"Проклейка ПВА, тонировка холста". Часть 5 обучающего курса "Идеальный холст". Художник Ревякин

[@РоманПодберёзный-ы9п]

годами проклеиваю холсты и двп клеем ПВА не разбавляя его водой ( пва и так на водной основе ) ещё добавляю в клей немного тёртого мела потом шлифую наждачьной бумагой , если нужно опять наношу клей вторым слоем , не используя желатин и для меня этот вариант самый оптимальный

[@dazstudio368]

Роман Подберёзный А подскажите, сначала пва проклейка, а потом сверху чем грунтуете? У меня на чистом пва без дополнительной грунтовки жухнет.

[@Art_ALORS]

@@dazstudio368 обычный акриловый грунт

[@slenderwun]

Спасибо, если можно напишите пожалуйста подробнее

[@РоманПодберёзный-ы9п]

@@slenderwun если пишу на ДВП то проклеиваю всего один раз ПВА и без всякой грунтовки , только проклеиваю густо не разбавляю водой , если пишу на холсте то добавляю в клей тёртого мела ( только немного ) потом шлифую наждачкой и опять покрываю клеем для лучшего сцепления мела и лёгкости нанесения краски на холст и всё готово ! больше ничего . Делаю так уже лет 20 , никогда и ничего не отваливалось и не трескалось , даже на оборот держится зубами не оторвёшь .

[@deviousspirit8143]

@@РоманПодберёзный-ы9п А если проклеить холст акриловым клеем и загрунтовать акриловой качественной зарубежной краской плюс немного пва 20%?

[@XeniaInfinity]

благодарю вас)))) никогда не грунтовала сама- переехала в другую страну и тут надо учиться. Все очень подробно и понятно.

[@АннаКУЧИНА-ь6ч]

Спасибо за урок, на стене красивые картины

[@АлександрЗдоровый-р9х]

перекати - поле? Без родины, без флага?

[@леон999-ъ5с]

УДОБНЫЙ СПОСОБ СУПЕР.

[@nadiyakucherenko3817]

Полнщное из комментов спасибо всем кто делится опытом

[@ClickPaint]

Я ПВА в самом начале пути использовал но опыта было мало и холсты сильно эластичность теряли . Так что с тех пор не пользовался этим способом и вообще считал его кустарным , а оказывается так многие делают ну это интересно. А вот холста вы пожалели ))

[@elaseliukaite3343]

Спасибо за полезную информацию

[@kujubka]

Немного изучил этот вопрос. ПВА бывают 4 класов водостойкости. Д1 клас не подойдет для живописи. Пробовал, при намокании слой грунта отойдет от проклейки. Нужен водостойкий. Д2-Д3 это уже то что надо. Лично я проклеиваю с обеих сторон. Получается токой себе ламинат. Грунтую в один слой с одной стороны(задней). Потом натягиваю на подрамник. В итоге грунтую переднюю часть до избавления от просветов(лучше от них избавится с помощью проклейки, но если немного дырочек и останется, то это не плохо, будет лучшая адгезия). Холст готов и судя по всему будет долговечен. Одно замечание: советую использовать покупной грунт сонет, и первый и последний слои грунта не разбавлять водой. Разбавление водой ухудшает итоговые характеристики прочности и эластичности грунта.

[@kujubka]

Еще один момент: лучше нанести тонкую струйку клея на стекло и дать висохнуть. Проверить на эластичность. Хороший ПВА - эластичный, и с годами не теряет ее, поэтому не нужно боятся проклеивать с обеих сторон. Более страшно оставить нетронутую ткань, которая в итоге может подвергнутся грибкам при влажности.

[@slenderwun]

Напишите пожалуйста подробнее как вы грунтуете холст

[@kujubka]

@@slenderwun Сухой проклееный холст обрабатываю мелкозернистой шкуркой. Потом грунтую в 3-4 слоя покупным грунтом плоским тонким флейцем. Каждый слой сушу около 2 часов. Там еще одна фишка есть, но это уже моя личная прихоть. Я грунтую заднюю сторону холста тоже. Делаю я это перед натягиванием холста на подрамник. Натягивать полностю сухой холст. Дело в том что разные ткани ведут себя по разному при намокании. Верняковый вариант - это натягивать полностью сухой холст на подрамник.

[@aleksaspasskaya3893]

Спасибо большое!

[@контролероленей]

Очень профессионально, холст великолепный

[@annaa6934]

Лучшее видео на эту тему

[@александртремба-э3ч]

Не смотря на добротную натяжку холста, после высыхания клея ПВА, холст стал волнообразным. Мне два холста пришлось перетягивать, слегка смочив водой. Причину волны я так и не понял. Бывали ли у Вас такие случаи?

[@DGY046]

Это бывает из-за плохого качества холста, особенно хлопок..

[@dazstudio368]

Да, походу холст виноват. У меня было, холст сам по себе жесткий хлопок, как однонитка я бы сказала, дырявый как сито. Пва прошел насквозь, пропитал и стал колом просто. Попробую льняной холст пва проклеить завтра, потому что желатиновая проклейка в магазинах закончилась и не завозят, а мне срочно.

