Я был не прав, ИИ заменит программистов

Это програмысли, где я рассуждаю по поводу ИИ и возможно замены программистов
Обучайся со мной: www.flenov.inf...
Телеграм: t.me/mflenov
Инстаграм: / mflenov
X: / flenov
Обо мне: www.flenov.ru
Мой ИТ блог www.flenov.info
Мой просто блог blo.moe

[@programisli]

Обучайся со мной: www.flenov.info/plus/index Телеграм: t.me/mflenov Инстаграм: instagram.com/mflenov/ X: twitter.com/flenov

[@lostfoundbaby]

Шел 2100 год. Нас пугают тем что ИИ скоро нас заменит и поработит, а php уже на грани и вот-вот умрет

[@merko3127]

когда то извозчики на лошадях тоже так думали, что эти гремящие, воняющие железки их не заменят, ИИ может и не заменит программистов полностью, но сильно сократит потребность в них, потому что кодить с помощью ИИ можно будет эффективней, как уже например происходит с художниками, да талантливые художники все еще нужны, но чтобы нарисовать тот же мультик, теперь надо не 50 человек, а 20

[@dront111]

​@@merko3127а кто будет кодить с помощью ии?))) правильно - программисты!) т.е. люди с экспертными знаниями в предметной области. и сейчас уже, думаю, большинство используют нейросети в работе. и что будет в итоге? вместо, условно, 10 разрабов останется 1, при том же уровне производительности? нет, останутся все 10, но производительность вырастет и конечная стоимость продукта/программного обеспечения снизится. вот и все.

[@dront111]

​@@merko3127раньше все писали низкоуровневый код на ассемблере в терминале, потом появились высокоуровневые языки и ide - что стало с программистами и рынком разработки?) может он умер и спецы стали не нужны?) рынок бустанулся и потребность в разработчиках резко выросла и продолжает расти) интерполируйте этот пример)

[@spondiasshow8319]

@@merko3127 ох а как воют "Актеры" дубляжа. Последние крохи отбирают со своим ИИ.

[@programisli]

Увидимся в 2100-м году

[@andreiantonov7303]

Так, от стадии отрицания мы перешли к стадии торга.

[@AbdukarimDaulet]

А где гнев?

[@Aleksandr_Vanin]

Это отрицание отрицания.

[@СубботаЧетырнадцатое]

История повторяется: - Автокад заменил инженеров - 1c заменила бухгалтеров - камеры в телефонах оставили без работы фотографов - конструкторы сайтов заменили фронтендеров - булочные заменили бабушек с пирожками - социальные сети заменили живое общение...упсс(

[@maksonaladin4033]

А что бабульки с пирожками? Лет 15 уже ни одной не видел, если не больше, ток если в булочной

[@artificialintelligence7820]

Сейчас тема куда серьезнее, у выпускающих софт есть большой интерес раз и навсегда заменить программистов, оставив парочку для контроля, а потом и эти займется нейросеть.

[@skad0f]

Да что вы так трясетесь над этим кодом, как будто он какую-то ценность представляет в продакшен. Кроме кода куча головняка, нерешаемого годами.

[@hammaren2678]

бл только вкатился, меня уже заменить хотят. притормозите там, дайте мне на квартиру заработать

[@ka10k]

😂😂😂

[@ЧерныйСпермий]

не можешь победить слейся с ним 😉 с ним ты сможешь писать проги которые пишут сразу много программистов

[@programisli]

Надо быстрее прокачиваться и зарабатывать на квартиру

[@ManipDorban]

никогда не поздно стать курьером/таксистом. у ИИ пока нет рук и ног

[@ЧерныйСпермий]

@@ManipDorban у него есть квадрокоптеры и гуманойдные роботы в течение 5ти лет подтянуться и будут массовыми

[@ABUGO]

Жаль не вспомню от кого слышал на подкасте, но смысл примерно такой. Современные нейронки(математические матрицы) это тупиковая ветвь, которая не ведет к ИИ в нашем понимании. Да, они сделали резкий скачок с точки зрения инструмента и это потрясающе. Маркетинг плюс наши ожидания остальное додумали и дали ложную надежду.

[@programisli]

Да, это маркетинг. И эта ветка не станет настоящим ИИ, потому что мы делаем генераторы, а не интеллект.

[@АлексейВиноградов-ц9ж]

T9 на стеройдах XD . Зада решается методом перебора множества вариантов, на основе шаблонов. А если шаблонов нет, кто будет "тренировать", создавая их?

[@nurmukhammadxxx5046]

Думаю это до тех пор пока квантовый комп не подключили. Недавно сериальчик смотрел "Разрабы" (большая часть муть конечно), но понравилась идея с квантовым компом.

[@Seri-Beri-Eshka-Kirieshka]

​@@АлексейВиноградов-ц9ж для этого он просит попробовать тест с новым сгенерированным решением и написать ему, работает он как надо или нет 😊

[@Zganshin]

Я такой написавший уже не одну программу не будучи программистом могу только постебать от того насколько эти заявления далеки от реальности, до AGI буквально уже рукой подать, он по сути есть уже и совсем скоро появится на открытом рынке , GPT 1o-3o, Google Titan , IBM Granite, Deepsek R1 и другие это всё переходные модели следующие за ними поколение уже будет полноценный AGI

[@longlong3061]

Есть много задач которые поручают жунам, хотя сеньйор сам бы задачу закрыл за пол часа. Но таких задач много и для него будет намного лучше, если джун будет пол дня возиться с генерацией в gpt, чем самому на нее отвлекаться. Сколько не делали конструкторов сайтов, владелец бизнеса не тратит время на самостоятельную разработку. Он ищет человека который уже разбирается даже в таком простом инструменте. Поэтому мне кажется будущее все таки за человеком + gpt, а не одним сеньйором который с gpt работает вместо 100 человек

[@programisli]

Тоже вариант. Есть синьоры, которым проще объяснить Джунам, что сгенерировать с помощью GPT. Но Джуны будут более продуктивны в этом случае и их нужно будет меньше.

[@codingfox]

про конструкторы сайтов да, чистая правда 😁 не поменяли они веб-разработку кардинально))

[@pivlnb]

А может быть другая сторона медали. Есть куча проектов, которые раньше джунам были не подсилу совсем, и без отвлечения на это сеньора, нельзя было дать задачу джуну, он ее просто не мог сделать самостоятельно. Теперь возможности джунов выше, И теоретически сеньор может покрыть таких задач сильно больше с помощью джунов. А значит и вакансий джунов может стать больше. Если раньше на одного сеньора не больше 4х джунов, то сейчас может 15.

[@МихаилТрэш]

Да и сеньйоры со всем ИТ бизнесом не нужны - agi их заменит. Насоздает карточек товаров, услуг, привлечет трафик, напишет весь бизнес. Не вижу в такой схеме сеньоров.

[@SuperKraken100]

Да, когда язык знаешь, продуктивность возрастает, а когда начинаешь ковырять то в чём мало шаришь, тут начинается веселье с этим "ИИ"

[@ArtZ0777]

Он же подсказывает, как начать, где найти информацию. Базовые вещи. То есть, изучить то, в чем мало шаришь, тоже с ИИ легче. Другое дело, что мгновенно получить результат, если не знаешь, маловероятно.

[@Посейдон-й7ж]

Давно не программировал, может 5 лет, только по мелочам пару скриптов. Так вот с помощью ИИ сейчас пишу один проект и он делает за меня 90% всей работы. И получается он меня тоже прокачивает, потому что знакомит меня с новыми для меня библиотеками и способами взаимодействия с одними и теми же вещами, а так же освобождает мое время от беганья по разными сайтам с документациями по API и библиотекам. Чувствую себя конечно больше оператором, чем программистом, но так работать очень приятно. Раньше я мог застрять на какой-то ошибке, или просто не знал как реализовать что-то и мне приходилось часами-днями перечитывать тонны информации и не всегда это помогало.

[@ArtZ0777]

+1

[@Посейдон-й7ж]

​@@pierre9368 Я так и делал, но не всегда этого достаточно, иначе бы доска стейковерлоф-а была пустой, можно встрять из-за какой-то мелочи на сутки и более, а если такое происходит часто, то мотивация падает. Даже работая как оператор с ИИ все равно приходится тратить немного времени на решение ошибок, задачи, архитектуру, и другие тонкости но все это в комплексе двигается в разы быстрее. Ну и изучения библиотек которые может пригодятся один раз в жизни так себе идея. Мало того что библиотек каждый день все больше становится, так и фреймворков и всякого рода других инструментов тоже, одному человеку что бы охватить максимальный спектр всех инструментов придется просто отдать все свое время и энергию на изучения и поддержку, а ты говоришь это просто лень )

[@vitaliy0192]

Лень и цель никак не связаны. Притянуто за уши.

