Подземная Лавра. Зачем археологам копать хорошо изученную историками Троице-Сергиеву Лавру? 1 серия

Мы представляем вашему вниманию новый фильм из цикла «Видеоблог Института археологии РАН»!
Казалось бы, что может дать такому месту как Троице-Сергиева Лавра археология? Её история описана во множестве письменных источников. Но, тем не менее, раскопки дают совершенно новый пласт знаний о жизни Лавры в разные эпохи, дают нам возможность посмотреть на неё с совершенно новой стороны. Сегодня вы увидите Лавру такой, какой не видели никогда.
О раскопках другого монастыря - на Святой земле - смотрите в одном из наших предыдущих выпусков: • Византийский Иерихон. ...
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal

[@softstone125]

А ведь это зерно под микроскопом до археологов последними в касались руки людей, что его убирали. Всегда в "дневной поверхности" поражают такие моменты, это буквально маленькая, но победа над временем, что уже успело стереть в пыль тех, кто его когда-то вырастил.

[@dmitrymagus6546]

Данный комментарий является поддерживающим, ибо написан для поддержки, ради поддержки и во имя поддержки данного видео!

[@proshloejournal]

Спасибо вам! С наступающим!

[@kirilupe1226]

Огромное спасибо! Таких интересных программ как Дневная поверхность очень трудно найти. Как же Вы умеете подать любовь людей к своему делу и донести до людей важность изучения истории! Всяческих успехов Вам.

[@mariyakapitonova637]

Нормально, получилось. Наш палеоботаник великолепен.

[@alexanderbespaly]

Как всегда любой новый выпуск - шедевр! Ждём продолжения.

[@pavelkubin1541]

Согласен! Вот только 4 тыс. просмотров ... пИчалька.

[@vasast7121]

И снова Спасибо! Качественный уникальный материал, прекрасная подача.

[@wasasaasasaw4877]

Классный фильм. Мне понравилось. Продолжайте в том же духе.

[@annaziganshina1392]

Спасибо, отличное видео :) Анна Бабенко и Алексей Сергеев у нас преподают в вузе 😊 супер-специалисты!

[@user-cy5qf7nt9b]

Жалко, что два лайка не поставить

[@satnekhet]

Супер! Спасибо большое! Каждое новое ваше видео жду с нетерпением - и оно превосходит все ожидания!Особенно заинтересовали предметы быта и сохранность пыльцы.

[@TKUA11]

The communists wanted to destroy all the Christian artifacts

[@vehement6019]

Отличный ролик. И действительно самая интересная часть это про изучение копролитов. Вот надо же так классно рассказать. Знала про этот источник информации, но не подозревала что он настолько обширный.

[@Angeles_y_Demonios]

хороший, информационный и очень интересный ролик. Инжир и изюм- остается понять, какое сословие им питалось. Может нет в книгах того, что было как покупки для высших деятелей Лавры?

[@marinaholl3362]

Михаил, спасибо! Как всегда, очень интересно!

[@MamkoLenko]

Не знаю кто там зевал и скучал при просмотре, наверное, зрители без слуха и воображения)) А у канала все как всегда на высоте! 👍

[@Baruzdze]

Отличный выпуск, благодарность команде.

[@jaouion]

Очень интересно! жду с нетерпением следующие видео.

[@user-cc2op2ll1n]

Спасибо.

[@user-er2en8tc2l]

Очень интересный выпуск, большое спасибо!

[@user-di4jr3fs1r]

Спасибо!!! Очень интересный выпуск!!!

[@user-pq6gc4re4u]

Супер! Это все так интересно! Огромное спасибо вам.

[@electrofan7180]

Видео - прям подарок к новому году!☺ Сразу подумал, что в таком месте без изучения многовековых пластов "копролитов" дело не обойдется, вера верой, но "облегчать душу" все-равно надо☻

[@piton8kaa]

Очень интересно, большое спасибо! Каждый год посещаем это Святое место и конечно хочется знать о нём больше.

[@user-vk3dr1xg7g]

Ну вот где еще такое узнаешь?) Спасибо Михаил!

[@victoraxenium5541]

Спасибо за вашу работу!!! Очень интересно!!!

