Пространственная ориентация летчика | методист 713го учебного авиаполка

ФИНАНСОВАЯ ПОДДЕРЖКА:
ЯНДЕКС 410013250672438
www.donationalerts.ru/r/malchi...
ВСТУПАЙ В ГРУППУ: malchikvmaske
============================================
Музыка в интро: www.alexandersaloid.com
============================================
Музыка видео:
VHS Dreams - A Song I Once Heard (2018 Tour Remix Rip)
/ vhs-dreams-a-song-i-on...
============================================
Пилотирование самолета и ориентация в пространстве. Учебное пособие. Земляной Алексей Федорович
Коваленко П.А. Пространственная ориентировка пилотов
Коваленко П.А. Пагубное влияние «прямой» индикации в
авиагоризонтах на катастрофу самолета Boeing-737,
14.09.08 г. под Пермью и другие авиапроисшествия.
Психологическое «дорасследование».
Денисов В.Г. и др. Авиационная инженерная психология
Aviation Psychology and Human Factors
Second Edition. Monica Martinussen and David R. Hunter
К. Платонов. Человек в полете.
К. Платонов и Л. Шварц. Очерки психологии для летчиков.
ОСОБЕННОСТИ ВЕДЕНИЯ ПРОСТРАНСТВЕННОЙ ОРИЕНТИРОВКИ ПИЛОТАМИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ АВИАГОРИЗОНТОВ ПРЯМОЙ И ОБРАТНОЙ ИНДИКАЦИИ
elibrary.ru/item.asp?id=22601532
О видах индикации углов крена и тангажа
www.airhorse.narod.ru/aviagori...
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОЦЕНКА ОПЫТНОГО ПРИНЦИПА ИНДИКАЦИИ ПРОСТРАНСТВЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ ЛЕТАТЕЛЬНОГО АППАРАТА
cyberleninka.ru/article/v/eks...
Авиационная психология и человеческий фактор: учеб.пособие. Д.А. Евстигнеев.
Биология человека в таблицах, рисунках и схемах. Резанова Е.А.
Design-Induced Errors
How a different, affordable, proven
Attitude Indicator could saves lives. by Dr. Stanley N. Roscoe.
web.archive.org/web/200607111...
============================================
Всегда к вашим услугам, эксперт №1 на KZbin.

[@dwolf3152]

Мда . Нравиться твой канал . Ты просил в своих видео постить свои видио в просторах интернета . Особенно по ПЗ . Я так много это делал . Был солидарен с тобой в этом вопросе . Но в итоге не могу получить не одного твоего ответа . Ты тупо игнорируешь своих под пищиков . Не отвечаешь не на один вопрос . В тоже самое время надеешься что бы кто то продвигал твои видео . Я это делал , но опускаю руки . Если ты не придерживается своих как многие на своих кагалах. Это значит тебе далеко напяливать на всех . Не важно кто ПЗ или кто угодно . Ты пытаешься раскрутить свой канал , но забываешь о главном . Тебя смотрят люди . Я не видел почти не одного твоего комента , по любому видео . В сфере образования , не плохо все . Но в сфере человеческого общения и понимания и в сфере культурного разбора тех или иных людей ... как ты всегда и говоришь ... ты школота . Мне 39 лет ... я понимаю тебя . Ещё раз говорю ! Для твоего возраста ты очень и очень почти вундеркинд и это не шутка . Но тебе ещё нужно , что приходит с возрастом . Я тебя не виню . Уважать людей , максимально хоть как то понять что есть в этом Мире , что кто как бы не ошибался.... он человек как и ты . Ты не когда не ошибаешься в этом мире ? Ты не когда не обижал людей а потом понимал что это напрасно ?? Каждый это переживал нормальный человек . Я подписан не толко на твой канал , а и на другие . С спустя год сравнения , я понял ...без обид . Как писал выше , знания знаниями ... но уважения к людям у тебя нет. И я тебя не осуждаю . Ты школьник . Помимо учебников , надо ещё пройти школу жизни . Я тоже был такой . Без упреков . Но ... если ты поймёшь раньше 40 лет твои видео будут более качественные и с уважениям к людям . Как то так . Без обид . Мне почти 40 лет ... я все понимаю ... Ты вырастишь и станешь ещё актуальней . Всех благ тебе . Надеюсь ты поймёшь о чем я говорю и твой канал будет ещё лучше. Без , обид . Просто совет .