[@ishalyapin84]

Это пока проект микроскопический и простой. В большом проекте пока толку от ИИ очень мало.

[@maks2]

Все так настойчиво говорят джуниоры будут не нужны, а из кого мидлы вырастают, как вообще тогда программисту расти?

[@programisli]

Так это в видео сказано - Джуны как позиция никуда не денутся. Просто Джуны будущего должны будут обладать чуть другим набором навыков.

[@maks2]

@@programisli планка для джунов и так сильно завышена даже без учета ИИ.

[@spondiasshow8319]

@@maks2 когда у айти зарплаты будут как у фрезеровщика на заводе, тогда все будет нормально

[@alexchto]

@@maks2где же ты ранее был, когда планка была низкой?

[@maks2]

@ фигней страдал, я с другого направления перешел на веб во время ковида, бум курсов начался и так далее.

[@nurmukhammadxxx5046]

Недавно переписывался с математиком так он радовался что успел на пенсию выйти. Также он отметил что ИИ стал меньше тратит времени на мат анализы, на которые у него уходили месяцы и годы.

[@isorport32]

И чем же появление так называемого ИИ отличается от появления в свое время калькулятора?) Задачи то для них все также ставят математики, а не эффективные менеджеры))

[@nurmukhammadxxx5046]

@isorport32 На заре становления сегодняшнего интернета с его поисковыми системами, дата центрами, мне в студ годы для написания дипломных работ приходилось выуживать крупицы инфы из кучи книг и естественно их всех приходилось читать, сравнивать. И это все развивало память, аналитическое мышление, терпение и усидчивость. Потом поиск сократился до уровня ввода запросов в поисковик, с кучей готового материала. А сейчас выдача готового материала сокращается с месяцев и дней на часы. Прецедент имеется, стал ли чел который написал диплом за день умнее или повысил экспертность, сильно сомневаюсь. Советую прочитать серию книг Головачева (к стати чел с тех бэкграундом), где молодежь в техническо развитом социуме от нехр делать начала деградировать.

[@ВадимМатюхин-я6ш]

Сила всех ии чатов не в конечной задаче, типа написать код, а в том что он может подтолкнуть к решению или просто объяснить сложные концепции.

[@programisli]

Пока да. Как я сказал, это хороший генератор. Но он уже способен заменить кодеров, которые сейчас занимаются базовыми вещами, типа написания тостеров, каких-то базовых форм.

[@infantfrontender6131]

Когда LLM смогут обработать ТЗ для iOS приложения на 300+ страниц и дизайн на 40+ экранов и успешно реализовать приложение под необходимые требования, тогда я признаю что оно способно заменить программистов. Пока что это только инструмент значительно ускоряющий работу

[@programisli]

Так я же и не говорю про замену всех. Как раз наоборот, говорю, что мы останемся, но нужно выполнять более сложную работу, чем может ИИ, а пока он делает только самые простые вещи

[@novichok3417]

Трактор сам пашет? Корабль сам плывёт? Поезд сам едет? Можно прдолжать не до бесконечности конечно. Но как это все изменило жизнь?

[@leosv0]

​​@@novichok3417 так и компьютер не сам работает. А вот ИИ в управлении компьютером заменит человека.

[@МихаилТрэш]

Всему свое время. Он сам напишет исчерпывающие требования без еженедельных хотелок, сделает хоть сколько экранов.

[@nikitiki524]

Собеседование в 2030, на каких ИИ вы кодите?))

[@melodylist314]

Михаил, спасибо! Шикарный материал и верные мысли! Процветания Вам и успехов в творчестве🎉

[@LobsterLock-ju2su]

В конце станется с десяток экспертов по безопасности ИИ, но не надолго.

[@КириллКиселев-ж6ч]

Трамп инвестирует 500 000 000 000 баксов в ии на 4 года. Если через 4 года ничего не заменят мидлов, то значит на текущем уровне технологий это невозможно.

[@sergeydegtyar7437]

Трамп инвестирует не в замену мидлов, а в то, чтобы ИИ США был длиннее, чем у врага.

[@neshali2024]

4 года значит как минимум есть, чтобы накопить подушку)

[@ccmadminstrator]

Это просто распил денег, до этого пилили на оборонных заказах, это новый повод.

[@peace-jn9nl]

Трамп дебил, невежа во многих вещах, но всё же успешный мошенник. Не знаю, как ему удавалось разводить людей на бабки (несколько мошеннических схем в виде искуственных банкротств). В противоположность к Илону Маску - гению своего времени, но в то же время - мразь и мошенник. Итого - два мошенника в одном стакане.

[@ArtZ0777]

Согласен с вами. Забавно, что еще несколько лет назад говорили, что ИИ заменит тех, кто работает руками (ногами), что надо работать головой, таких ИИ нескоро заменит! А происходит наоборот. Снег и мусор убирать, развозить еду, выкладывать стены домов приходится человеку. А писать код, рисовать, сочинять тексты договоров - всё лучше получается у ИИ. :)

[@ЕвгенийБудин-ж5з]

Ну и мне кажется врядли кто-то ИИ доверит работу по нейрохирургии и выполнению сложных операций. Все-таки люди больше доверяют людям в таких вещах. Интересно кто думает иначе?

[@ArtZ0777]

@@ЕвгенийБудин-ж5з Пока ИИ точно не готов к этому. Что будет лет через 40, не возьмусь утверждать, что ИИ не будет лучше.

[@mishaikon]

​@@ЕвгенийБудин-ж5зроботы уже оперируют, проснитесь

[@ЕвгенийБудин-ж5з]

@ Прямо без людей? Сомневаюсь.

[@lol-q1v]

Не лучше, а дешевле

[@kd8437]

100 лет назад думали, что в 2030 году летающие машины будут, победят все болезни, деньги на продукты будут не нужны, так как продуктов будет в избытке и можно будет просто брать то, что тебе нужно и прочее. Можно сколько угодно строить предсказания, но пока замена программистов нереальна. А как оно там будет через 10+ лет, никто не знает. Замена программистов нереальна, потому что работа программистов - это далеко не только написание кода как такового.

[@programisli]

Ну я тоже не утверждал, что всех программистов заменят. Всех точно нет, это уже нужен реальный ИИ, а не генератор кода, как сейчас

[@kd8437]

@@programisli да даже генератор кода никого не заменит. Для того, чтобы код сгенерировать, нужно понять вообще, что генерировать то)) Нужно понять задачу, требования, перепроверить что-то, нужно в целом понимать устройство самой системы, архитектуру проекта и зависимости. Само собой, ИИ отлично код генерирует, когда задача оторвана от контекста. Проблема в том, что программисты часто работают как раз в контексте проекта, в контексте архитектуры проекта, в контексте будущий требований, которые пока не оформились в полноценные задачи, но люди точно понимают, как они хотят, чтобы выглядел их проект в дальнейшем. Не так это все просто, проекты разрабатывать и поддерживать существующие системы. Код написать - иногда это вообще самое простое.

[@CultureofSpeech]

- Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные, которые мы тут же совершим под завистливые вопли осуждения.

[@1984tourist]

@@kd8437 Как бы ИИ может понимать и контекст. Причем весьма большой контекст - не судите по бесплатным ботам, где ограничение 2000 токенов. Невнятное мычание вместо ТЗ - это конечно проблема. Но она не на стороне программистов находится.

[@DAZZ313]

Вич вылечили

[@doom7960]

Я не программист, я 3д дизайнер. Недавно тоже тестил нейронку и.... В принципе да, 3д-шников тоже заменят, так как обычная бесплатная нейронка делает достаточно неплохую хай польку модели, соответственно, если она в таком же духе будет развиваться, то вполне весь пайплайн разработки модели освоит и те же джуны, да и мидлы уже будут не нужны, а если общество потребления такое качество моделей схавает, то вообще вся индустрия 3д нод нож пойдет.