[@zlrediska]

Спасибо большое, очень интересно! Успехов каналу!

[@alexanderbudzko4435]

Спасибо большое! Очень интересно и много нетривиальных знаний!

[@kirilupe1226]

Так классно рассказывать про какашки это круто! Спасибо большое

[@user-ct5cm4rj6v]

Очень интересно! больше про археологию!!

[@ingvar_saloedsson]

Хорошо.

[@elenakoryikina]

[@basenka54]

Я хотел оставить свои впечатления от этой темы. Не знаю как это работает, неверное собственное воображение или что. Но два материала по одной теме. Конкретно по монастырю , отличаются в восприятии. Ролик классный, мне понравился. И в нем есть что посмотреть чего не было в радиоверсии. Но почему то вот впечатление что аудио версию более плотно упакована информацией. Я ошибаюсь? Это видимо сто то субъективное. Я не в качестве хейта. Работа отличная. Просто наблюдение.

[@user-wx4ih1kk7j]

Анна Бабенко прекрасна

[@user-zb4vn8sp8s]

Спасибо, Михаил. Безумно интересно!)). Возник вопрос, насколько велик риск для здоровья современного ученого, работающего с таким материалом как содержимое выгребных ям? Ведь были же тогда и чума и холера и еще куча всяких болячек, а биологи без масок, без перчаток. Или я чего-то не понимаю?

[@user-yu7qw6mv7h]

Вероятность подцепить именно "те" болезни(того времени) - 0. Все патогены человека стали чьей-то пищей. Не забывайте, ВСЁ включено в пищевые цепочки, ничего просто так без дела валяться не будет. В простой почве и так полно всякого чем по идее на досуге можно раз по пять в день заражаться, просто копаясь в грядках, но к счастью этого не происходит - иммунитет он такой!

[@user-zb4vn8sp8s]

@@user-yu7qw6mv7h , спасибо! Мне отказало здравое рассуждение))

[@GrigVan]

Как зачем!? Там столько всего!

[@user-ps7wk4tn2e]

После просмотра ролика,хотелось бы остановиться на двух моментах. Первый это огурцы. У Лотмана есть книжка про вкусовые пристрастия русской знати.Так вот там описывается заявление русского морского офицера вернувшегося из кругосветного путешествия,что до путешествия солёные и маринованные огурцы хоть и были повсеместной обычной едой,но после они поняли,что такие огурцы это и есть одно из национальных русских блюд,поэтому и накинулись на них.Исходя из этого можно ли определить по обнаруженным семенам были ли огурцы соленые,квашеные,маринованные или свежие?И второе,в ролике было сказано что в начальный период изразцы были очень разнообразны,а затем оно сошло на нет.Может быть первоначальное многообразиебыло связано с тем,что насельниками Лавры сначала были разные выходцы из элиты,которые обустраивали свои кельи согласно своему вкусу,а по мере расширения лавры и количества иноков,начали действовать законы стандартизации, массового производства и т.д.

[@user-jj1ll1uf9y]

По поводу огурцов - к сожалению, так как растительные макроостатки пролежали как минимум 500 лет, то соль, которую использовали (если они были солеными), вымылась, т.к. легко растворима. У нас еще была находка шляпки гриба в одной из ям, пытались выяснить засолен он был или нет, но увы...

[@user-wl7gh8ep2c]

наверное в интервью сказано не очень понятно. Первые изразцы были красноглиняные (красные терракотовые), почти точно такие же какие бытовали тогда в Москве (в нач. XVII в.), единственная разница, что в Лавре любили рамку с растительным орнаментом, куда вписывались те же московские сюжеты. Количество типов таких изразцов было совсем небольшим. К сожалению, невозможно в данный момент увязать социальный статус "монаха" и принадлежность ему того или иного печного изразца. Возможно, что изразцы покрывали печи только в особых зданиях (Царские чертоги, Каменное здание поварни, покои наместника и келаря, и т.д.). Что касается полихромных изразцов, то это уже сер. - вторая половина XVII в. В то время разнообразность красок и причудливость орнамента встречается не только в Лавре, но и в Москве, а также во многих других русских городах (например в Орле-городке, что в 2500 км. от Москвы, на реке Каме).