[@mvmexpert]

Denis Volkov m.vk.com/topic-129642820_34090050 потом я делаю видио(стрим) с ответами на вопросы

[@testtest-jt4mr]

Denis Volkov, надеюсь не требует объяснения аксиома, что далеко не каждый первый встречный-поперечный человек заслуживает как ты это называешь уважения? МВМ в своих видео множество раз выражал респекты таким людям как инженеры( как отечественные так и из противоположного лагеря), лётчики-испытатели, всяческие служивые итд. Ты же удивляешься почему он не уважает свою подписоту - а ты почитай какие вопросы она задаёт в вк? Это же трэш, к 99% тут не уважение должно быть, а снисхождение. И то только по причине того, что они всё же СТРЕМЯТСЯ к знаниям раз оказались на канале. Ты пришёл сюда за знаниями, или за общением? Для общения есть твиттеры всякие со снэпчатами. А то что ты называешь "уважение к людям" да ещё и проявляющееся с возрастом - это имхо в большинстве случаев простое лицемерие. Просто с возрастом у человека проходит юношеский максимализм и самоуверенность. И человек понимает, что люди слабы, что 99% людей не беаргрилсы которые могут выжить в одиночку, а социальные животные. Которым другие люди просто НУЖНЫ, без других людей ему пц, он не самодостаточен. Даже если другие люди в окружении тоже не вундеркинды, выживать всё равно проще группами. Но о каком уважении может идти речь? Если человек самодостаточен (в случае современного общества - прежде всего материально), то он сам выбирает с кем ему общаться, а с кем нет. Вот к тем кого он выбрал сам может быть какое-то "уважение". А к тем кого тебе жизнь подсунула чтобы пахать в коллективе или выпускать пар в коротком промежутке между пашнями достаточно перка "харизма". "Деньги всего лишь избавляют от излишних хлопот, бюрократической рутины, НЕНУЖНОГО И УНИЗИТЕЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ и гарантируют неприкосновенность личной жизни. " (Мудец и искусство жизни, Антонио Менегетти)

[@dwolf3152]

test test Я на его канале . И я написал что мне нравиться этот человек . Просто когда я несколько раз просил ссылку на даную информацию , это касалось и этого видео . Ответа сразу не получил . Что касается того что я написал , в рот сать и срать людям . Не важно кто они . ПЗ или ещё кто то . Не совсем актуально . Я не говорю о поддержке этих людей . Но сфера общения хоть с кем должно быть на уровне человеческого уважения . Можно иногда и другие слова подобрать , не прав до ли ??? Или надо срать и сать всем кто допустим заблуждается . Я с МВМ с его видео . Просто призвал всё-таки не важно как и в чем они ошибаются и я в этом согласен . Но слова можно подобрать человеческие . Я смотрел много каналов и лётчиков , у которых много подписчиков и ПЗ , особенно на англоязычных каналах . Но они без всякой грязи им показывают что они сильно ошибаются . При этом не нуждаются в такой лексики . Вот про что я написал если тебе не понятно . Что бы не было нужно всегда оставаться людьми . Те же ПЗ намного лучше все понимают , если им что то то нормально разъяснить . Чем сразу сливать их цензурой и матом. Можно всегда и всем обьяснить все на нормальном языке и в моей практике это работает больше . И в других подобных каналах . Вот все что я написал . И он понял . Не чего личного . Что касаться его самого и его знаний , я написал что восхищаюсь им и его каналом , по уровне информации и интеллекта . МВМ тебе мой респект . Я просто хотел пояснить , что не всегда так нужно критично высказываться , даже пускай они не правы . Вот и все . Кто бы ты не был и где бы ты не жил , и что тебе кто не говорил . Если себя сам уважаешь , надо всегда оставаться человеком . И просто понимать человеческие слабости и заблуждения . Это больше возвышала людей в истории , чем просто спихивать всех на быдло . « Если некоторые видят сучок в глазе брата своего , но не когда не увидят брёвна в своём « . Вся мораль ! Надеюсь ты понял мою мысль . Я здесь толко для того что бы все оставались людьми . А МВМ очень умный и для моего удивления образованный человек для его возраста , если он пищит что он ещё в школе . Вопросы ещё есть ?

[@dwolf3152]