[@MariaEsenina]

3D-шников заменить сложнее по итогу. Т.к. в открытом доступе не так уж много сеток даже типовых объектов, а хайполи сетка нахрен не нужна никому (фотосканы 3D-шников не заменили, хотя для статичных объектов, которые ничего не делают в кадре - уже давно используются). Работа 3D-шника заключается в создании того, чего не существует до того как нарисуешь (а если это существует - то это можно купить на стоках, но стоки тоже не убили 3D). Программисты же сами роют себе яму тем, что тонны валидного кода на github, на которых можно обучать модели. Так что сначала всякие мудозвоны веселились с художников, а на деле это во-первых, всё ещё воровство (без человеческого творчества нейронки начинают буксовать СРАЗУ ЖЕ!), а 3D-художников вообще не заменить, т.к. там производятся комплексные работы. Хайполи модельку в свою очередь сделать легко. Я сама могу запрограммировать нейронку на создание хайполи простых объектов, другое дело, что хайполи с грязной сеткой никому не нужны. Нейронки даже ретопологию делают плохо, хотя казалось бы... Это вполне себе рутинная операция. Легко сделать вариант отрисовки типовых объектов, сетка которых уже известна заранее - НО это равносильно тому, что человек просто накачает себе ассетов, не этим ценится 3D художник. А если нейронки научатся качественно выполнять ХОТЯ БЫ ретопологию, многие только спасибо скажут, так ведь не могут и этого.

[@Al_Nec]

Останутся только системные программисты. Разработчики для запуска спутников, операционных систем, драйверов. Одним словом высококлассные специалисты, которые создают базу, а остальные среднячки и хорошие программисты отправятся на свалку. Сейчас ИИ - это так, игрушка. А вот скоро должны будут появиться ИИ с кратковременной и долговременной памятью (Google уже представили Titan, архитектуру новых нейросетей) и понимающие реальный мир.

[@programisli]

Возможно

[@zergon321]

Вот когда будет ИИ, способный по документации H.264 на сотни страниц полностью реализовать этот кодек на любом запрошенном языке программирования - вот тогда да, реально будет всем айтишникам жопа. А пока это всё ерунда

[@programisli]

Тогда он уже и синьоров заменит. Пока он претендует только на базовые вещи

[@zergon321]

@programisli никто ни от кого сейчас не ждëт базовые вещи. Даже когда я был в 2021-ом джуном, все ждали большего, чем базовые вещи

[@michaelchurikov2209]

Да эта штука хорошо помогает когда ты знаком с технологией которую используешь. Спросил если надо уточнил дальше допилил как тебе надо и ок. Как только начинаешь делать в чем разбираешься не очень глубоко или поверхностно получается какая то лажа. Например надо было как то поднастроить nginx, чуть нестандарно под одну задачу и в итоге оказалось легче пойти покурить мануал чем добиться чего то от ChatGpt

[@darcos-i6s]

как раз наоборот, в вашем случае чатжпт был бы хорош, чтобы объяснить, как всё работает. Более того, есть возможности загрузить ему (необязательно речь о конкретно чатежпт) мануал или дать ссылку на него - и потом задавать любые вопросы по этому мануалу - он не только будет придерживаться фактологии из этого мануала, но и отвечать с позиции общего понимания темы (а данном случае - по nginx)

[@elsombrero105]

Все дело в том, что чем детальнее и обширнее промпт, который все учитывает, - тем лучше будет сгенеренный результат. Используя ии на каждодневной основе, со временем, начинаешь чувствовать и понимать - как нужно написать промпт для того, чтобы он был понятен ии. Больше практики, и будет легче. Но допиливать все равно пока необходимо, и это радует. Но видимо, радоваться недолго осталось.

[@programisli]

Да, сейчас нужно именно думать. какой запрос задать, чтобы получить результат

[@aleksandrbeloushkin7971]

Можно последовательно уточнять, но для этого все таки нужно быть программистом с опытом

[@merko3127]

До замены современным нейронкам крайне далеко, да и если они дойдут до уровня замены программистов, там куче профессий придет конец, но вот увеличить эффективность и скорость программистов они смогут, что снизит потребность в программистах на рынке труда, с художниками уже такое происходит

[@programisli]

Полной замены надеюсь не будет никогда. Но за счёт повышения производительности синьоров нужно будет меньше джунов, которые могут только базовые вещи, которые уже умеет ИИ. Так что Джунам нужно больше знаний, чтобы конкурировать.

[@cafedead]

@@programisli Нет. Можно будет нанять джуна, который будет вообще текстом или голосом разговаривать с чатом, и делать задачи, собирая проект из кусков готового кода. Зачем нужен дорогой специалист?! Он станет оверквалифиед для найма, окажется ненужным, за пределами рынка, как и другие деды, например, со знанием ассемблера до него становились оверквалифиед для создания проектов на Реакте. Добро пожаловать.

[@1984tourist]

@@cafedead Дорогой специалист будет нужен, чтобы за этими джунами следить. В общем-то как и сейчас.

[@bubblesort6368]

@cafedead опытный программист на ассемблере и опытный разраб на реакте это две разные вещи) нету тут оверклалифаед и андерквалифаед. Чел на ассемблере верстать толком не умеет. Где тут его квалификация в вебе? Вы путаете понятия... И как вы представляете серьезный проект с нагрузками, который контролируют только гпт и джуны?) вы секономите на разрабах, а потом потратитесь на юристов когда все пойдет не по плану

[@darcos-i6s]

@@programisli с фига ли не будет, когда будет AGI? по сути, любой AGI - это уже ASI, тк обладает сверхчеловеческими способностями, вроде работать 24/7. Даже современные нейронки по многим аспектам "сверхчеловечны"

[@LionbI4]

я год назад уже знал что ИИ нас заменит. Но, вместо програмирования мы будем писать промпты. Это называется промптграмминг. Процесс будет довольно интересным - нужная часть кода или весь проект будет рождаться в результате обычного диалога промптграмера и ИИ.

[@evgeniikovalev702]

с таким ИИ требования к проф. уровню разработчика сильно повысятся )

[@АлексейВиноградов-ц9ж]

Нет ничего ужаснее, чем в глазах спасателя увидеть страх XD Данная ситуация мне напоминает появление ЭВМ: 70 лет назад работать с компьютером мог только инженер с высшим образованием, сегодня он у каждого в кармане. Можно ли сказать, что инжерены вырыли себе могилу? Я думаю - нет. Стали ли люди несчастливее после того, как маина отняла от у них рутиную работу? Думаю тоже нет. Только передав машине сферу безопасности человеческой жизни можно начинать боятся. Всё-таки настолько абстрагировать испольнительный механизм, чтобы пользователь получил "волшебную палочку" вряд ли реализуемо. Ну, и сакральный ящик Пандоры губит только слабых.

[@programisli]

Да, инженеры никуда не ушли и не уйдут. Как я сказал в видео - проблемы могут быть у тех, кто делает базовые вещи. Когда-то люди собирали урожай косой, а сейчас это делают комбайны. Исчез ручной труд, но появился более мозговитый. Так же будет и с ИИ, исчезнет труд по написанию тостеров, появятся те, кто управляет ИИ,

[@jeki2013game]

@@programisli а что такое тостер? Это вызывать апи по созданию сообщений в колонке уведомлений?

[@ZHENKA_TARASOV]

@@jeki2013gameя это понимаю как компонент, отображающий уведомления на фронте

[@aleksandrbeloushkin7971]

Ну не всегда, я заметил, что неплохо решает задачи, про которые много обсуждали на на stack overflow или в гитхабе, а одну вот простенькую задачу решить не смог, верне предлагал написать кучу кода, который ещё и нерабочий, потому что уже все депрекейтед, пришлось лезть в код библиотеки и разбираться, в итоге метод в 5 строк ) так что пусть развивается, мы вместе с ИИ тоже станем лучше

[@programisli]

Если задача изолированная, то он решает хорошо. Например, сортировка - просто самая банальная задача для ИИ. Если нужно связать интерфейс с тостером и поместить это в определенную библиотеку - вот тут начинаются проблемы. Они решаемы, просто программист должен знать чуть лучше, чем ИИ, что сейчас не так сложно.

