , как делают медный провод

@Jorney3 22 күн бұрын

Схемы 50ас-104 это 8 Ом, а схема 50ас-103 это 4 Ом. 25ас-109-2 это первая версия акустики 8 Ом. т.е схемы отличаются сопративлением динамиков 35гдн

@moroz_live 22 күн бұрын

Спасибо.

@Larsen-xn4qn 5 ай бұрын

В свое время сразу выбросил веутрянку из колонок и собирал все с нуля, даже запчасти парные закупал к кроссоверу

@moroz_live 5 ай бұрын

Тоже вариант 😁

@Larsen-xn4qn 5 ай бұрын

@@moroz_live Конечно, но с одним минусом дорого и головой надо думать когда все делаешь по новому 😎

@moroz_live 5 ай бұрын

@@Larsen-xn4qn есть такое дело.

@salenberg6063 5 ай бұрын

Схемы разные, потому что одна схема на 4 Ома, вторая на 8 Ом, и в схемах стоят разные НЧ динамики соответственно на 4 Ома и на 8 Ом, смотрите внимательно!

@moroz_live 5 ай бұрын

Я и посмотрел внимательно, они мне обе не подходят! У меня фильтр от 50АС-104 🤷‍♂️

@doctordiesel2920 5 ай бұрын

Стало интересно, по первой ссылке ldsound, там схема с тремя резисторами ваших номиналов, а на скане из руководства черным по белому сказано: предприятие в праве вносить изменения)))

@moroz_live 5 ай бұрын

А рядом в той же ссылке есть схема с двумя резисторами. ldsound.info/25-as-109-2-vega/ я вот по этой проходил. Та схема, которая с тремя резисторами, уже от 50АС-104😎 Но предприятие даже без текста про внос изменений, очень часто вносило изменения...я так думаю😁

@РомаСветачёв-у6ч 5 ай бұрын

Уберите болты и саморезы которые крепят резисторы и индуктивности через середину,они влияют на индуктивность,используйте там пластиковые винты или стяжки

@moroz_live 5 ай бұрын

Так сильно они, я думаю, не влияют. Это уже ловля блох.

@РомаСветачёв-у6ч 5 ай бұрын

@@moroz_live когда две блохи,это уже семья,считаю по возможности нужно избавиться если это возможно

@moroz_live 5 ай бұрын

@@РомаСветачёв-у6ч 😁👍 отлично сказано!

@Pro_Saund 7 күн бұрын

Понять не могу, зачем менять провода? Там нет таких огромных токов(Амперов) это же не сварочный аппарат, те 16-25 Вольт отлично проходят по штатным проводам)

@moroz_live 7 күн бұрын

Это просто, это не дорого, для этого не нужны особые знания и приборы. Я тоже считаю что тема с проводами сильно переоценена!

@icewater4723 5 ай бұрын

Тут 20гдс4, очень недооценённый СЧ динамик СССР. На порядки круче, чем 15гд11,20гдс1 8.

@moroz_live 5 ай бұрын

Я вообще эти АС купил из-за звучания и дизайна. Я один раз их слышал и мне показалось что они очень приятно и сбалансированно звучат. Вот и решил более подробно их изучить. НЧ тоже хороший мне кажется.

@kvins 5 ай бұрын

винтовая колодка не надежна, используйте ту же советскую монтажную колодку под пайку, стоят копейки.

@moroz_live 5 ай бұрын

Пока так оставлю. Если будут проблемы заменю. Как раз проведу эксперимент 😎

@АндрейГутман-т4ъ 5 ай бұрын

Из колодки легко слелать колодку пол распайку. Режешь кусочками толстый провод, 4-6 квадратов, с выпуском на обе стороны колодки, зажимаешь винтами и паяй сколько влезет.

@larry999y 5 ай бұрын

любителям совковой акустики посвящается 🤣🤣🤣. вспоминаю как страшный сон

@larry999y 5 ай бұрын

@@Sergey7325 я перепахал несколько десятков совковых колонок, ни одной не было нормальной. Я не про то что мусор, я про качество изготовления. В каждой был косяк, а в некоторых по несколько

@moroz_live 5 ай бұрын

Не всё так плохо, но проблем хватает🤣

@moroz_live 5 ай бұрын

У меня и советского не было 😁

@moroz_live 5 ай бұрын

Вот это основная проблема! Куча косяков, ошибок и плохой сборки. Если бы делали как я...я не переделываю АС, а просто их нормально собираю, может и было бы другое отношение. А так без мастерской, инструмента, знаний или человека который знает звучат они как повезёт 🤣 Культура производства!

@larry999y 5 ай бұрын

@@moroz_live да бросьте вы, что исполнение в стиле пьяный вася левой ногой, что сама схема - это просто жесть. пять схем! частоты среза кто как хочет меняют, уровни туда -сюда тасуют, крутизну среза . последняя схема от 104 - вообще за гранью добра и зла. еще и лотерея какая схема тебе попадется🤣. не не не даже не уговаривайте - умер , так умер

@salenberg6063 5 ай бұрын

У вас колонка на 8 Ом, значит схема №2. Вообще фильтр легко дорабатывается переносом всего одного конденсатора, есть схема в журнале Радио.