test test П.С . Мне ПЗ бомбят почти каждый день на мой Майл через KZbin , иногда тоже уже не выдерживаю . В этом я полностью согласен с МВМ . Это трудно . Я им правда не писал что сру и ссу им в рот . Был о написал что что - ты идиот ? Или придурок . Признаю . А потом на следующий день заходил и часто корректировал именно толко эти слова . Все остальное оставлял . Однажды мы все умрем , стараюсь как можно меньше грязи оставить на этой земле . И без меня её больше чем .... грязи ... Если понял что я пишу .. и тебе и всем этого желаю . Информацию , по многим великим философам кто жил и живёт сейчас . Просто почитай .Негатив сразу отбивает мозги даже если это правда. . По тому что , когда человек настроил себя в каком то убеждение , его не возможно вывести с помощью негатива . Ему надо больше чем то что вогнали ему в голову . А просто поливать его негативом ещё больше его отбрасывает . Добро , всегда плодит добро . Зло всегда полит зло . Очень простой психологический пример . Просто пример « если бы я сейчас тебе не чего не написал выше , а просто написал , - Иди ты на..й д... б ... То что ты написал чисто вообще в тему не укладывается .. а просто идет в за щиту , тонкого же д ... ба как ты . И с... л я тебе в с..л я тебе в горло . И ты вообще обезьяна . ... - Все чисто для сравнения и понимания того что я пишу и писал . Подача информации настолько важна , это вы даже не представляете . После как пример того что я вам написал .. чисто для анализа . Кто вам что то адекватно напишет или поймёт . Это будет противодействие . Даже во проект здравого смысла . Месть и все . У кого есть мозги тот поймёт что я пишу . Нет . Ну бейтесь с ними до по синение . Толку будет ноль . Но как писал выше . Я видел англоязычный канал летчика . Который не прибирал к плохой лексики . Просто все показывал с уважения ко всем , что вы ребята не правы . У него 50%на50% ПЗ и верующие в шарообразную землю на канале . И да , идут споры . И так далее . Но большенство его уважают . Вот о чем моя мысль . Кому дано тот поймёт и улучшит свою жизнь . Это на много лучше чем зло умножать . Всем , всего доброго

[@testtest-jt4mr]

Я абсолютно согласен с тобой, брат. И я знаю как улучшить твой swag без рекламы и смс self.wikireading.ru/1568

[@bylina_s8589]

Однозначно лайк, очень интересно рассказан материал, пили побольше видосов

[@tropa1981]

Больше видосов только у нас)))

[@fsddonmaster4548]

В конце должен был сказать Не теряйтесь в пространстве .

[@user-ju5fi5me2v]

24:26 - Однако стоит учесть, что опрошенные пилоты могли до этого обучаться на ВсЗ и привыкнуть именно к нему. Скорость считывания чего-либо откуда-либо зависит от наработанного до автоматизма навыка. Поэтому не вижу проблемы вообще никакой. А вот что хочется сказать, так это то, что хоть это я двигаюсь относительно мира. Но мир в окне самолёта движется относительно меня в то же время (теорию относительности отменять тут никак нельзя). И уж проще для восприятия когда горизонты совпадают. Да и проблем считать любые показания в случае с ВсВС не вижу - всё абсолютно понятно и доступно. 25:54 - Так что неверного то? 26:26 - Вот мы летим такие модные. Горизонт у нас под 60* минимум, а на авиагоризонте картинка относительно самолёта ничуть не изменилась. Если видимость нулевая, мне нужно будет ориентироваться на контур самолетика, а не на само изменение горизонта (что в моменты, когда нужно определить за долю секунды, возможно под перегрузкой и ночью, становится уже сложнее). Изменившееся положение горизонта быстрее бросается в глаза на приборе. Тем более тангаж именно таким способом и индицируется (да, да, я слышал, что иначе сложно/невозможно). Много всего замешано в одну кашу. 28:23 - А на каких типах до этого летали те пилоты? Небось везде ВсЗ стоял. Неправда ли?)) А, в случае с рейсом 072, они выполняли странные опасные манёвры и нарушили схему ухода на второй круг. Второй пилот ничего по этому поводу не сказал капитану - снова нарушение. Это ситуация, когда задавил авторитет. А учиться летать капитан мог на ВсЗ, в итоге возникло ложное чувство в кризисной ситуации. Абсолютно такие же затруднения будут у человека, который учился на ВсВС, а пересел потом на ВсЗ. 29:25 - Хммм. Он авиатором не является, но ему указать можно. Американский хирург не являлся пилотом - не имеет права рассказывать нам как делать нашу работу. Двойные стандарты😁 30:23 - Но пролетавшим бОльшую часть своего налёта + обучение на ВсЗ (нельзя забывать). 30:50 - Разве не заметно, что горизонт переворачивается? P.S. Во всяком случае, спасибо за качественный ролик! Видно что вложено приличное количество усилий. P.P.S. Сужу и пишу комменты с колокольни того, кто стартовал с ВсВС. Поэтому для меня и нет путаницы и непоняток (хотя вполне понятны оба вида прибора).

[@user-rs8ie7he3u]

пятерку тебе за знание предмета. и палец вверх

[@gromitwoll6907]

Да, ты не расстраивайся что это видео посмотрело мало людей. С образовательным контентом так всегда. По крайней мере я всегда от тебя жду больше образовательных видео чем развлекательных.

[@olegychspb]

От начала до конца просмотрел, очень интересно!

[@LegaRoSS]

Посмотрел 2 минуты, пошёл вестибулярный аппарат со схемой, понял, что труда было въёбано дОбро, поставил лайк, написал комментарий, пошёл дальше смотреть.