[@abeliar-l3g]

То что ИИ реально помогает писать код я убедился. Я самоучка в программировании, и вообще инженер электрик, но с помощью копилота смог написать за короткое время очень нужный для работы код. Код решает мою задачу в AutoCad. Код настолько сложный для меня, что я даже не всё понимаю. Мне не понадобилось годами рыться в документации и исправлять ошибки. Всё сразу получилось правильно. Но я убедился, что это не интеллект. Мне всё время надо его направлять. Он не может самостоятельно решать детские задачи. Правильно говорят, что это не интеллект, а аппроксиматор

[@gandolfred]

Вы наверное пробовали на упрощенных моделях генерировать код. А вы попробуйте на продвинутых логически и математически типа О2. Там будет другой код. 😊

[@Aleksandr_Vanin]

Использую чат гпт для написания текстов. Выдача сильно зависит от промта. Но всё равно приходится половину переписывать, что бы текст соответствовал требованиям. В итоге, времени уходит меньше, чем если бы я писал сам с ноля. Чат гпт подкидывает крутые идеи. А в некоторых задачах он просто незаменим, например, объединить два текста или написать класный текст на основании тезисов, которые я ему накидаю. Это крутой инструмент. Миша правильно говорит, нужно расти самим, что бы не быть заменëнным. Сейчас планирую попробовать его для написания пет проекта - посмотрим, что выйдет. Я прошёл курсы по программированию, но даже на джуна пока не тяну.😊

[@noname-hm8oq]

Привет. Послушал с интересом. Спасибо. На счет генераторов кода соглашусь по части генерации отличных темплейтов. Но ИМХО вряд ли когда нибудь ИИ сможет что то творить. Одно дело просто тесты. Совсем другое интеграционные тесты когда нужно взаимодействие нескольких различных модулей, которые к тому же находятся в разных доменах. И да - мне тоже проще код самому писать и принимать решения на лету. Часто бывает так, что садишься с одной идеей, но в процессе работы понимаешь ее недостатки и на ходу меняешь алгоритм и подход. Поэтому порой бывает трудно задания другим писать и очень сильно зависит от того кому именно ты даешь инструкции. Потому, что если дать начинающему творческую работу без рамок, то ... это такое :) А среди сеньеров тоже много таких, которым плевать - им главное, что бы в джире больше "квадратиков" двигалось и у них перформанс был как надо. Ну и возвращаясь к началу - настоящий ИИ недостижим. ИМХО, конечно.

[@programisli]

Поэтому я и говорю, что это генератор, а не реальный ИИ. Ему нужен человек, который будет руководить и проверять сгенерированное.

[@noname-hm8oq]

@@programisli Да-да. Тут ты прав, конечно. Кстати. еще лет 25 назад я читал статью про генераторы кода, которые, цитирую близко к тексту - "мгновенно пишут код, никогда не ошибаются и скоро заменят программистов" :)

[@user-Davo]

Раньше человек был подвижный и разумный, потом стал человеком сидячим, работа, дом, все на пультах и голосовых командах, теперь человек становится ещё и бездумным, зачем рисовать или что-то решать, дал команду ии который всё сделал

[@programisli]

Деградация вокруг видна уже без очков. Особенно в канадском образовании

[@darcos-i6s]

@@programisli вы опять не понимаете, не додумали, что люди с развитием комп сетей превращаются в "нейроны", а они не должны быть слишком индивидуальными (читайте - "умными") - иначе не получится "мозга". Получается (появляется) мозг человечества - собственно, он всегда был, но обмен информацией в прошлом был на совсем другом, слабом уровне, поэтому индивидуальные носители должны были быть умными - это как сеть компьютеров. А теперь, благодаря развитию интернета, речь уже о сети нейронов, людей-нейронов, а не людей-компьютеров. Впрочем, с развитием ИИ - и это будет не нужно)

[@sm0ke286]

А я сколько ни сталкивался с ИИ - меня постоянно бесили результаты его работы, они всегда где-то кривые. Так что в том виде, в котором сегодня есть, ИИ не может заменить людей, НО есть ушлые "балбесо-бизнесмены", которые вполне могут попытаться, в результате может начаться кризис в отрасли, соответственно, программист станет получать на уровне юриста, бухгалтера, мастера и т.д. Уже сегодня, считаю, отрасль в плачевном состоянии, т.к. очень слабые оптимизации кода (были времена, когда на приставках 4Гб ролик умещали в 24Мб, а сейчас?)

[@programisli]

Но он улучшается. Не могу сказать, что умнеет, но улучшается

[@Andaman_Sea_Cat]

Я сделал себе бота програмиста для своего проекта , бот добавляет директории файлы и добавляет код в файлы и может исправлять ошибки

[@digitalmushroom1757]

Часто моё взаимодействие с нейросетями выглядит следующим образом: Мне нужна какая-то функция которая делает простейшую вещь, но кодить её лень, я запихиваю запрос в нейронку и она делает что-то не так, я прошу поправить и становится ещё хуже, раз 3 или 4 забиваю и пишу самостоятельно. Никак не могу найти баланс работы с ними. Есть ещё один кейс, использовать вместо поисковика, потому что часто это получается быстрее когда надо узнать про какой-то метод в апи, например, просто говоришь ей и она объяснит и приведёт примеры, в этом плане прям правда неплохо

[@halomrchief]

думаю будут исчезать целые пласты профессии, сперва творческие(уже началось), потом офисный планктон, те кто работают с данными, ну и в конце уже, где необходимо будет физическое взаимодействие(роботизация), хоть и все будут развиваться параллельно, но массовая роботизация будет достигнута последней, в идеале последним кого заменят это будет сантехник, может и смешно звучит, но реально, ваша канализация это последнее место куда дойдет роботизация

[@macnamarro]

Творческие пропадать начали? Это какие такие на пример? На сколько я вижу, у дизайнеров, музыкантов, архитекторов и т.д. появился просто новый инструментарий, который помогает ускорять разработку. Да и честно, все вот эти разговоры, пропадут профессии, разносят люди которые просидели всю жизнь либо не работая, либо думают, что мир весь работает по принципу выкатить новый билд . Кто сталкивается с производством работ, серьезной работой, а не дай бог с производством чего-то материального, вас быстро пошлют минимум на хер с такими рассказами и размышлениями. Копирайтеры пострадали? Копипастом кто занимался - да. Нормальные валят как и валили. Ну присядут программисты, будут меньше получать... станет их меньше. Станут опять получать больше. Меня вот больше интересует где найти хорошую строительную бригаду, и авто электрика. Хрен найдешь же )

[@oni6071]

Сейчас время фантазий и футурологов, но многие не до конца понимают как работает нынешний ИИ. Это совсем не похоже на человеческий мозг - в основе нейросети стоит предсказание токенов и обучение. Она не имеет фактического знания или не знания, а генерирует ответ на основе вероятностей, полученных на обучении. Если она не знает ответ, она попытается сгенерировать, даже не верный. Она не выдаст «не знаю», те она может предложить написать «rm -rf» если вопрос будет от дилетанта. И здесь остро стоит вопрос ответственности за результат. Ну и второе важное отличие - человечески мозг пластичен и может накапливать опыт во время работы, нейронка же не учится в процессе функционирования, только на этапе обучения. Это делает опытного человека очень ценным ресурсом, который не просто «знает» как выдать конечный результат, но и берет ответственность за это. Так что, получайте опыт - это самое ценное для бизнеса.

[@programisli]

Вот поэтому я и говорю, что это генератор.

[@vitalyb.173]

Точно. Ответственность на AI не переложишь.

[@nirau]

Добрый день. Смотрю ваш канал уже некоторое время, как начинающий (в процессе обучения самостоятельно) разработчик всегда полезно услышать мысли опыта. Честно скажу весь ИИ бум нелпохо так давит по мышлению и мотивации, хочу вас спросить (возможно вопрос тянет на отдельное видео) - есть ли будущее у джунов, стоит ли продолжать заниматся веб разработкой и пытаться войти? Мне нравится IT, создавать полезное и красивое поэтому хотелось бы продолжать но вся шумиха из за ИИ вызывает кучу вопросов. Спасибо за ваш труд

[@mike-aaa]

Попадешь в ИТ - узнаешь насколько здесь полно душных "бизнесменов", которые только за галочками гонятся. Они тебя с удоввольствием на мороз выгонят, если это им бонусы сохранит.

[@programisli]

У джунов всегда есть будущее, потому что откуда тогда появляться мидлам. Как я сказал в видео, просто нужно чуть больше знать.

[@locbkm1269]

Жаль не только потерять работу, но и любимое увлечение, узнавание длинною в жизнь. В детстве меня увлекла фотография. В том самом виде, когда ванночки, пленки, красная лампа. А потом появился Кодак. красивые цветные фотки без гемора, и всё, на том мое увлечение закончилось.

[@Websevee]

Если ИИ смог поправить код индусов, значит программистам точно стоит начать переживать...

[@СерхиоБускетс-ф7я]

трижды криворукий индус хотя бы понимает какой код пишет и что требуется. а вот чатгпт не понимает поправить то он поправит ,но выполнение цели задачи нарушит, не учитывая ни ее, ни подводные камни от изменений.

[@Websevee]

​@@СерхиоБускетс-ф7яТы это на своем личном опыте написал или мне придется "фантазировать" кто ты и чем занимаешься?

[@СерхиоБускетс-ф7я]

@@Websevee да, на своем опыте. Я вижу, что ИИ не может даже в простые задачи. Он выдает только шаблонные ответы. Любое нестандартное действие и он не выдает ни один нормальный ответ.

[@Websevee]

@@СерхиоБускетс-ф7я ну я изначально просто пошутил

[@АндрейСтрогонов-з1о]

Видео топ. Да, с тестами у AI проблемы:)известная проблема. Экспериментировал со студентами в вузе.