@moroz_live 5 ай бұрын

Тут дело не в доработке, а в том что всё делалось очень разным. В моём понимании если это 25АС-109-2, то и фильтр должен быть одного вида. Зачем делать одну и ту же модель АС на 4 Ома или 8 Ом. В моём случае, моя схема это 50АС-104, хотя модель АС другая. Вот из-за такого подхода и есть очень много мнений и легенд про одну и ту же АС. Звучит - не звучит, фанера-дсп, 8 Ом- 4 Ом, должен быть такой НЧ или другой НЧ...это как я понял из опыта, относится ко всем АС того времени.

@salenberg6063 4 ай бұрын

@@moroz_liveЗачем делать одну и ту же модель АС на 4 Ома или 8 Ом. Ответ простой- НЧ динамики были на 4 Ома и на 8 Ом, от этого и схема либо на 4 либо на 8 Ом.

@moroz_live 4 ай бұрын

@@salenberg6063 мне кажется что одно модель АС должна быть только из одного типа комплектующих. А когда то одно, то другое это не совсем правильно.

@salenberg6063 4 ай бұрын

@@moroz_live , всё верно, просто раньше первыми были произведены 4 омные колонки, потому что 8 омных динамиков ещё не сделали, а потом тяжелые времена, развал, перестройка, собирали из того, что было на складе, чтобы как-то выжить. К сожалению у нас многое через ж...у делается.

@АгентХхх-э4м 5 ай бұрын

Фильтры крайне неудачные, как-то поставил в 25АС109-2 фильтры от S70 , естественно по НЧ фильтрам оставил только по одному конденсатору 40мкФ, разница очень значительная.Крепление резисторов и катушек по центру болтом однозначно добавляют искажений.

@moroz_live 5 ай бұрын

Лепили из того что было.

@andreymcover1122 5 ай бұрын

А какое сопротивление катушки L1? Смотрю габариты небольшое, а набирается аж 1.33 мГ.

@moroz_live 5 ай бұрын

Не замерял.

@_Jumbo_ 5 ай бұрын

💥👍💥

@moroz_live 5 ай бұрын

😁

@Can5m2 5 ай бұрын

Я уже попыл в этой логике. По схеме L3 0.25. ТС1 показывает 0.26, а мультиметр показывает 0.32. Но все равно ТС1 врет 🤔

@moroz_live 5 ай бұрын

Он точно врёт. У нас всего четыре прибора для замера индуктивности. Три показывают рядышком, а ТС1 показывает совсем своё. Я провёл тесты 😁👍🏻

@aleks237aleks 5 ай бұрын

в совке собирали из того что было, а не культура производства, всё шло через отк, а при горбатом гос приёмка

@moroz_live 5 ай бұрын

Очень часто ошибки при сборке фильтров и подключении динамиков. ОТК видимо тоже так себе работало.

@Артёмка-р7щ 2 ай бұрын

У меня 50ас106, там балоны стоят.

@moroz_live 2 ай бұрын

Что за баллоны?

@Артёмка-р7щ 2 ай бұрын

@@moroz_live конденсаторы большие

@verypleasure2649 5 ай бұрын

А вообще собери по схеме и не люби моск, хочешь как там так и сделай и не ломай голову, хуже когда деталей не хватает

@moroz_live 5 ай бұрын

Так и буду собирать. Без тюнинга. Так как деталей хватает для схемы фильтра 50АС-104, соберу этот.

@Ma-hu6wo 5 ай бұрын

А зачем в НЧ резистор?!

@moroz_live 5 ай бұрын

Не знаю, в схеме он есть. Оставлю😁

@Komcopr 5 ай бұрын

L-C фильтр второго порядка, сопротивление перед конденсатором добавляет изменяет (повышает в данном случае) добротность системы и меняет форму среза и импеданс на частоте настройки фильтра - чтобы сильно е проваливать импеданс в данном случае видимо. Вообще -фильтр сильно корявый и дешманезный. Без этого резистора поднимается горбец в районе 500 и провал в районе килогерца. С этим резистором выравнивается АЧХ. Не так сильно гнет АЧХ и нет такого провала импеданса.

@larry999y 5 ай бұрын

уменьшает наклон фильтра сверху , и следовательно сдвигает частоту раздела в сторону сч

@19Werwolf53 5 ай бұрын

Сколько же дурости в ЮТ. Каждый несёт ахинею. И ведь сами во всё верят. Видимо у этих людей своя вера, вопреки физическим законам.

@moroz_live 5 ай бұрын

Не очень понял Ваши загадочные комментарии! Можно более подробно о чём Вы?

@gspeaker8594 5 ай бұрын

ESR=0,36к 360Ом, или тс1 брешет

@moroz_live 5 ай бұрын

Вроде всё хорошо. Новый KZK в 3 мкФ, 400 Вольт, показывает ESR=0.33к и 3064nF

@gspeaker8594 5 ай бұрын

@@moroz_live я так и понял, что тс1 врёт, по факту esr там менее 1Ом

@moroz_live 5 ай бұрын

@@gspeaker8594 есть другой прибор, он показывает тоже самое. Но он тоже Китай, просто белее старый и менее удобный. Интересно сравнить с проф. прибором, но доступа к такому нет. Тогда будет понятно 🙂

@gspeaker8594 5 ай бұрын

@@moroz_live Измерял много МБГО конденсаторы хорошие, есть небольшое но в виде магнитного металлического корпуса, что не всегда удобно использовать в компактных кроссоверах в виду возникновения нежелательных электромагнитных связей. Применения герметичного корпуса делает конденсатор практический вечным в отличии от nichicon mp.