[@NOS1977]

LegaRoSS ну тут известная биология наших телесов? Или в школах уже не модно такое преподавть? У учителей и их учеников вестибюлярного аппарата уже нет за ненадобностью?))))

[@LegaRoSS]

Ты смышлёный такой, может вот сейчас это проходишь как раз по биологии? Да и в целом, ты, я уверен, очень разносторонне одарённая личность, только по какой-то необъяснимой причине не понял смысла комментария из 2 строк и решил тут (блеснуть?), ну, блестнул бы, если б какую-то информацию новую написал, но по сути просто серанул в бездну. Давай я тебе поясню смысл комментария, а то в твоей школе это либо не преподавали либо ты ещё не дошёл по курсу учебному. Суть в том, что в повествовании о системах управления и потери ориентации раскрывается смежная тема, причём довольно глубоко, и дальше по ролику эта тенденция продолжается и цепляет ещё несколько смежных сфер, рассказ о которых, с предварительной подготовкой материала, это колоссальный труд. На тех же попсовых Звезде, Т24, дискавери, натгео или в конкретных программах, такого никогда нет, всё по верхам, видео ряд довольно редко там полезен на столько, что перематываешь и присматриваешься. В итоге, ценность подобных роликов в разы выше любых программ с сопоставимой продолжительностью. В этом был смысл комментария, и выражение благодарности автору. Так что в следующий раз, прежде чем пустопорожнюю херь писать, перечитай оригинальный комментарий и убедись, что смысл ты верно понял.

[@gerasimliberman8796]

Краткий итог: прямая индикация АГ удобна при хоть какой нибудь видимости естественной линии горизонта. Обратная удобна всегда...

[@alejandroprol]

Обратная неудобна при видимой линии горизонта из кабины

[@SpeedFireARL]

@@alejandroprol а она и не нужна когда землю видно)) я тоже самое заметил когда играл в локон, так прикольно было на ф15, линия земли легла на горизонт, тангаж пляшет, красота, влетел в облако и 3,14здец.

[@alejandroprol]

@@SpeedFireARL к чему ты это? Если ведёшь манёвренный бой в облаках, то обратная индикация затрудняет ориентацию. Лётчик сосредоточен на визуальных ориентирах (самолёты и земля), индикация в виде обратной не будет совпадать с ними.

[@SpeedFireARL]

@@alejandroprol к тому, что пока видна земля - никакая индикация то и не требуется. как только ты теряешь естественный горизонт - нужна обратная индикация. единственное спасение прямой индикации это здоровенная метка "верх" в виде треугольника по которой летчик и определяет, где небо и какой крен. я бы вообще сделал какой нибудь автомат, который переключал прямую и обратную индикацию авиагоризонта на прицеле в зависимости от того видно землю или нет, а на авиагоризонте на панели всегда обратная.

[@alejandroprol]

@@SpeedFireARL насколько я знаю почти все авиагоризонты для обозначения земли и неба используют соответствующие цвета, авиагоризонты на ИЛС на боевых самолётах показывают угол, к этому нужно просто привыкнуть и не будет проблем.

[@1MrDRY1]

ООооооо! Щикарно! Спасиб за видос!

[@2009201025]

Сильно. Продолжай развиваться, и развивать нас....

[@user-kw2jb7is4v]

Правильная и грамотная оценка темы , Молодец!

[@taylerray]

Концентрат годноты. Спасибо!

[@user-hd2dz6hr8t]

это очень информативно и интересно!!!

[@funkytime1343]

Здравствуй! Я думаю все же что у всех рейсов, которые приведены в качестве статистики катастроф в связи с прямой индикацией были пилоты, приученные изначально к обратной индикации. Не думаю что у немцев или американцев такие катастрофы были из-за прямой индикации. Мне кстати нравится именно прямая индикации, поскольку обучался именно на ней и как ты сказал вид соответствует. Не думаю что потерялся бы в сложной ситуации.

[@Nekto7415]

Пиздец,как же ты упариваешься для каждого видоса. Красава,парень.

[@drobinskiy]

Большое спасибо за видео!

[@user-iq4ny2sv2i]

Спасибо за видео

[@yakut556]

надо ролик запилить про душенова. давно про него не упоминал) обожаю когда ты его православной мордой в факты.

[@alqueswan7164]

Крут. Отличная работа.

[@Lara-bu7ej]

Суперинтересно, спасибо!

[@H-a-w-k_e-y-e]

Класс. Очень интересно!