[@macnamarro]

Работаю с архитектурой (дома проектирую и интерьеры), нейронки используются для эскизирования. Так что хочу сказать, да, варианты, цветовые решения выдает со скоростью пулемёта, что замечательно, но контекста не понимает от слова совсем. В кухне по три духовых шкафа налепить, любимое дело ). Просто генератор, коллажирует, из чего уже можешь выбрать для обсуждения с заказчиком, такой ускоренный pinterest по твоей болванке, наброску. Баловался с генераторами планировок - плагин к Revit, ну первое - генерирует в контуре заданных границ здания, а это прям скажем лихо, как будто ты уже знаешь какое здание у тебя будет в плане и учитывая архитектуру и пластику фасадов, и второе - наши строительные нормы, в жилом многоквартирном доме - сан.узел к сан.узлу стыкуется соседних квартир, инсоляция и т.д. Итог! Пока нейронки в проектировании никого не заменят. BIM внедряют уже лет 20, и до сих пор половина в autocad чертит. Как бы в штат не пришлось брать операторов ИИ. Архитекторов не уволишь, как и инженеров по любому из разделов. Сметчиков разве что в теории можно прорядить, но все равно нужен хотя бы один который понимает контекст, где и на каких расценках экономить.

[@cybercat_bel]

ИМХо, увольняют первыми самих разработчиков ИИ

[@programisli]

Интересно, а сам ИИ будут сокращать?

[@johnmayt2191]

Наличие жены и детей не мешают приглашать девчонок на остров))

[@programisli]

Есть такое

[@spondiasshow8319]

я не работаю программистом, чисто любитель. Работать вообще не мое, но речь не об этом. Мое мнение, что "ИИ " скорее отчистить немного рынок от зелени и вырастет порог вхождения в профессию. С точки зрения экономики, это отличное решение во всех существующих отраслях где можно его применять. Скоро не станет нахлебников которые за пару строчек кода готовы три шкуры содрать.

[@programisli]

Да, об этом я и говорю, что к будущим Джунам будут другие требования

[@Michel_de_Montaigne]

Часто, вместо доработки существующего кода, многие предпочитают переписать его с нуля. Сейчас код от ИИ не выдаёт конечный результат, стоит ли с ним возиться, ну разве что для изучения возможных вариантов)

[@JohnDoe-tm1rv]

До сих пор выгоднее поставить трех пенсионеров сутки-трое у шлагбаума, вместо системы автоматического открывания ворот. А вы говорите ИИ заменит. Зарплаты у индусов просядут и все на том, а человек все равно окажется выгодней, так же как и с автоматическими воротами. Человек умеет приспосабливаться к среде и выживать в любых условиях, а ИИ нет. Как показал опыт Украины ИИ работает ровно до тех пор, пока в электростанцию не прилетает дрон или ракета. После этого балом правят люди и только они.

[@programisli]

Ну не знаю, я много вижу автоматических ворот и шлагбаумов везде.

[@МаксимКнига-х3щ]

Мне нравилась игра X-COM: UFO Defense. Как Вы думаете, когда ИИ сможет сгенерировать для меню такую же игру, но с улучшенной графикой?

[@programisli]

Пока нет, но в будущем не вижу причин, почему нет. Он уже неплохо копирует простые вещи. Вот создать что-то прям с нуля новое, вот для этого нужно будет ИИ, а не генератор

[@LinkinDoc]

Привет а ты пробовал Cursor либо Windsurf? IDE со встроенным ии который имеет доступ ко всему проекту и может создавать, редачить и тд код понимая весь контекст. А услышал используешь Cursor, странно что он генерирует криво, а какую модель использовал? Там несколько есть, самая лучшая это sonnet 3.5 и она нормально работает с файлами, генерацией тестов и кода. Бесплатная версия ИИ тупее чем chat gpt который не видит проекта.

[@programisli]

Я использовал sonnet 3.5

[@LinkinDoc]

@@programisli хм странно, я недавно просил написать тест на golang и он создал отдельную папку и файл для запуска, правильно вызывал функцию с первого раза. вот когда просишь убрать какую то функцию он удаляет логику и половину кода, следить за ним надо ) а иногда правильно удаляет как просил. попробуй sonnet 3.5 20241022

[@evosoul8312]

согласен с автором. все так и есть, если ты в этом понимаешь то он иногда помгает хорошо, но если нет, то это мучительно и много времени генерации, но это сегодня, а завтра планка на вход в it будет выше. но сам программист в сегодняшнем виде исчезнет. 😢

[@tyhhggfghcdt6041]

Тот же марио писали десяток программистов на ассемблере и игра дала компании прибыль. Сейчас такую игру легко делает один человек, но заработать на этом почти невозможно. Чем проще создание продукта тем меньше прибыли.

[@programisli]

Но тут больше уникальность контента. Просто повторять Марио бесполезно, нужна новая механика. Angry Birds тоже создавали с ограниченными ресурсами. Была недавно какая-то игра типа крэзи Бёрд, которую создал один программист и она была очень популярна. Птица между столбами летит

[@bipolar-fox]

Полностью он программистов не заменит, потому что за ним все равно надо проверять, часто косячит. И ладно, если это web страничка, ничего страшного не случится. А если это программа управления атомным реактором ? Или системой жизнеобеспечения на космическом корабле. Скорее ИИ заменит всех вот этих, кто "войти в ИТ", после курсов. Он точно умнее их, и обходится дешевле.

[@programisli]

Ну в видео так и сказано, что не заменит, разве что только базовые позиции, где программисты пишут тостеры или обработки ошибок

[@darcos-i6s]

@@programisli вы не понимаете простую вещь, что наращивание производительности труда (ака помощник) - это уже сокращение потребности в работниках. а значит можно сказать, что "замена программистов", непрямая. и чем больше эта помощь, тем меньше работников будет нужно. причём, речь не только о написании кода. но и, например, об обучении, консультациях, пояснениях: чать прогеров будут гораздо быстрее расти и развиваться, что опять означает рост производительности труда и сокращение потребности в работниках

[@Seri-Beri-Eshka-Kirieshka]

Они все иногда тупят, имитируют хюман фактор😂 методы и классы свои генерируют, которых во фреймворке никогда не было, спрашиваешь его: ты вот это сам сейчас придумал или ссылку на документацию покажешь где это описано, и да, признается, что сам придумал, просит прощения так душевно, как будто только что город стёр с лица Земли 😅

[@Korrmet]

Я жду когда можно будет каждому тренировать своего покемона.

[@oneshot2579]

Этот момент уже прошел. Сейчас нормальные модели на видеокарты не помещаются

[@Korrmet]

@oneshot2579 да ладно, как раз наоборот модели начали мельчать и запускаться даже на табуретке без видяхи вообще. Базовая модель, которую файнтюнить 300 мегабайт всего весит, вопрос в том, что порог вхождения в это дело пока ещё достаточно большой, но может быть значительно снижен.

[@mashinis]

Уничтожать институт джунов и мидлов, это для бизнеса билет в один конец! По кодит условный сеньëр с помомощью ИИ лет 10 и захочет уйти. Где бизнесу взять замену сеньëру!? Это тупик! И чем раньше бизнес об этом задумается, тем конкуретнее будет в будущем!

[@romanliapkin5174]

Думать на 10 лет вперёд? Бизнесу? Да вы батенька из ума выжили

[@Zyaba_777]

Ваши мысли мне понятный и я олностью с вами согласен😊🎉🎉🎉🎉🎉

[@MyMassiveExperiment]

Для работы с нейросетями стоит все же изучить как составлять запросы корректно, я не использую по этой причине ИИ именно для кода генерации и редактирования моего задания, однако это отличный способ проверить ошибки, неплохой способ для обучения (однако не всегда ИИ в курсе обновлений), но еще лучше оно может помочь с промтом для другой ИИ, простого общения. Но я использую локальные ИИ, если ИИ до обучить или еще как-то уменьшать датасет (то что он знает, вам нет смысла что бы ИИ для ремонта машин знал как варить пельмени, я об этом), предполагаю что при более хорошем железе чем у меня - можно получить более хорошие результаты.

[@Empty_Vima]

Главное чтобы его хранили на луне, чтобы снаряды на замле не применялись... _))

[@ivkamgivkamg6361]

Уже год пишу во всех подобных видео - учитесь делать табуретки! ИИ не скоро до этого додумается.