[@user-dz5cf1xf2l]

А где вторая часть?

[@sergeyvorobiev8497]

Интересно, а планируются ли книжки по диете и быту на основе раскопанного?

[@user-jj1ll1uf9y]

Сначала планируем статьи написать, ну а потом скорее всего и книгу

[@MaryushkaSkazochnaya]

Наши предки, скорее всего, квасили огурцы-желтяки, тем самым делая их вполне пригодными для приготовления тех же рассольников, а свежими ели молоденькие (как и западные европейцы). В Западной Европе квашение мало (или не) использовалось, поэтому желтяки могли скармливать свиньям.

[@user-yb1ke3hv8z]

Впервые целых полчаса слушал про говно с удовольствием.

[@user-cx6ki1co4p]

Увидев название ролика, я очень обрадовалась. Думаю, наконец то расскажут про подземные ходы, соединяющие лавру и другие храмы, покажут их, покажут архивные фото. Мы в дестве по этим ходам ходили, но они были разрушены и полузатоплены. А сейчас эта тема вообще замалчивается. Думала, что расскажут о том, почему фундамент храма параскевы Пятницы стоит на камнях с вилочковыми крестами и ученые дадут этому объяснение. Но нет, фундамент отреставрировали, закрыв спорные вопросы и нигде об этом не говорят. Думала расскажут, что находили в раскопках под башнями. Но нет. Амбары и глиняные кусочки интереснее, чем найденые статуи. Почему история моего города замалчивается и стирается умышленно из памяти людей - мне совершенно не понятно. Видео интересное, но это не то, что мы, как горожане, хотели бы знать о своей обители. И совершенно не то, что можно было бы донести до будущих поколений, чтобы оно гордилось своей историей и страной.

[@metaphysica9984]

Очень своеобразный подбор музыки

[@jackdoe1793]

содержание канабинола в конопле удалось установить? интересно, это у них для развлечения было...?

[@user-jj1ll1uf9y]

Нет, в северных широтах содержание этого вещества незначительное. Из семян масло давили и использовали как мы сейчас подсолнечное.

[@Ekaterina_Atmosfera_sada]

Из стеблей также извлекали волокно и использовали для производства пеньки и ткани

[@user-jj1ll1uf9y]

Да, конечно, использовали и стебли, но в данном контексте, в выгребных ямах, мы с уверенностью можем говорить лишь об использовании семян на масло

[@user-sn8gp3lk1e]

Сорочинское зерно?? Сарацинское

[@user-yu7qw6mv7h]

В точку

[@user-cu4pd1ls8q]

- Кем работаешь? - Каловедом. . .

[@user-qu7jd6vi2r]

+

[@user-jo6ke9hw1x]

Меня, как человека от археологии далёкого, сюжет не убедил в необходимости затрат на проведение раскопок, изучения их результатов. Думаю, что нужно отличать информацию от знаний, и само по себе накопление информации не двигает историю как науку вперёд. Что конкретно мы, в результате проведённых работ, узнали о хозяйствовании, обществе 16 в., чего не знали ранее? За мелодию из FTL - респект. 👍🙂

[@___tangodrom9452]

Поддержу. Не услышал значимых новых данных.

[@user-vh7yq1ts7p]

Вот и у меня впечатление,что мартышкин труд.

[@user-wl7gh8ep2c]

а ну ка дайте-ка статистику по выкопанным туалетам в монастырях на Руси? Монографии, статьи, выступления где это все?

[@user-wl7gh8ep2c]

@@___tangodrom9452 хорошо можно даже не монастырь, а туалет как таковой на Руси.

[@Mysayka]

Интересно конечно, но более интересно от куда столько "культурного слоя" если этим всем интенсивно пользовались, как по мне, просто подгоняют одно под другое, что бы сложилась более "понятная" история

[@severa8476]

Как раз от интенсивного пользования в те времена культурный слой и накапливался. Посмотрите, как он образуется и от чего

[@user-mm5zb1dm7u]

Что и нашли археологи то только малую часть выдадут в широкое ознакомление и то своего добавив. .Историкам и этого не надо. Скажут так было и по другому быть не может

[@NicolasRayevski]

Про смородину. Дикая встречается не часто. Это одно. Другое,- я полагаю возможную традиционную, или ритуальную нелюбовь славян к этой ягоде. Как минимум название переводится на современный, как "вонючка", что не может не наводить на мысль о пренебрежительном, или вовсе отрицательном отношении.