[@z708z708]

а можно список бортов где прямая проекция, а где обратная/?;)

[@Vinila902]

Никогда не летал на самолетах ,где АГД (КПП) с т.н. "прямой ориентацией", но уже по воображаемым ощущениям понимаю, что она противоречит физиологии и восприятию мозгом реальной картины . Это примерно то же ощущение,которое было у военлетов начала прошлого века,когда существовали аэропланы с обратной реакцией на отклонение рулей управления. Мальчик,кстати ,в качестве примера не рассказал о реальном глюке мозга у летчика,если он входит в облака с креном. Если после входа в них убрать крен до нуля (по АГД),возникает непобедимое ощущение,что летишь с креном,но уже в противоположную сторону. Лайк за видео !!!

[@MikeTulparAir]

ничего подобного, если вы не сливаетесь с машиной - обратная индикация удобна, но при слиянии восприятия с машиной прямая индикация проста и логична, мне довелось работать и с той и стой индикацией, не испытывал никаких затруднений, да и прямая индикация мне скажем физиологически ближе, я могу сразу понять где я а не моделировать процесс "со стороны"

[@Vinila902]

Спорить не буду,воображаемые ощущения не есть истина. Если бы был такой опыт , может быть и мои "восприятия сливались с машиной !" )))

[@MikeTulparAir]

ну да, тут что бы понять - необходимо попробовать.... только зачем рубить - одно параша другое манна небесная, (это я к комментарию) видео

[@Vinila902]

Да ничего я не рубил ! Просто выказал свое мнение,да и то...по "воображаемым ощущениям " . Я же не митинговал с лозунгами : "Долой нетрадиционную ориентацию !" )))))))))

[@DoctorBetterverywell]

Скачок Эволюции В лётных училищах у курсантов калёным железом выжигают желание доверять своим ощущениям. Доверять надо приборам, и управлять исходя из показаний приборов а не "глюков мозга".

[@artemKonoplevGeo]

Упомяну про Ершова В. В., у него про это немножко читал. Ага, нашёл: www.proza.ru/2014/10/28/318 """ ........ Может быть, пример из житейской практики поездок по железной дороге поможет читателю понять логику восприятия движения по двум различным системам авиагоризонтов. Вот сидит человек и смотрит в окно вагона на стоящий рядом вагон другого поезда. Он ждет отправки своего. Он представляет, что вагон тронется сюда, вперед. И вдруг… его вагон поехал назад! Но через несколько мгновений до человека начинает доходить: оказывается, это тронулся вперед соседний поезд, а из вагона кажется, что поехал назад ты, а ты еще стоишь. Чтобы понять, какой поезд куда поехал, приходится сопоставить несколько представлений о своем положении в пространстве. И «вжиться в образ» своего движения. Вот так пилотируют по американскому авиагоризонту. Ты не думай, а реагируй, как если бы пространство поехало относительно тебя, кажется американскому конструктору. А русский человек должен видеть всю картину вокзала и движения обоих поездов как бы сверху - и тогда ему все понятно: я, маленькая букашка в огромном пространстве, движусь относительно его, огромного, вот так. Русский авиагоризонт работает по принципу: сквозь окно соседнего поезда я вижу неподвижный вокзал. И кто из нас первый тронется с места и в какую сторону поедет, я увижу в момент страгивания, без «вживания в образ», потому что у меня есть к чему привязаться сразу, изначально. Сколько сломано копьев в спорах… Сколько произошло катастроф только из-за того, что пилот в критической ситуации «вживался» в образ полета, терял на это пару-тройку драгоценных секунд… и когда до него тот «образ» доходил, было уже поздно что-то делать. Сколько нервов потрачено нашими выдающимися авиационными психологами в битвах с дубинноголовыми производителями авиационных приборов, с «кабинетными летчиками»… Слава Богу, дошло. Тридцать лет воевали! Таки сдвинулось. Я пролетал тридцать пять лет. Десять тысяч часов я налетал на самолетах с авиагоризонтами «русской» системы и десять тысяч на «Ту», где стоит «американский» прибор. И так и не привык быстро на него реагировать. Всегда приходится раздумывать пару секунд и «вживаться». А на Ан-2, Ил-14 и Ил-18 я просто реагировал на крен, без затей - и моментально. И при этом очень хорошо представлял себе движение моего самолета - маленькой иголочки - относительно огромного неба. И как практический летчик я только и могу сказать: это ж каким умным дураком надо быть… ............... """"

[@dmitryvodolazsky]

"представлял себе движение моего самолета [...] относительно" Представлять можно по разному - "движение и положение самолёта" (тут даже пофиг, что это за самолёт, может быть игрушка в руках) или "своё движение и положение". Первое - "оператор", второе - "акробат".

[@user-jy1vm1kj6b]

Молодец парень. Подробно и толково.

[@antongazaryan2532]

Проблема только одна - когда пилот переучивается с одной индикации на другую. Я 10 лет пролетал на прямой индикации, и обратная бы у меня вызвала долгое привыкание.

[@user-ge7yx9mc3i]

Спасибо, познавательно.