[@MrTakoi1]

Лично я считаю, что ИИ точно способен заменить в перспективе любого человека где угодно. Да, он по сути компилятор. Но задумайтесь: а человек - не такой же компилятор? Кто-то способен выдумать что-то сравнимое с высшей математикой, не используя предыдущие знания из этой математики? И ведь так по любому вопросу, буквально все было создано и придумано от простого к сложному! Это самая настоящая компиляция предыдущего опыта, для создания новых знаний. Единственная существенная разница человека и ИИ, это наличие внешних сенсоров у человека, с помощью которых он взаимодействует со средой и системы реагирования на внешние раздражители, которые в свою очередь заставляют человека действовать. Для ИИ таким раздражителем является оператор, который делает запрос. Если усложнить его систему реагирования, в сумме с сенсорами, он однажды точно так же как и человек, сможет анализировать среду и действовать в соответствии с механизмами реакции на те или иные раздражители в среде. Задумайтесь!

[@programisli]

Ну на счёт любого не уверен.

[@Idi-k2q]

А зачем нам конкурент, который точно сильнее нас ?

[@MrTakoi1]

@Idi-k2q дело в том, что вероятно ИИ в теле робота - это следующая ступень эволюции жизни. Человек не способен на межзвёздные перелеты из-за своей биологии, мало того, что ему нужно невероятное количество пищи на срок перелета, но самое главное, что он не перенесет этот полёт из-за радиации. Утверждаю - человек никогда не покинет пределы солнечной системы! Если мы хотим распространить жизнь, мы должны отбросить свой эгоцентризм и приложить все усилия на развитие формы жизни, способной на межзвёздный перелет. ИИ - пока что лучший претендент.

[@Существо-ч4о]

@@MrTakoi1 Киборги. Синтез ИИ и человека.

[@MrTakoi1]

@Существо-ч4о биология не способна на долгосрочный перелет без поражения радиацией. Это приговор для сложных биологических форм жизни.

[@apisst]

Девчонки на остров не побегут. Они останутся жить с операторами ИИ

[@programisli]

Да ладно, а если у меня на острове будут бабосики?

[@apisst]

@@programisli поживём, увидим) Не надо забывать, что с развитием технологий людям свойственно становиться более ленивыми. Когда я начинал изучать web-разработку, часто встречались статьи о том, что PHP учить больше не надо, потому что уже появилась joomla, Wordpress и ещё куча CMS. И действительно, за 5 минут можно было развернуть сайт. Но почему-то народ ленился даже с CMS-ками разбираться. В итоге обращались с задачами сделать всё за них... С ChatGPT и Deep Seek будет тоже самое. Это просто более продвинуты инструменты, которые надо изучать. А ещё есть заказчики, которые сами не знают чего хотят...

[@alexeiboukirev8357]

Программисты переквалифицируются в бредотолмачей и бредокорректоров для обслуживания ИИ.

[@thislogindoesnotexists]

лайфхак, я перед тем, как генерировать код, обсуждаю словами модель, как это тестировать, а потом прошу, на основе всего выше сгенерировать код - 80% работы он делает.

[@adamdark1200]

Подскажите поподробнее пожалуйста как вы это делаете? Я новичек , хочу обучиться работать с ИИ. Спасибо

[@thislogindoesnotexists]

@adamdark1200 хотел бы я вам ответить коротко, но не знаю ваш уровень знаний и компетенций. В первую очередь, решаются те проблемы, которые я бы мог сам решить, но потратил больше бы времени. Есть общий алгоритм решения любой проблемы: 1. Её формулирование 2. Сбор входных данных 3. Определение - можно ли решить проблему с имеющимися данными (если нет, то возвращаемся к первому пункту и формулируем заново проблему) 4. Определяем, конечный результат 5. Строим алгоритм преобразования входных данных в выходные 6. Применяем на практике, формулируем новые проблемы и решения Еще нужно понимать, что любую сложную проблему, можно разбить на кучу малых. Также, каждая проблема имеет свои затраты капитала и времени (иногда выгоднее сделать неоптимальное решение и применять его, чем тратить много времени). В целом, просто применяя алгоритм, можно решить много задач и без нейросетей. Но самое трудное тут: 1. Определить, что вы хотите (лично я потратил для себя почти 10 лет) 2. Сформулировать проблему (это почти 80% решения) Конкретно нейронка, помогает поток мыслей организовать, а также накидать разные варианты решения. Шаги для решения, должны делать вы сами. Ну и добавлю, что некоторые проблемы уже были решены до нас - не нужно геройствовать и решать их заново. Также, вам может показаться, что лучше решение то, которое вы сделали - но лучше всего то решение, которое сделал кто-то другой и недорого.

[@adamdark1200]

@@thislogindoesnotexists Огромное вам Благодарность. Ответ ясен. даже сохраню его. Мой уровень почти ноль. я только недавно начал разбираться в нейросетях. хочу попробывать его применить к началу программирования на питоне. и такие фундаментальные советы как ваш очень помагают и настроивают на правильный путь. Спасибо!

[@aleksandrbeloushkin7971]

​@@thislogindoesnotexistsформулировка проблемы тоже может быть поручена ИИ

[@thislogindoesnotexists]

@@aleksandrbeloushkin7971 Как человек сформулирует, что ему нужно, когда не может сформулировать что ЕМУ же и нужно (увы, такое бывает...)?

[@владимирсенцов-р1ю]

Пример с Leetcode не показателен. В сети подобных исходников просто дохрена.

[@programisli]

Да, но это показывает, как ИИ использует эти исходники для своей генерации.

[@CultureofSpeech]

- Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные, которые мы тут же совершим под завистливые вопли осуждения.

[@alexeygudkov637]

проблемы написать код не было и раньше. Проблема соединить и проверить готовый. Когда ии заменит девопсов, тестировщиков, аналитиков, поддержку я буду уже на пенсии, или доработаю курьером на доставке. Хороших специалистов не хватает. Много начинающих. Приходится их обучать и натаскивать. Курсы это хорошо - можно быстро войти в тему, но это не решает проблемы опыта. Лучшее обучение это документация, пет-проекты и участие в опенсорсе.

[@mishaikon]

Так роботы доставщики уже есть, роверы 😂 все автоматизируется,

[@vvril7]

Просто отрасль изменится да и все, извозчики не исчезли, а пересели на автомобили. Так и здесь при помощи ИИ ускорятся процессы, появятся новые профессии такие же как автомеханик вместо конюха. Не вижу причин для апокалиптических настроений в этом контексте, да мир изменится но так было всегда. Ничего принципиально нового не происходит. Программисты будут программировать те-же запросы для нейронок кусками и потом код ревью делать. Или же тратить недели на детальные запросы чтоб на выходе был уже максимально релевантный результат не требующий больших исправлений. Кодить будут не на привычных языках программирования а возможно на чем то ином отличном от привычных речевых оборотов писать те же запросы. Все это просто будет ехать быстрее, как машина едет быстрее чем лошадь. Так и разработка будет двигаться быстрее.

[@victorpvvx7787]

ИИ на сегодня является переводчиком с одного языка на другой. Это никакой не генератор. Аналогично и "программист" является простым переводчиком с одного языка на другой. Переводчики бывают разные - кто лучше, кто хуже. ИИ в текущей вариации уже имеет посредственный уровень. И то только для узкого круга языков, базирующихся на ограниченных API и библиотеках написанных людьми. Следующей стадией будет ИИ делающий перевод непосредственно в коды процессора. С этого момента никакие программисты будут не нужны. Останутся только разработчики. И для этого шага уже всё готово. Остается собрать воедино... С какой целью ИИ генерировать программу на промежуточный язык, понятному узкому кругу зазубривших какой-то язык программирования и библиотечные вызовы созданные для человека? Это лишняя стадия. От ИИ требуется перевод в язык понятный машине и оптимизированный под конкретную машинную архитектуру. Для исполнения на другой машине ИИ выдаст описание в виде используемых алгоритмов и матрицы коэффициентов своей модели. Описанная стадия у ИИ с рисованием и обработкой фото и видео уже пройдена. Никто там не переводит картинку в промежуточный язык типа “SVG” и не работает с его оптимизацией. ИИ делает перевод непосредственно в итоговый формат. Операционную систему тоже адаптируют для работы ИИ в его базисах, а не в языках программирования для людей. И это уже происходит на аппаратном уровне… Сеньоры, мажоры скоро пойдут лесом… на остров... :)

[@PostMapping]

Мне кажется, это дойдёт до того, что будут очень дорогие чипы для обучения моделей (хотя так и есть уже сейчас). Поэтому лучше сейчас же прикупить необходимые железяки и обучать свою нейронку. В будущем эти нейронки будут конкурировать между собой. У кого самая сильная нейронка будет тот и будет в плюсе

[@xandermidov]

То что называют ИИ -- это очень круто, меня это всё очень впечатляет. Но я пока не вижу так таковой интеллект, я вижу очень высокоуровневый язык программирования, а не программиста. Я понимаю, что с точки зрения маркетинга, это всё очень ярко выглядит и звучит, но мне бы хотелось, чтобы нейросети развивались в сторону синтакс-помощников, а не генераторов. Даже сейчас сохраняется проблема документации, по некоторым технологиям она очень запутанная, не интуитивная, не руссифицированная. Я готов писать код сам, я хочу быстрого, понятного руководства с примерами.

