Проблемы эксплуатации измерительных приборов ЩМ120

[@katakanashalapaev169]

Пробовал такие приборы несколько лет назад. В целом, понравилось. Были приколы по увязке через RS-485, но после плотного общения с заводом и исправления прошивки работают нормально. Некоторые горели по питанию, лечил также заменой преобразователя (на более дорогой).

[@7tmgiu]

Скажу просто доброе слово в поддержку канала и лично Вас Дмитрий.

[@zametki_electrika]

Спасибо

[@TheSameName]

Тоже столкнулись с такой проблемой, причем на всех цифровых приборах этого производителя. БП очень чувствителен к перепадам напряжения питания.

[@zametki_electrika]

Да ладно бы, еще куда не шло, если запитаны были от переменки, но у нас сугубо от АКБ, там достаточно стабильное напряжение.

[@TheSameName]

@@zametki_electrika у нас как раз от переменки. Недавно поставил две ЩМ-ки из новой серии, с вынесенным БП, посмотрим

[@zametki_electrika]

С вынесенным БП пока у нас не выходили из строя. Кстати, зашел сейчас на сайт производителя, старого образца и нет в продаже. Возможно, они от него отказались уже?!

[@idowonder4926]

Может есть смысл БП выносной сделать? Все равно стационарно устанавливается прибор.

[@babarzayev7205]

Здравствуйте Дмитрий. Хорошее видео о приборах.Спосибо. Хорошо бы увидеть видео про новый прибор.

[@zametki_electrika]

Так пока опыта эксплуатации с Сатеками небольшой, хотя у одного уже нашел нюанс, вот сейчас веду переписку с поддержкой, разбираюсь - не хочет коэффициент ТН записывать и отображает значения без него.

[@museumrza]

Спасибо за обзор и опыт использования прибора, с такими не работал. Кнопки на передней панели я смотрю тоже изнашиваются быстро.

[@zametki_electrika]

Да, за 5 лет эксплуатации вот такой износ. Интересно, у Сатеков также будет?! Хотя там изначально запланировано меньше нажатий, т.к. мы на них телемеханику организовали и все данные передаются на ПК диспетчеру.

[@mordatiy1]

@@zametki_electrika наклеивать сверху полоску скотча и менять её регулярно. А сейчас отказ в калибровке по внешнему осмотру.

[@darthabbadonyz7904]

Здравствуйте, Дмитрий. С этими много функциональными приборами вообще беда. Не далее как сегодня ездил на об'ект - два прибора M2M от ABB не управляются кнопками. Попробовал сам - один через раз, другой вообще мертвый. А задание было демонтировать их к ситховой матери и привезти в цех - дальше "насяльника" разбираться будет. Ну ладно - вынаю из них фишку на которую заведены цепи напряжения (и шлейфом от нуля и одной из фаз питание) - фишка удобная - вместо выкручивания проводов, с последующей их изоляцией (никто не позволит на 2 недели питание вырубить) просто выныешь фишку - она есть розетка - оголенных концов нет, и все в поряде. Далее гашу автомат, ставлю закоротки на ТТ, включаю автомат - а то народ без "искричества" плохо себя ощущает, отвинчиваю токовые цепи, далее снимаю прибор с двери. А прикол в том, что когда уже "на земле" нажимаю кнопки - щелчок отчетливо слышен (в основном слышен пальцами), чего не было в штатном режиме - кнопки были мертвые. Ну взяло любопытство - втыкаю в прибор напружно-питающую фишку (без подключения токовых цепей) и пробую поиграться с кнопками - работает, зараза. Причем тот, который якобы мертвее мертвеца. Ну ладно - задание было демонтировать и доставить в цех - что я и сделал. "На этом наши полномочия все". Далее пусть умные люди думают :-). А то плавающая неисправность - это проклятие ремонтника.

[@zametki_electrika]

Значит даже у АВВ не без проблем...

[@darthabbadonyz7904]

@@zametki_electrika Ну да - и про старуху бывает порнуха :-) К счастью с ABB проблемы редко бывают, но к сожалению бывают....