[@L55311]

Надо тонко наносить, чтобы клей насквозь не проступал через холст.

[@vvv2878]

Мне помогло с обратной стороны побрызгать из пульверизатора

[@piratst666]

Здравствуйте!подскажите что нужно сделать чтоб от поперечных не было видно акантовки после грунтовки ?

[@александртремба-э3ч]

Здравствуйте, Дмитрий! Хочу рассказать один случай из своего опыта. Я как обычно, натянул холст на подрамник и решил использовать ПВА чтобы провести первоначальную проклейку. Нанёс два тонкий слоя, за это время "созрел" желатин. И вот когда я стал покрывать вторым слоем желатиновый грунт, я вдруг заметил, что желатин местами свернулся и как я не пытался его подправить - холст был испорчен...

[@alidesaifutdinova1792]

Подскажите пожалуйста, а чем можно до грунтовать? что бы слой был более плотный, и рельеф нитей менее заметен, не навижу эти современные холсты, грубые, они только для пастозной живописи...

[@впечатление-р9п]

Подскажите, пожалуйста, каким грунтом вы покрывали свой холст?

[@MikasaAckerman-it1uh]

Дмитрий 2раза проклеил холст желатином, затем прогрунтовал акриловым грунтом сонет, заметил с обратной стороны белые пятна. Эти белые точки не повлияют на качество картины, заранее спасибо!

[@АмираКа-в6н]

Желательно работать с обратимыми материалами, желательно классическим /органическими/ теми, которые в последствии растворяются и смываются, а затем реставрируются.

[@Елена-я8н8у]

Как сделать грунт на яйце?

[@Елена-я8н8у]

Как убрать звёздочки после проклейки? Я сделала холст из мешковины, использовала желатин. И холодным делала, по ом тёплым, всё равно светится.

[@dmitry_novak]

Есть мнение, что хороший качественный холст с плотным плетением и из «длинного льна» ни растягивать, ни мочить перед натяжкой не требуется. Если это конечно не легендарный «репинский холст», который (кроме шуток) делается по тому же ГОСТу, что и мешки для картошки )

[@ЮрийМиротворец-у6и]

А пва так же даст усадку и барабан после проклейки натянет холст сухой? Или холст ос анется с тем же натяжением что и до покрытия пва??

[@dazstudio368]

Спасибо за видео, Дмитрий. Посоветуйте пожалуйста фирму пва( и какой именно, столярный или нет) потому что многие тут говорят про то что клей трещит и колом стаёт и все такое.

[@wandercat591ovs]

нужно пленочная грунтованная основа чтобы даже при сгибе картины в рулон не было трещин Масло испаряется а пигмент остается его нужно укрепить на поверхности материи и в целом самого с помощью эластичного лака Вечность 200 и более лет!? зачем? Думаю через 200 и более лет если что сохранится Мы все кто специально этому обучен и кто просто любитель будем называться одним общим именем " художники прошлого столетия ! ну может быть несколько имен будет выделено ! почему так потому что все что мы изображаем уже когда то до нас кем то написано ! те же букеты натюрморты или аля пейзажи с речками мостами ! глобальный копир глобальное слизывание и учеба на нем ! как будет называться наше время в глазах художника через 200 лет-ВРЕМЕНЕМ БЕЗ ЛИКОГО КОПИРОВАНИЕ СЛИЗЫВАНИЯ! ВРЕМЕНЕМ КУСТАРНОГО ТВОРЧЕСТВА ВРЕМЕНЕМ БЕЗ ВЫРАЖЕННИЯ СВОИХ ЭМОЦИЙ СВОЕЙ ЛИЧНОСТИ ЧТОБЫ УТВЕРДИТСЯ В ВЕКАХ пример живопись прошлого дошивая до нас каждая в своем авторстве !

[@davudbayramov6646]

Zdravstvuyte Dmitriy ya delayu prokleyku pishevim jelatinom. Kley pva kacestvenneye pishevim jelatinom?

[@iv7122]

Растительная проклейка - имеете в виду пектин?

[@александртремба-э3ч]

Я хочу спросить Вас, Дмитрий! Если Вы делаете такую натяжку для себя, ничего не скажу. А если на заказ? Я про торчащие , сползающие нити холста. Надо как то аккуратно прятать их? Вы как с этим справляетесь? Спасибо!

[@Dmitrii8878]

Заказчик может отреагировать негативно, но на самом деле это вообще никак не влияет ни на что. Поэтому я не обращаю внимание и объясняю заказчику.

[@александртремба-э3ч]

@@Dmitrii8878 Благодарю за скорый ответ...

[@ТатьянаКрылова-ц2ь]

так я не узнала каким грунтом пользоваться, какой грунт у вас в баночке? спасибо

[@07LiRu]

Санетовский отличный грунт

[@thex-files4621]

Привет Всем российским художникам , подскажите если кто нибудь из Вас продавал свои масляные творения во Франции или Швейцарии . У меня имеется несколько вопросов, а возможно и предложений к художникам из РФ.

[@ЛюдмилаСысалетина]

Дома кот, на холст попадает шерсть. Проблема.