[@ArtZ0777]

Понятно, что новые технологии почти всегда ведут к отмиранию некоторых профессий и к сокращению персонала из-за роста эффективности каждого отдельного человека. Также понятно, что люди найдут, чем заняться, и как заработать себе на жизнь. Вот только очень интересно и пока не совсем понятно, в какую сторону всё изменится. Какие профессии в ближайшем будущем будут вместо, например, массового хождения в программирование.

[@programisli]

Программисты останутся, просто нужно чуть лучше прокачиваться.

[@БакирИмомов]

ИИ на ногах начали ходит рядом с нами. Им компютер даже сервер не надо, они не нуждаются вайфай или радиостанции😂😂😂. Модбас или RSы для них очень просто, у них приём передача на прямую TCP, очень высоких скоростях. Какой программист, всему человеку скоро делать не чего😂😂😂

[@Goldik850]

Так заменит или нет?

[@programisli]

Если и заменит, то только тех, кто знает меньше ИИ, но знать и уметь больше ИИ достаточно просто.

[@aqd2075]

Конечно заменит, рано или поздно. Однако программирование, точнее содание продукта - настолько сложный процесс, что если с помошью ИИ можно распустить отдел разработки, это значит, что можно распустить и все остальные отделы, включая топ менеджемент. Останутся только владельцы с идеями и столько ИИ , сколько они сумеют купить. Так что в тот момент когда ИИ заменит программистов (не как помощник, а как действительно замена) проблемы будут у настолько большого количества народа, что программистам можно особо не волноваться. Точнее волноваться, что их будут бить остальные безработные, за то, что они такое сделали.

[@МихаилТрэш]

А владельцы зачем? ИИ и нагенерит идеи и владеть будет.

[@Vladimir-yh2dl]

Я думаю будет библиотека промтов куда нужно будет вписывать нужные требования и все, но прогресс развития и шеломинальный я думаю к концу года им заменит всех кто работает с данными

[@caribouroadfarm]

Я думаю что прежде чем ИИ заменит програмистов, он вначале заменит менеджеров.

[@programisli]

Не, не надо покушаться на мою позицию. Кто-то должен управлять

[@dront111]

прежде, чем он типа заменит разрабов, он заменит вообще всех, кроме ручного труда

[@TheValera111]

Сначала физики пилили сук, теперь его пилят программисты. Как то не умно, от вроде бы умных людей.

[@programisli]

Начинаешь сомневаться - а действительно ли они умные?

[@darcos-i6s]

проблема в той же конкуренции: не будешь делать ты, сделают конкуренты (и речь не только о компаниях, но и о странах: США и Китай, например). Того же Yuval Noah Harari интересно на эти темы послушать, есть в ютуб. Или его книжку почитать "Nexus: A Brief History of Information Networks from the Stone Age to AI" (2024)

[@darcos-i6s]

ну и разрабам ИИ на что жаловаться - они зарабатывают очень много (из ведущих компаний, которые и делают что-то значительное, двигают прогресс). А на остальных им наплевать)

[@_--_8439]

Касательно того, что нейросеть может тупить. Иногда такое случается, все нормально - это так называемая "лоботомия" у коммерческих моделей в web версии. Это нужно для оптимизации нагрузки на модель, ибо LLM стоит дорого. Если хотите "чистую версию" модели - используйте API.

[@programisli]

Со временем будет меньше тупить

[@_--_8439]

@@programisli Прогресс между GPT-3.5 и Claude 3.5 Sonnet был коллосальный...

[@Seri-Beri-Eshka-Kirieshka]

Кстати, первую линию тех. поддержки уже заменили боты, как раз на основе написанной годами людьми документации, и теперь он помнит и знает ее всю наизусть 24/7 без перерывов на обед, больничный, отпуск итд. Это уже идет, во всю.. Мета сейчас просто акции свои поднимает, чтобы навар на своем ИИ сделать, заявляя, что завтра мидлов подрежут, пока все там пыль глотают мы вон какую модель накрутили у себя, аж мидлов на мороз кинули 😂 Они так же решили сделать модель платной теперь, так что хайпят, чтобы продавать ее дороже и хайп с лэейофом мидл им поможет в этом.

[@tyhhggfghcdt6041]

ИТ компании будут терять на этом деньги. Чем сложнее делать продукт, тем выше прибавочная стоимость. ИИ упрощается создание продукта и удешевляет его. Чем дешевле и проще продукт тем меньше добавочная стоимость и больше конкуренция, потому что сделать новую фирму которая будет делать такое же продукт становится легче.

[@programisli]

Сложность создания и стоимость не связаны. Тут очень много решает маркетинг.

[@jorche-n6w]

Решать литкод через gpt это разве не то же самое как решать задачу по физике при помощи книжки «готовые домашние задания»?

[@programisli]

Я решил сначала сам, а потом попросил GPT решить и сравнить наши результаты - кто сделает более оптимальный код.

[@darcos-i6s]

@@programisli для оптимальных решений, во-первых, нужно писать грамотный промпт - что именно от железки требуется. Например, "напиши максимально оптимальное решение". Во-вторых, использовать o1 (или китайскую нейронку - или, когда общедоступной станет - o3) - они как раз на это заточены, на многошаговость и самоперепроверку и градиентное улучшение

[@illson4666]

выводы сделаны на бесплатной ИИ. Для видео, можно было бы и платный вариант попробовать

[@programisli]

Если платный покажет лучше результаты, то как поменяется мнение? Это только подкрепит утверждение, что Джунам нужно знать больше и ИИ сможет заменить тех, кто знает только базовые вещи.

[@Andrii87]

Джуны не ждуны. Ждём новый бум приложений лет через 5

[@snatvb]

то что ты рассказываешь - в этом и проблема мне как человеку знающему проще писать, а не ревьюить и допиливать - как оказывается подход с допилом порождает больше ошибок и уязвимостей я использую ai постоянно, как документацию, как генератор простых функций или шаблонных вещей - эт прям помогает

[@Кот_жмотк-крутой]

Да все верно. Gpt пишет вообще отбалды переменные и классы. Даже когда структуру проекта скинул и какие переменные каждый модуль принимает и отдает то один черт этот гпт пишет дичь. Но дичь логичную

[@MyNameIsRishat]

А другие сферы деятельности человека, что, не пострадают от ИИ? Операторы, кассиры, администраторы, большинство юристов и бухгалтеров, дикторы, художники и т.п. и т.д. Как мне кажется, скорее всего, просто вырастет перечень задач, которые программист должен решать, да и сами задачи наверное изменятся.

[@vitaly-]

И как же ИИ заменит кассиров и администраторов? Чтобы их заменить ни какой ИИ не нужен, уже лет 20 назад можно было все это автоматизировать, но только это ни кто этого делать не будет, только частично по типу касс с самообслуживанием, которые уже давно есть, но кассиров все равно требуется много.

[@MyNameIsRishat]

@vitaly- так и я о том же. По сути, для автоматизации рутины и не нужен ИИ, но почему-то этого не происходит, хотя казалось бы.

[@programisli]

Художники и дикторы уже страдают. Мне рисует всё ИИ

[@vadims2236]

Несомненно заменит когда его запустят на квантовом компьютере, изготовленном по нанотехнологии.

[@NeverGTI]

Так а может и хорошо что заменит, выйдем в реальный секотр экономики, а не это вот все ) Всегда мечтал виноград выращивать...

[@programisli]

Я тоже хочу на ферму, жена не дает

[@NeverGTI]

@@programisli предложите завести лошадей, вдруг триггернет. Все любят лошадей )

[@sergiyskyninko5859]

Если нужно будет вчитываться в код от ИИ все сильнее, глубже, дебажить - то это и остановит применение ИИ. Потому что программист быстро работает с кодом, читает код - после кучи времени работы с кодом - пишет, переписывает, читает код и о коде. А если навыка нет то и код от ИИ не проверит.

[@programisli]

Просто нужно дробить свои запросы к ИИ на более маленькие, чтобы проще было проверять. Это как с джуном, ты же не дашь ему задание сразу написать большой проект на тысячи строк. Попросишь сделать что-то небольшое, сделаешь ревью, закомитишь.