[@Mgdrepair]

Доброго времени суток! У нас на ТЭЦ такие амперметры (ЩП-72) та же проблема, не стал брать блоки питания этого производителя, вышел из ситуации заменой на блок питания от телефонной зарядки, работает как часы.

[@zametki_electrika]

А блок питания уместили внутри блока ЩП? Или вынесли наружу?

[@Mgdrepair]

@@zametki_electrika Да внутрь, брал компактные но старые маломощные блоки питания от телефонов. Плюс ещё обматывал лакотканью для изоляции, третий год - полёт нормальный.

[@John-_-Doe]

Здравствуйте, очень интересный прибор. Можно сказать оптимальное соотношение цена-функционал. А вот у аналоговых приборов заменяешь шкалу и получаешь нужный коэффициент))) если, конечно же, не требуется прибор с поверкой)))

[@zametki_electrika]

Да, и шкалу можно нарисовать какую угодно по пределу, и коэффициент изменить, и добавить красную черту, и т.д. и т.п. Но, сколько измерений производит тот же ЩМ120, и сколько бы потребовалось аналоговых приборов для проведения аналогичных замеров. Сравнивать в этом отношении тут их абсолютно бессмысленно!

[@alexvaroz7082]

У цифровых приборов также можно менять коэффициенты. Для этого используется программное обеспечение завода и занимает 5 минут. Я из Беларуси у нас тоже есть "Электроприбор" вроде как они связаны с российским, у них коэффициент меняется только через ПО, а у "Энерго-Союз" можно в ручную с кнопок. С "дырявыми" кнопками я решил проблему просто. Посидел пару дней со штангенциркулем и начертил по размерам таблички на лицевые панели со всеми обозначениями. Дальше можно печатать на самоклеющейся бумаге, либо на обычной и затем ламинировать, на крайняк скотчем приклеить.

[@emelyanychcool3715]

Возможно,имеет смысл замена на китайские БП в сборе в виде готовых плат и установки навесным монтажом+малогабаритный вентилятор,они хотя бы не залитые эпоксидкой.

[@zametki_electrika]

Не люблю все навесное, и светодиодные лампы СКЛ можно лечить, навесив на них резисторы и блоки, про которые я рассказывал, но это не наш метод! Люблю, чтоб все выглядело максимально в заводском исполнении.

[@pomanpomahovich9265]

крутяк на ARM сделали )))наверно есть секрет разработчика программиста если нажать две кнопки то приедет пицца))

[@nikolozkvrivishvili5343]

Лучшая альтернатива данному прибору это приборы Iskra MC 750 - 760. Бесконтактное подключение токовых цепей фаз А В С(достаточно просунуть проводник в отверстие ТТ на задней панели прибора). БП у данных приборов универсальный от 20 до 260 В как на постоянном, так и на переменном токе. Есть порты Ethernet, USB, RS 232/485.

[@zametki_electrika]

Возьму себе на заметку, хотя характеристиками он нисколько не удивляет - ничего сверхъестественного. Кстати, Искру еще ни разу нигде на подстанциях у себя в регионах не встречал.

[@MAu3EP_CTALIHa]

Много ли у Вас приборов такого типа? У нас на ГЩУ все стрелочные приборы повыкидывали и поставили эти, очень напрягает мысль, что они могут начать вылетать по очереди. А их у нас достаточно много.

[@zametki_electrika]

В целом цифровых ЩМ и Сатеков около 40 пока что.

[@MAu3EP_CTALIHa]

@@zametki_electrika ну вот и пришла к нам такая же маята. после переключений на ЩСН и переводе нагрузки не включилось сразу 4 прибора) Ждём запчасти)

[@tritatuy]

Добрый день! Помогите решить проблему: Проточный водонагреватель на 8 кВт подключён кабелем 4 мм2 (такой кабель, как ни странно, рекомендует использовать производитель). Кабель, как и положено, защищён автоматом в 25 А. Но только на таком автомате нагреватель работает 5 мин, после чего срабатывает тепловой расцепитель. Не понятно в итоге как быть: перепрокладывать кабель на 6 мм2 - уже не вариант, взять проточный водогрей меньшей мощности - тоже, так как не будет греть. Остаётся поставить автомат на 32А, но понятно, что тогда у нас есть риск перегреть кабель. Подскажите на жизненном опыте, насколько это критично, если мыться будут не дольше 15-20 мин. Или может есть ещё какие-то варианты, например на 25А, но с другой характеристикой, чтоб дольше не расцеплял.