[@user-jy1vm1kj6b]

Нас учил инструктор Владыкин: капот-горизонт, крен, скорость, шарик. Почти стишок. И так весь полёт, каждые 30 с. На кругу - каждые 10.

[@ftuhfrycfsghcduffhffh4476]

Я никогда даже и не думал о таком!!! В ТОП блин!!!:)

[@user75101]

Лайк! Контент годнота!!!

[@MikhailYablonsky]

респектую за описание работы вестибулярного аппарата.

[@sukhoved]

Молодец

[@rrudolfovich4734]

ты круче всех! ;)

[@user-ze4bn8zs3s]

как насчет сделать два авиагоризонта разных, а если это илс, то можно в программу 2 типа сделать и переключаемость добавить

[@viacheslavviacheslav3106]

Мне потеря пространственной ориентации знакома. Так как 15 лет в симуляторах, много летал пассажиром. Могу сказать, что когда физиологически чучствуешь, что-то не то, достаточно посмотреть на авиагоризонт и оценить обстановку. Обычно такое бывает ночью в плохих метеоусловиях. Но не могу себе представить, насколько пилот может быть уставшим или потеряться, чтобы воткнуть самолет в землю. Всегда есть приборы, где все показанно. Есть дублирующие приборы, авиагоризонт, вертикальная скорость. Для меня например не является большой проблемой прямая индикация. Напротив, в су-27, 33, и Миг-29 авиагоризонт не очень удобный. Все это дело привычки. У меня нет вообщем то больших претензий к одной и другой индикации. Есть свои плюсы и минусы.

[@she6252]

Афигеть! Как ты во всем круто разбираешься! Респект от пилота. Жаль, что для 98% это непостижимая информация. В том числе и для пилотов. (Ижминский экипаж, который заходил по "стакану с водой"))))

[@user-qg7ib4ut7c]

В общем все верно. Прямая индикация особенно вызывает затруднения, если лётчик переходит с обратной. Вся наша лётная школа использовала обратную индикацию. Кстати что касается вестибулярного аппарата: выполняя полеты на тренажере с хорошей визуализацией, происходит рассогласование между тем, что видит лётчик и отсутствием ощущений, которые должны сопутствовать тому что мы видим. Появляется легкое чувство укачивания.

[@atomotron]

Это та же тема что с ориентацией мышки в играх: в прошлом веке всем было нормально "на себя = вверх", как в самолете. Это "обратная" ориентация относительно того как мышиный курсор движется по экрану в виндовозе и всех прочих плоских интерфейсах. А теперь посмотрите как сейчас водят мышку все молодые геймеры. Для них "естественной" является "прямая" ориентация, когда "от себя = вверх". Дошло до того, что в некоторых играх и поменять ее на обратную уже нельзя - даже разработчики не считают нужным поддерживать опцию "инвертировать ось Y". Самое интересное, что в защиту любой ориентации можно привести одинаковое число аргументов. Если лично вы водите мышку "по-самолетному", вы конечно же найдете больше фактов в ее защиту. Если "по-современному" - столько же найдете в защиту противоположной ориентации и будете считать ее самой лучшей. То же самое можно сказать о режиме миникарты: вращающийся или неподвижный. Я довольно долго пытаюсь себя убедить, что неподвижная лучше: она легче соотносится с общей картой, и всегда знаешь, где север. Но при этом продолжаю пользоваться вращающейся миникартой. Что из этого следует? Лучшая ориентация - та, которой вы пользовались первой. Это только вопрос привычки и ничего больше.

[@user-fs7pp8sf8y]

Вообще тема интересная и важная не только для пилотов самолётов. Лично я дважды терял ориентацию в пространстве входя в туман на параплане. И каждый раз вспоминал собственную фразу: а нахрена мне вариометр? я же на "динамике" чуток покатаюсь и всё. Ещё часто теряются парашютисты при попадании в плоский штопор и приземлении на заснеженные поля/приводнении в океан. Но тут помогут только тренировки.

[@maxkorotkov1488]

Парни, может кто знает название трека, более конкретное? В описании указано, но находит другую песню. В голове блин постоянно играет, хочется в машину скачать)

[@1aleksiv]

Как мудро создал Бог всё живое!