[@vadimufarb]

Кота покормите и не обижайте. Шерсть придает оригинальности

[@IGORANT]

Пересмотрел на данную тему несколько видео и слышал мнение что желатин холст натягивает после высыхания, а ПВА расслабляет натяжку. Это правда? Очень не хочется возиться с желатином. Раньше вообще холст не проклеивал, а сразу брал ПВА + мел и грунтовал сразу. Картины по 20 лет висят и не вижу нигде отслоений и расстрескиваний.

[@looknow9586]

Желатин по своей природе имеет длинную скрученную молекулу. При набухании в воде растягивается вроде пружины, при высыхании стягивается и очень сильно ( картонка смазанная с одной стороны желатином при высыхании выгибается дугой, 10% раствор после высыхания становится хрупким, растрескивается от внутреннего напряжения на отдельные участки, загибаясь отрывает часть поверхности). Поэтому желатин обязательно пластифицируется глицерином до 30-40% от сухого веса клея, реставраторы используют для этой цели пчелиный мед-клей 1:1, но с медом желатин резко снижает свойства желатинизации при комнатной температуре, что для реставраторов как раз это удобно при пропитке шелушащейся живописи. Случайно картина или холст на подрамнике при хранении будет незначительно продавлено, то есть полотно болтается, то достаточно приложить с оборотной стороны влажную бумагу или марлю на полчаса, а потом просушить при комнатной температуре - желатиновая проклейка натянет ткань. С клеем ПВА этого не происходит, так как после потери воды он превращается в постоянный полимер. Кстати вся дисперсия ПВА, получаемая при производственном синтезе, после высыхания дает хрупкую прозрачную стекловидную пленку, но с высокими клеевыми свойствами. Поэтому для бытовых нужд выпускаемый "Клей ПВА" обязательно пластифицируют (модифицируют) дибутилфталатом или иным пластификатором для гибкости склеиваемых поверхностей.

[@RadomirRadoar]

Если бы этот готовый холст на подрамнике сделал кто-то другой (с таким же качеством), за сколько бы ты его купил?

[@СергейПетрович-с8к]

Дима, я читал информацию, что клей пва при нагревани расплывается. На собственном опыте убедился, когда писал этюд в жару , писал на картоне,то у меня его выгнуло, хотя и проклеивал с обеих сторон равномерно, а с желатином это не происходит.

[@СергейПетрович-с8к]

Дмитрий Ревякин Спасибо.

[@СергейПетрович-с8к]

Дмитрий Ревякин есть ещё используют стекловолокно на картоне, сам не пробовал, как вам этот вариант ? Его даже по моему проклеивать не надо.

[@07LiRu]

@@СергейПетрович-с8к Проще использовать грунтованный оргалит

[@ИванИванов-ы5ф8в]

@@Dmitrii8878 Какое отличие пищевого желатина от технического по отношению к проклейке? Почему только технический?

[@MyBorisovich]

Тыльную сторону промакивают коньяком. Все микробы, пьяные уходят в соседнюю мастерскую! :))

[@A_Wiktor]

торец ничем лучше пальцев не проклеить !!!

[@jolajola718]

ok

[@wandercat591ovs]

после того как все натянули обработали и даже написали картину снимите ее с подрамника и на стену ! этих рам и подрамников на стене создают полный квадратизм а сколько гвоздей вбито ! я представляю себе целый сарай из этих полотен разного размера которым не нашлось места! в рулоны их и в тубу ! а лучше продать или подарить А зачем держать столько палок реек рамок

[@goldbergche9842]

А на что вешать то будете?

[@olzhaswhahanov3288]

Из 32 минутной видео полезной информации 2 минут 30 минут безполезный бла бла бла

[@abstractoilartdivanov7227]

Блин да как он у вас не пропитывается -то насквозь? Я мазнул , размазал шпателем и через пару минут все насквозь прошло, ткань-то впитывает в себя полюбому.ПВА на водной основе.

[@abstractoilartdivanov7227]

@@Dmitrii8878 Какой был в леруа , такой и намазал Холст лен из беларуси 760 руб 2,1*1 м

[@olga62534]

Идеальный холст? Издевательство над тряпочкой. 😂

[@Dmitrii8878]

Да? Что не так?

[@fantociomazzini6010]

Смущает постоянный смех без причины .Колбасит автора.

[@dazstudio368]

А Кому то нравится весёлый ведущий))

[@ЗураКенжебаева-э7л]

Позитивный мужик

[@ГеннадийГребенкин-х9б]

@@dazstudio368 Правильно! Это лучше, чем зануда...

[@andrewgidr4919]

если в желатин добавить мел для белого цвета ? они совместимы ? эффект в долгосрочным плане будет без последствий ? не расслоится ? или частицы мела не вступят в химическую реакцию с желатином ?

[@MyBorisovich]

Такой грунт называется левкас. Я им грунтовал доски. 20х30см. и

[@MyBorisovich]

Иконы по такому грунту писали ... Только вместо желатина яичный желток применяли.

[@ЖаннаЛунёва-е8д]

Дмитрий , ты очень плохо учился, если вообще учился.