[@AtXmega]

Пользуйтесь импортными аналогами. Siemens, Janiza. И забудьте про вид извращения как ремонт

[@zametki_electrika]

Алюминий.

[@rele-pm4sb5vo6d]

Kael elektronik Турция тоже очень качественно и цена намного ниже

[@rgchz2139]

У ЩМ-120 нового образца бывает такая особенность (может кто-то сталкивался): при выводе присоединения из работы на длительный срок на приборе нулевые показания и после включения прибор продолжает выдавать нулевые показания. А "лечится" это снятием питания с прибора.

[@zametki_electrika]

У меня такого не встречалось...

[@alexvaroz7082]

У нас стрелочные амперметры постепенно меняются на цифровые преобразователи. Хотя цифра и точнее и функций больше, но и проблем с ними прибавилось. То блок питания вылетит, то прошивка слетит и это у всех производителей. У одного производителя из-за недобросовестного поставщика через 5 лет эксплуатации корпуса рассыпались. Смотришь на прибор, а по нему буд-то молотком били.

[@zametki_electrika]

Какие устанавливаете? И с какими больше всех проблем?

[@alexvaroz7082]

@@zametki_electrika начинали с ООО «МНПП «Электроприбор» и ООО «Энерго-Союз» оба в г. Витебск Беларусь. Если сравнивать по количеству то больше всего ломается Электроприбор. У Электроприбора преобразователи примерно до 2009 года ещё имели проблемы с корпусами, пластмасса лопалась. На подстанции 25 приборов и все буд-то молотком кто-то разбил. Сейчас проектанты стали закладывать в проекты ЭНИП-2-45/100 ООО «Инженерный центр „Энергосервис“» в 2022 году должны первые 6 штук поставить, пока не понятно будет там индикаторный блок или только преобразователь, и чем менять, ЗИП проектами не предусмотрен.

[@alexvaroz7082]

@@zametki_electrika И есть такой вопрос немного не по теме. Может сталкивались с таким. В последнее время проектанты стараются на учет электроэнергии впихнуть трансформаторы тока с мощностью обмотки 0,5S равной 2,5-3 ВА. По расчетам у меня получалось, что в стандартной ячейке 10 кВ нагрузка на обмотку составит 3,9 ВА, измерения с помощью РЕТОМЕРТ-М2 показали 3,95 ВА. В итоге получается перегрузка обмотки и нарушение требования ГОСТ 7746. Обоснование проектанты не дают никогда, а просто меняют мощность на 5 ВА. Порой такие проекты попадаются, что хочется руки отбить тому кто их рисует.

[@DrRadio155]

@@alexvaroz7082, в шею гнать таких проектантов! Мощность всегда надо брать с запасом.

[@alexlisp7837]

Интересно, а предохранитель там на постоянку рассчитан?

[@torvn77]

Может проще не менять сгоревшие модули питания, а просто поставить вне прибора отдельный БП? А вот идея с отверстиями для вентиляции мне не нравится, проблему с перегревом она скорее всего не решит, а дырки через которые в корпус будет попадать всякое появятся.

[@Mgdrepair]

Можно но для компактности можно разобрать блок от телефонной зарядки и воткнуть туда.

[@torvn77]

@@Mgdrepair Но прежде надо померить потребляемый ток, чтоб не оказалось что зарядка нагружена более чем на 50% своей мощности. То есть БП должен быть с запасом так как на верхних значениях БП работают нестабильно или вообще оказывается то, что параметры БП были производителем СОЗНАТЕЛЬНО завышены.

[@Mgdrepair]

@@torvn77 все правильно 👍. На заводском блоке питания есть параметры напряжения и тока, можно подобрать по ним аналогичную из блоков от телефонов .

[@mordatiy1]

Не предусмотренные заводом отверстия в корпусе - отказ в калибровке по внешнему виду.