[@user-qt9vn1yj8x]

Капитан, я теряю ориентацию! Вы слишком красивый :3

[@anatoliybelyankin]

Весьма интересно. Однако есть ещё несколько вопросов. В примерах авиагоризонты были немного разного качества чтоли. В симуляторах я пробовал оба варианта, но т.к. начинал с ИЛС да и вообще много летал без приборов, то в первом полёте с обратной индикацией было не комфортно. Касаемо сложных положений по крену и тангажу не всё так гладко. В первую очередь не всегда надо исправлять крен, потому-что в штопор входят именно удерживая самолёт элеронами. Крен нужно исправлять только для быстрого выхода из пикирования. Прямая индикация интуитивно-понятная и потому качеству её уделяется мало внимания. Обычно при сравнении отсутствуют или плохо видны шкалы крена. С прямой индикацией отметки углов тангажа желательно делать дугами как на шаре, а не на цилиндре. Отметка горизонта не должна пропадать или отметки +90 и -90 должны быть видимы и хорошо различимы. В общем сравнение магазинной тележки и садовой тачки, в котором колёса вязнут у тележки и она переворачивается, а садовая тачка не перевернётся ни при каких условиях. А что если уравнять качество индикации и сравнить тогда? Уверен что результат будет отличаться и количество ошибок поменяется. --- После пары экспериментов пришёл к выводу что обратная индикация хороша на приборах с маленьким индикатором, в этом случае у неё есть преимущество. Однако при наличии крупного индикатора с правильными метками предпочту прямую индикацию.

[@low_radar1012]

у тебя уже был видос про "индикации" )))но все равно интересно спасибо)

[@Oleg...90]

Интересно!

[@tommygun45acp]

Ну наконец то.

[@user-qp1um7cz1y]

Так интересно когда ты авиакатастрофы упоминаешь.,именно твоя точка зрения.. Вот про Пулковский бы снял сюжетик,хоть коротенький,спасибо...

[@dostal_na]

мужик с яйцами так там не в приборах дело. Распиздяйство. Нос задрать выше предела и 10 км падать, того не замечая. В голове не укладывается...

[@sashadobro]

я в во Флай симуляторе как то сразу начал на прямой индикацией летать . даже не знал что другие бывают. мне вполне удобно с дивана летать.

[@energetik4605]

Охуительно сложно устроен наш организм.Спасибо за доходчивое объяснение процессов происходящих в нашем организме.Всё грамотно и главное доходчиво.Респект!

[@user-ys1go5px7l]

И в человеке есть знамения для людей размышляющих..

[@dostal_na]

Да уж. Наконец то. Что, в отпуске был?

[@Fedor4ak]

Заебись!

[@user-nz8vr6dx9h]

Как найти это трек из начала и конца видео. Очень крутой.

[@Silver-qs8uu]

Полностью согласен. Достаточно пообщаться с пилотами, которые работают в аттракционах (где на реальном авиатренажере обычные обыватели пытаются управлять воздушным судном). Обычным людям приходится исправлять свои действия, когда они интуитивно сначала двигают штурвал в другую сторону, приходится с большим усилиям сразу двигать в другую. Конечно же ВС используются с прямой индикацией.

[@dmitryvodolazsky]

Т.е. прямая индикация - для профессионалов, обратная - для чайников. ЧТД.

[@mikhailvorobyev5606]

А в чем проблема? Сделайте индикацию(прямую и обратную) по выбору или пару дублирующих приборов приборов.

[@maxserov1578]

Согласен. И про ступенчатую подготовку. Работаю в МАКе, летал.

[@mvmexpert]

Как связаться с тобой?

[@mvmexpert]

@@maxserov1578 кроме номера телефона как то можно? Электронная почта?

[@mvmexpert]

@@maxserov1578 я тоже не блогер, обсудим варианты. Есть электронная почта?

[@dmitriysheen7656]

Подскажите если кто в теме а на каких военных самолетах стоит прямая индикация ? В военной авиации она то же занимает господствующее положение ? На самом деле ведь в условиях воздушного боя быстрота принятия решений имеет решающее значение, или там это не так критично из-за более лучшего обзора из кабины ?

[@nikolai6124]

На импортных прямая, у наших была всегда обратная с неподвижным горизонтом. Как на супер современных Су-57 точно не знаю, думаю так же...

[@user-wm6bm8gh3g]

Просто при ориентировании по авигоризонту,как с прямой так и с рбратной индикацией надо не представлять себе положение судна в пространстве(ВООБРОЖЕНИЕ ТВОЁ УБОГООЕ НИКОМУ НЕ ВПЁРЛОСЬ),а надо привести самолёт в положение которое тебе диктует прибор.В случае авиагоризонта надо смотреть не на положение линий,а на углы их расхождения и их динамику.Если смотреть на это -разницы между индикациями нет.

[@pr0zitiv]

Годно

[@user-qk8zw4gb5q]

На вертолетах без автопилота индикация авиагоризонта не имеет ни какого значения если Вы попали в пасмурную погоду при полете по ПВП на заснеженную территорию без единого наземного ориентира Вас спасет только полет по ППП,а при снежном вихре на посадке приборы вообще не помогут,так что бойтесь пасмурной погоды.

