Древняя Индонезия. Марк Ульянов. Родина слонов № 163

Говорят, что история начинается там, где начинается письменность. Мы изучаем историю античности и средневековья по многочисленным хроникам, летописям и историческим сочинениям иного рода.
Но как изучать историю людей, не написавших ни одной летописи? Что латинское название корицы может рассказать об античной международной торговле? И почему индонезийским юношам периодически приходилось садиться в лодки и отправляться «туда, не знаю куда»?
Начинаем разговор о древней истории современной Индонезии с кандидатом исторических наук, заведующим кафедрой китайской филологии ИСАА МГУ Марком Юрьевичем Ульяновым.
Эфир передачи от 09.02.2019
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZbin:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
ok.ru/proshloe.com
t.me/proshloejournal
00:00 Вступление
02:19 Общество «Нусантара»
06:08 Поддержите журнал
07:10 Юго-Восточная Азия и Античный мир
11:39 Регион Прото-Юго-Восточная Азия
16:28 Аустрические языки
21:04 Расселение аустронезийцев
25:21 Земледельцы-мореходы
31:18 Столкновение культур
38:34 Рисоводческая община

[@proshloejournal]

Понравился выпуск? Поддержите журнал рублём - proshloe.com/donate Взамен вы получите статус подписчика, доступ в закрытый канал в Телеграме и возможность влиять на формирование выпусков. Как ещё можно помочь? Покажите алгоритмам ютюба, что наши видео - интересные. Тогда они будут чаще показываться другим пользователям. Для этого: 1) Посмотрите видео от начала и до конца. 2) Оцените видео (палец вверх), нажмите на колокольчик. 3) Напишите под видео комментарий из пяти и более слов. Совсем хорошо будет, если он спровоцирует живую дискуссию. 4) Просмотрите чужие комментарии и напишите ответ на любой из них. Тоже из пяти слов или более. 5) Не раньше, чем через 30 минут после первого просмотра, найдите видео через поиск на KZbin, Google и Яндекс. Запустите его еще раз (не обязательно сидеть и смотреть повторно, достаточно включить видео на компьютере, убрать звук и дать ему проиграться до конца). 6) Рекомендуйте видео знакомым и друзьям, перешлите ссылку на него с помощью кнопки “Поделиться” под видео. Любая активность под видео может быть полезна. Спасибо, что помогаете нам развивать канал! Без ваших донатов нас бы здесь не было.

[@user-dime]

Хорошая передача. Очень интересно и что-то к размышлению.

[@nataljajedamenko]

Спасибо большое. Очень интересно.

[@user-xy1pb9iv1d]

Очень круто! Сначала слушаешь в пол уха, фоном, но уже через 5 минут открываешь рот и не можешь оторваться. С огромным удовольствием ждём продолжения:)

[@user-ru9qz4oh4j]

Большое спасибо за ваш труд

[@gagarinforeva9523]

Спасибо, очень интересный рассказ. У меня дед работал в своё время военным атташе в Индонезии. Помню замечательные резные фигурки из дерева, фотографии, редкую коллекцию почтовых марок, подаренную мне на первое сентября. p.s. С удовольствием посмотрю продолжение.

[@elenas3486]

Большое спасибо, жду продолжение темы!

[@AG-nk4nk]

Очень интересно! Спасибо¡

[@user-tx2vc9hk9b]

интересно

[@user-om9pf4vp6n]

Интересно !

[@alexanderdeleev8696]

Хорошее название 😁

[@Viewer163]

Спасибо тема малоизвестная, но интересная. При этом трудно представить как плавали на маленьких лодках от острова к острову в Тихом океане. Упомянутые финикийцы плавали каботажным способом по Средиземному морю на гребных судах.

[@mrmistery102]

А это мой преподаватель!

[@EP-if2id]

выпуск пушка как всегда, очень жду следующие

[@ekaterinadanilova7013]

Спасибо!

[@user-rl2te4ef7m]

❤️

[@Kollobratcionizm]

Замечательно! А есть ли датировки по переселениям, когда, кто, куда переселялся? Или это вообще только лингвинистические соображения без дат?

[@user-ps7wk4tn2e]

Если формирование общин происходило за счёт пришлых мужчин и местных женщин,то тогда генотип женщин должен сильно отличаться от мужского.А на самом деле как обстоит дело.

[@Kamicadzer]

Про Юго-Восточной Азии надо бы. Бронзового веку. Бронза там была, олова там полно, очаг одомашнивания животных и растений. Очень-очень интересная цивилизация, в т.ч. связанная с Индонезией и с Индом, а скорее и с Тибетом

[@user-ui5sk7qd2r]

лечиться не пробовали?

[@Kamicadzer]

@@user-ui5sk7qd2r Шо не так? Торговля той же Индонезии с Индией с давних времён - исторический факт. А Индия дальше уже на запад торговала. При этом города долины Инда связаны с Тибетом хотя бы этнически. Также этно-культурная связь ЮВ Азии с Индонезией частично была затронута в этом эфире, да и она довольно очевидна. Далее: наличие бронзовых предметов в ЮВ Азии - опять же факт. Месторождений олова в сранении с какой-нибудь Европой богатейшие, а олово это стратегический товар бронзового века. Рис, курица, собаки, вроде бы свиньи - опять сюда. Очень интересный и недостаточно изученный регион

[@user-ui5sk7qd2r]

@@Kamicadzer учите матчасть, фантазёр. Исторические факты и всё такое.. этническое. Ибо вы не знаете ни истории малайских оранглаутов, ни индийцев всех пошибов, ни того, что сейчас называется Тибетом.. который есть большой от тибетцев, и малый от тех, кого тибетцы не смогли съесть. Ну а что вы знаете про бронзовый век в ЮВА и когда там наступил железный.. про то ваш поток сознания всё знающим людям показал. Типичная аудитория околоисторических ресурсов.