[@Mgdrepair]

@@mordatiy1 В моём случае все поместилось и не пришлось делать дополнительных отверстий, результат - успешная калибровка.

[@alextop8911]

Подскажите кто нибудь что я не так сделал? Первый раз мерию напряжение в розетке мультиметром, красный воткнул в разъём 10ADC, чёрный в COM. Поставил на переменное напряжение 600.когда воткнул в розетку, мультиметр бахнул, немного пошёл дым. Цыфрв показывает, работает, но дальше пользоваться как-то страхово, а напряжение замерить надо

[@zametki_electrika]

Типичная ошибка...Если нет опыта, то читайте хотя бы инструкцию, прежде чем лезть на токовом щупе в цепи напряжения. Вы просто на просто сделали через токовый шунт короткое замыкание.

[@simicidoru9525]

👍👍👍👍👍👍

[@ТимурХамидуллин-в4к]

Вы работайте на подстанции или в насосной

[@zametki_electrika]

На подстанции

[@ТимурХамидуллин-в4к]

@@zametki_electrika обычной районной

[@zametki_electrika]

На предприятии.

[@ТимурХамидуллин-в4к]

@@zametki_electrika если не секрет на каком и что питает эта станция

[@МихаилТарасов-ь9з]

Их же еще и поверять надо ,а это чуть дешевле ,чем стоимость самого прибора и так на протяжении всего срока эксплуатации прибора .

[@zametki_electrika]

Мы еще не возили их в поверку, но догадываюсь о стоимости...

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@zametki_electrika ,самозанятому электрику ,даже если купит для работы какие - либо приборы ,провести их поверку будет не под силу ,он только на это и будет работать.

[@maksim_belostozky]

У нас тоже такие стоят. Значит тоже скоро будут выходить из строя..

[@yuryrabyshko4837]

MORNSUN серьёзная контора. Странно однако.

[@SergMolotof]

Сатеки намного надёжнее, а ЩМ на наших ПС тоже выходят из строя

[@zametki_electrika]

Тоже блоки питания?

[@rele-pm4sb5vo6d]

А есть ещё анализаторы качества Kael elektronik Турция качество без нареканий уже 8 лет эксплуатации без проблем

[@naskodil]

щаэмы последних годов вроде надежнее, но PA194, PD, PZ от КС ни разу не подводили

[@katakanashalapaev169]

Кстати, КС неплохие приборы. Дизайн приятный, кнопки норм (заказчики любят такое). К сожалению, цены на них стали чрезмерными. Получается, что купить те же Ловато дешевле.

[@zametki_electrika]

Не сталкивался с такими, возьму себе на заметку.

[@4KCryptoCat]

удалить внутренний бп и сделать внешний качественный. будет вечно работать.

[@zametki_electrika]

Да, но хочется, чтоб прибор выглядел максимально приближенным к заводскому исполнению. Не хочется "городить" рядом дополнительные блоки питания...

[@yurijnalad4ik]

Весь функционал в один корпус вмонтиррвали.

[@rele-pm4sb5vo6d]

Эти приборы прошлый век функционал минимальный нет векторной графики современного интерфейса регистрации событий тоже а про съёмную карту памяти вообще молчу и цена космос Альтернатива Kael elektronik Турция линейка приборов-Multiser высокое качество доступная цена опыт работы с ловатой и яницей и сатэком еврейскими другими приборами более 15 лет остановился на Турции русификация полная у них! Очень простое и наглядное меню ещё огромный плюс к стати

[@DrRadio155]

Ну так иногда нужен просто измерительный прибор, без всяких там свистоперделок.

[@grig96]

А ethernet вам зачем? Чтоб кнопочки не стирались))))

[@zametki_electrika]

Через этот порт можно передавать информацию на модули индикации, например, как мы и делаем на некоторых подстанциях.

[@grig96]

@@zametki_electrika ну а в общую систему ску можно же тоже передавать?

[@smirnovd]

странная экономия на одном трансформаторе тока.

[@torvn77]

Это называется сегментация рынка.

[@zametki_electrika]

Вы про силовой трансформатор тока или внутренний?

[@rele-pm4sb5vo6d]

Внутренний я думаю

[@ГришкаКолинкин]

👍