[@RomanAvdeevX]

@@illerd17 Настолько же быстро, насколько быстро мы получили летающие машины, роботов-помошников по дому и процессоры 10 ГГц

[@vladimirgomonov4235]

Надо стараться занять более высокое положение в иерархии, не быть винтиком. Вот несколько направление на вскидку, куда нужно стремиться: 1. Становиться владельцем бизнеса/олигархом 2. Силовые структуры полковником/генералом 3. Топ менеджмент 4. Культурная область, где важен именно человек(актер, музыкант, стендап комик) 5. Актуальные области науки (генная инженерия, квантовые вычисления, энергетика)

[@darcos-i6s]

по поводу "важен именно человек" - это тоже лишь частично верно. т.к. нетрудно представить эмуляторов человека, которые совершенно неотличимы от человека внешне, включая психологию итд итп. И даже те, кто был убеждён, что им нужен именно человек, со временем переключатся на эмуляторов, ибо раз нет разницы, то и настаивать не имеет смысла

[@strelok6186]

Совет из разряда нету дома тогда просто купите его

[@klinstone]

ИИ это это широкая область, в которую входит машинное обучение, в него глубокое обучение, в него нейросети, а языковые модели основаны на архитектуре "трансформер", который как раз является нейросетью. Получается, что генераторы текста - это всё-таки ИИ, разве нет? И говоря, за развите ллм'ок стоит упомянуть, что до недавних пор они не умели "обдумывать" свой ответ. То есть, по сути, выдавали первое, что придет в голову, потоком. И только в сентябре 24 года вышла o1, которая является reasoning моделью

[@programisli]

генератор текста в принципе ИИ. Просто это не тот ИИ, который может захватить мир и жить самостоятельно. Ему нужно на чём-то учится, чтобы генерировать.

[@klinstone]

@@programisli да, есть такая школа мысли, котороя утверждает что общий ИИ (agi) не достижим через языковые модели. Насколькоя я понимаю, llm действительно использовали уже все данные и уперлись в потолок. Так что они правы, конечно, только llm моделями не достигнуть общего ии, но ньюнас в том, что сейчас state-of-the-art модели используют далеко не только их. Test-time compute, цепочки рассуждений (CoT), обучение с подкреплением (RL) дают новые плоскости для развития

[@1984tourist]

В бесплатных ботах, возможно, просто контекста не хватает. Потому как ситуацию, чтобы бот не видел переменных или не помещал в указанную папку, я не встречал очень давно. Ну и плюс настройки там непонятно какие - температура, возможно, слишком высокая. Попробуйте развернуть локально - для больших проектов, когда не 30 строк надо написать, так получается лучше. Про оптимизацию - всё верно, её нужно указывать явно. Потому как бот учился на массе неоптимизированного кода и не считает её обязательной (вот открытие, конечно). Ну и конечно же это совместное творчество. И это хорошо. Хотя бы контроль есть, что он там пишет. И человек хотя бы обучается, а не просто кнопку нажимает. Самое же полезное в ботах - это то, что они знают библиотеки. Много библиотек. Ни один человек так не может, их слишком много. И зачастую получается изобретение велосипеда. Кроме того, боты могут писать регулярки. Ненавижу регулярки. )))

[@programisli]

Вопрос не в том, что он может потерять контекст. Проблема в том, что ЕСЛИ он потерял, то начинает пороть хрень и не предупреждает об этом. В результате непрограммист будет получать то, что ему не нужно

[@1984tourist]

@@programisli Это верно, что хотя бы минимально ориентироваться в том, что происходит, человеку всё же нужно. Есть правда читерный прием - просить бота проверить соответствие кода поставленной задаче. Можно даже это автоматизировать кстати - чтобы бот делал несколько итераций и улучшал решение сам.

[@darcos-i6s]

@@1984tourist эта автоматизация называется "reasoning модели" + грамотный промпт

[@1984tourist]

@ Это и с обычными моделями работает. Я проверял в прошлом году даже. Простейший скрипт - и бот начинает спорить сам с собой, постепенно улучшая решение.

[@darcos-i6s]

@ ну да, можно просто прописать ему, чтобы он проводил цепочку рассуждений. Но, надеюсь, reasoning models под капотом - не просто такой промпт)

[@bogdan6594]

на данный момент разработчик является ИИ агентом, мы управляем генератором кода запускаем дебажим сгенерированый код и остаемся на высоком уровне абстракции, в целом при грамотном подходе он позволяет писать код с лучшей документацией и тестами на что раньше не хватало времени

[@cafedead]

Что ведет к сокращению рабочих мест, снижению компетенций у требуемых работников, и, таким образом, к большей конкуренции за место. Если на что-то не хватало времени, а теперь будет хватать и на это, и на многое другое, то вот это вот оно. Это не в ваших интересах работника, вообще-то.

[@darcos-i6s]

@@cafedead по поводу снижения компетенций - не факт. Это от человека зависит. Современные нейронки предоставляют просто райские условия для самообучения, гораздо быстрее и легче, чем раньше через гугление статеек, ютубчика, примеров, ответов, чтение книжек. Впрочем, допущу, что большинство будут деградировать. Так как для развития всё-таки надо прилагать усилия и придерживаться дисциплины

[@Seri-Beri-Eshka-Kirieshka]

Бизнес вынашивает более интересные планы, создание цифровых двойников/аватаров. Компании и каждого отдельного юнита. Так что, поежде чем писать подробную, детализированную документацию, помните, что завтра все подробно описанное вами будет использованно против вас 😂 П.с и да, Клод и Джпт реально помогают и экономят...на чтении документации, нравится функция делать выжимку из объемных статей. Код тоже более менее умеет, но для этого нужно самому в этом разбираться, чтобы видеть и сразу отлавливать дичь, которую он туда подливает 😂 до того как прод взломали из за бекдоров и дыр и контора попала на деньги и репутацию.

[@ITksh-zp1ob]

когда то надо было написать генератор лотерейных бинго билетов, не так просто. т.е просто но почему то были бракованные карты, решение показалось, что если помкенять порядок разброса то в 100% случаев карты получаются корректными. я тогда спросил решение у ИИ... и ничгео он не смог сделать. спустя год нашл на форуме решение на бейсике и спросил ИИ и он сделал, сделал правильное решение, но с такой же ошибкой, что была на бейсике. Т.е он просто нашел решение и его мне показал. можно провести опыт, придумать игру, которой нет, придумать ей правила и попросить написать алгоритм её решения. ну или задача расстановки ферзей, попросить решить для 3д шахмат

[@programisli]

Потому что это генератор на основе того, что есть в интернете. Но этот генератор развивается и становится чуть лучше

[@ITksh-zp1ob]

@@programisli это понятно, поэтому я и говорю, попросите его не пузырьковую сортировку сделать, а что-то особенное. ну вот в проэкте ролбек подписной транзакции посылает нулевой дебит партнеру, пусть перепишет чтобы не посылал

[@1984tourist]

Он не нашел решение, а просто его видел при обучении. Так как оно удовлетворяло вашим требованиям - он вам его и выдал. Всё дело в требованиях - укажите суть проблемы и почему такое решение вам не подходит.

[@ITksh-zp1ob]

@@1984tourist так а я что сказал выше, он нашел решение в своих датасетах, придумать решение он не может, а значит решить новую задачу и подойти творчески он не способен.

[@1984tourist]

@ Может. Для проверки - попробуйте попросить его придумать вымышленный язык, не похожий на существующие. Так и с вашим решением - он вам выдал то, что знает по этому вопросу. Что-то придумывать вы его не просили.

[@userf155]

Я при помощии ИИ конвертирую Си-шные хедеры с прототипами в Delphi-иские объявления. Годный транслятор.

[@playcrafttv9435]

Я согласен полностью с большей частью, что ты говоришь. IT пузырь лопнет, как лопались и юристы, и менеджеры. Останутся лучшие из лучших остальные отсекутся. В обучение сейчас льется куче денег, даже GPU игровые делают так себе, потому что самая популярная компания в мире перешла AI GPU. Все увидят, когда кто-то придумает корпоративный AI. Когда начнут внедрять полноценно в компанию, это даст ему полный контекст работы внутри компании. Менеджера, джуны, HR попадут под удар имхо. Всем кто говорит, что ai модели это просто т9, вы наверное и с 3d очками сравнить можете) ну типо и то и то фигня, популярно в моменте))

[@darcos-i6s]

был такой пузырь доткомов, конец 90-х. означал ли он, что интернет не нужен? нет, конечно: в 2000-х он развивался ещё более стремительно. просто рынок был перегрет, это да

[@andreyashgaliev9372]

Отрицание, торг принятие и всё такое)