[@Kamicadzer]

@@user-ui5sk7qd2r такжблин! Я ж как раз и выступаю за раскрытие этой темы! Обозначить можно например так: "восточная часть мир-системы бронзового века" или хз как ещё. Про западную-то поболе известно. Шо тебе взъелось-то? Нет, я не поклонник истории про аннунаков, тебе в другую дверь за этим

[@WhiteAndProudRuss]

целый мир, не известный большинству россиян

[@alexsemenov8968]

Эта передача полностью противоречит серии про Матарам. Особенно, что касается экспансии из за перенаселения. Расселение народов по версии данного историка также противоречит генотипу полинезийцев, малайцев и тд. Все таки материал очень интересный. Спасибо автору программы

[@user-xy1pb9iv1d]

Немного странный вопрос наверное, но какую породу свиней использовали в этом регионе? Они были полностью домашние или полудикие, на самовыпасе? Можно лектор в следующей передаче ответит, если есть возможность. Очень интересно (:

[@andreyalkhovik9818]

Дарья ! Я ні в коем случае не специалист. Но!!! Ваш немного странный вопрос не оставил меня безучасным. Я помню лекции из детства на станции юннатов, что свиньи парадоксально тонко одомашнены. Есть масса свидетельств времен 2ww, что во втором же поколении сортовые домашние свиньи сбежавшие с польских беларуских и украинских ферм абсолютно дичали . У поросят полоски , поджарое шерстистое тело , клыки и пр. Всё , разумеется, мнение.

[@user-xy1pb9iv1d]

@@andreyalkhovik9818 ух ты. Надо поузнавать по теме. Спасибо большое)

[@ivanterry7821]

@@andreyalkhovik9818 скорее всего, это были уже гибриды. У знакомых были свиньи, мамы домашние, производитель - помесь дикого и домашней. Не кабаны, конечно, но, цвет, волосатость производили впечатление.

[@PoletaevRoman]

Хоть что-то про Филиппинчики

[@user-hk6zv4im4o]

Народы Индонезии, пришедшие туда 6 тыс лет до н.э. - не первые сапиенсы. Острова Индонезии были заселены еще до Австралии, а австралийцы пришли на свой континент 50 тыс лет назад именно через совр.Индонезию

[@user-yx6pk9ss9c]

Вот интересно, гость программы говоря о "иди туда не знаю куда", про то, как расселялись по региону предки индонезийцев, что их отправляли в плавание "туда не знаю куда", вспоминает историю легендарного основания Рима. О том, что это сделали бежавшие после разрушения Трои Эней и его товарищи. Получается, Марк Ульянов сравнивает эту ситуацию с тем, как заселяли Индонезию и как наши предки по нашим землям расходились. Допускает, что Эней и другие троянцы могли и в правду основать Рим потому, что подобные явления встречались в других культурах и регионах? Просто раньше считал этот сюжет исключительно мифологическим, тут возникает вопрос - могло ли это быть на самом деле?

[@Korsiccc]

Маловероятный сценарий, с этрусками больше верится

[@GrigVan]

Не знаю ничего про Индонезию кроме острова Бали и хоббитов с флореса

[@MrFedorMR]

Надо привлечь Жукова и Анисимова.

[@vasikoimerlishvili4242]

На етих островах к приходу китайцев наверное жили и аборигены . А лингвисты стараются сделат историю удобным для себя , выдумали неправильны варянт истории.

[@vitaldnovak659]

Будущее науки России,клуб кино путешественник. Мир правильно делал,что не пускал дикарей заграницу.

[@Gladiusspb]

Vitald, дикаря ты у себя в зеркале увидишь. Vitald, you'll see a savage in your mirror. И писать грамотно научись, "цивилизованный".

[@user-mk7er3pq7v]

Сказал мойщик туалетов. Европейских. Он своим местом в жизни гордится.

[@user-jy5vo9mi1o]

У нас за 20 лет язык так исковОркали😆, что нормальный человек теряется при общении с продвинутыми гражданами. Так что вы уж простите, но истории основанные на выводах лингвистов по моему оценочному суждению чистый Гарри Поттер.

[@viktoriabektenova]

Много воды и всяких ненужных уточнений, суть не получилось услышать из-за этого

[@maksandr35]

Все это стало неинтересно после 24.02.22, в бан

[@elenas3486]

Вам не интересно, мне вас жаль (

[@nonnashinkarenko6752]

@@elenas3486 Из-под обстрелов многое переоценивается, а кого жалеть, потом посмотрим

[@staryjveresk]

@Максим Максимов "Все это стало неинтересно после 24.02.22, в бан" Скатертью по жопе.

[@gagarinforeva9523]

Дурачок какой-то. Забрейся в солдаты.

[@kirilupe1226]

А какая связь нынешней войны с историей Индонезии?