[@ruk3d]

И зачем видос про китай потерли, даже досмотреть не успел... (Родина слонов № 144) Что за мода пошла выложить и удалять, то Варламов теперь тут, это новый тренд?

[@nikolaybychkov7982]

НУ ГЕЛЬМИНТЫ ЕЩЁ НА МОЕЙ ПАМЯТИ БЫЛИ.. ФАРМАКОЛОГИЯ И ВОДОПРОВОД ПОМОГЛИ.. А ТО РУК И ПОМЫТЬ НЕГДЕ БЫЛО..

[@pavelkubin1541]

А разве исторические документы не помогают археологам восстанавливать древности РФ? Как-то даже обидно за ЦГИА СПб

[@ivsi6092]

А "замоченных в сортире" находили? Или заживо замурованных в зинданах (забыл, как ети штуки по русски называются)?

[@user-np8kz6et3g]

В целом скучно, информация интересная и познавательная, но подача хромает, да и музыкальное сопровождение не очень. Напоминает не фильм, а затянутый репортаж о раскопках уровня региональных СМИ. И почему второй половиной серии выбраны рассказы о замороженном содержимом древних туалетов? Кого такая тема привлечет в самом начале?

[@seborin72]

А что вы не рассказали что кроме земли монастыри владели крепостными крестьянами со всеми вытекающими?

[@seborin72]

@@user-qk9qg1dp9b а при чём здесь археологи а ведущий что молчит.вот так у нас историю и преподают не договаривают стыдливо замалчивая неудобные современной конъюнктуры вопросы.

[@seborin72]

@@user-qk9qg1dp9b крепостных продавали на ярмарках как рабов .разрывали семьи : детей жён и мужей.хотите также пожить? Прочитайте про Солтычиху.

[@user-gv9st6jh5u]

Зато в начале ролика проговорилась "могли ссудить крестьянам зерно". Это как бы грех, согласно Библии. Но, где попы , а где соблюдение библейских заветов.

[@user-gv9st6jh5u]

@@user-qk9qg1dp9b Остается только пожелать вам прожить вам такую же прекрасную жизнь, как у монастырских крепостных.

[@user-yu7qw6mv7h]

А должны были?

[@user-gv9st6jh5u]

Меня одного смутила фраза "могли ссудить крестьянам зерно". Ничего, что это грех, как указано в Библии. Или попам простительно, отмолят?

[@severa8476]

Для вас это новость? 😂

[@yaroslav9217]

А вы не смущайтесь ! Можна же бесспристрастно отнестись к информации...Иначе уже в мыслях грех сомнения появляется....Поедьте ..в монастырь.. поработайте послушником..отдайте вашу работу на кухне комуто бесплатно то есть подарите и притом не ропщите....Мож тогда поймете.. Прости господи...

[@user-ok8iz8sg5g]

Тут должен быть зевающий смайлик.

[@ZloyVorchun]

Вот у меня одно только неукладывается в голове: как такой образованный, знающий историю своей страны человек, мог занять историческую сторону Лжедмитриев, Наполеона, Гитлера Байдена, Грушевского и власовцев, а не сторону Сергия Радонежского, Дмитрия Донского, Кутузова, Суворова, Жукова?!

[@user-qk3cd2kg8o]

ну а находки то где?ах да это же лавра пасут как можно зорко.Не о чем ,лапша кака я то.

[@user-qk3cd2kg8o]

Можно подумать до лавры,там не было жизни никакой.Обрезали прошлое.Хотя вокруг было много славянских поселений до прихода монахов.Ну на то она и исТория.Как заявлял Гундяев,наши предки были зверьми,вот и выводы делаем.Обрезание нашей памяти о былом,вся их суть.

[@tyrionlannister3230]

А что не понятного в подписанных чарках в больнице, чтобы больные друг друг не заражали ничем новым, поэтому пили\ели из своей посуды подписанной.