[@user-ri2tj4yc2t]

Итак, в лобовом остеклении мы видим справа-дома, рецку и кущщи, в левом-преобладают облака. Логично, что мы в правом вираже. Теперь летим в СМУ-дымка, заряд снега и т.д. пилотажный прибор или МФД заменяет нам ""окно в мир"-лобовое остекления фонаря, кокпита или кабины. Угол крена на приборе четко соответствует крену в реальности. сегодня эта схема преобладает. Весь мир летает так. На чем я учусь летать на дисплее отображает вид самолета с земли-тоже удобно и понятно, однако с учетом крена борта прибор показывает в два раза более глубокий крен, чем реальность, что может не соответствовать ощущениям по вестибулярке. Горизонт прибор рисует "по кабине" +крен силуэта самолета+реальный крен. Могу скриншот прислать, и видос полета. Если мы вдруг начем крутить пилотаж, то после иммельмана или сплита(если не развалимся и не штопорнем), переворотом через нос мы мгновенно перевернем силуэт борта на виде с земли, что полностью дезориентирует пилота. Ведь перегурзки не будет, она схлынет наоборот! Вот поэтому и используют прямую индикацию. Запрос на пруфы можно в личку. Для проверки можно две известные аркадные игрушки использовать, и все симуляторы. Если еще учесть перегрузки-проще пилоту демонстрировать на мониторе "синтетик вижн"-реальную картинку рельефа местности-тогда проблема полностью исчезнет. А самая продвинутая версия 3D шлем с обзором "сквозь " кокпит-широко применяется в странах НАТО-характерный шлем с проектором вместо визира. Увы озвученная версия и книга- анахронизм, практически альтернативщина от мира авиации. Ну и спор тупоконечников с остроконечниками)). А статика штука сложная, типа бухгалтерии-можно так посчитать или иначе. Причины внештаток всегда комплексные, и катастроф участников уже не спросишь. Жду ценные мнения.

[@mi8ts]

С "Чистой" Обратной индикацией, я знаю только АГК-47. Через 10 лет, когда в Гражданской авиации, останется мало людей, которые получали базовые навыки приборного полёта на прямой индикации будет большинство, пусть проведут ещё разок исследования. Но и тут не все так просто, на Гармин1000( на которых сейчас обучают студентов ГрА) и PFD на коммерческих авиалайнерах Боинг, Аэрбас, Эмбраер, треугольный индекс с индикатором скольжения другой, в первом случае он привязан к полу, в остальных, он привязан к земной вертикали, и из-за этого, тоже есть проблемы.

[@sltths]

Дождались

[@vadimk3708]

отлично

[@demeisterx]

Если честно я когда вижу прямую индикацию у меня мозг наизнанку выворачивается чтобы что-нибудь понять в каком положении самолет

[@dmitryvodolazsky]

А в окошко смотришь на реальный горизонт - тоже выворачивается?

[@stepanfedorov561]

​@@dmitryvodolazsky2 года прошло, но отвечу. За окошком может быть ничего не видно из-за ночи/погодных условий.

[@nikolaiklimenko1892]

У нас в Жуковском прям над городом Пак Фа появляется один два раза в неделю и кружит немыслимые фигуры. И кстати тоже бесплатно)

[@user-ys1go5px7l]

Уъезжай оттуда... Это ведро упадет еще ))

[@KlinvilleRu]

Текста много, а суть одна: либо ты управляешь самолётиком (но в стрессовой ситуации ты еще должен не ошибиться с пониманием куда у него шасси торчат), либо ты смотришь на землю через маленькое окошечко и в стрессовой ситуации "крути на синее" и всё.

[@user-gp5hm6hh9n]

Садись,пять!

[@user-rf2ot3id3c]

Уважаемый автор, прокомментируйте пожалуйста разбор авиакатастрофы под Смоленском с польским бортом, который выложил на своём канале Марк Солонин.

[@maxyshnider6117]

Ошибка в индикации на 20 минуте Указатель угла крена указывает противоположное направление Ошибка допущена для двух индикаций

[@nikolaslouder8338]

Заю на что теперь свалить свои неудачные заходы в атмосферу в KSP. P.S. Очень бы хотелось развия темы с приборами и проблемами с их эксплуатацией.

[@theeltea]

На что? На вестибулярный аппарат? :)

[@pionerussr9907]

Мне тоже кажется,что наш авиагоризонт и понятнее и логичнее. Если самолёт наклоняется,то и индикатор самолёта на авиагоризонте тоже должен наклонять в ту же сторону.

[@eddymut]

Думаю, АГ вид с земли называется обратным, потому что имеется ввиду вид с обратной стороны самолета, то есть мы смотрим на него с земли, находясь сзади самолета.

[@kurtromeros1738]

Потеря пространственной ориентировки КВС рейса 812, разбившегося в Перми лишь последняя причина в цепи предпосылок приведших к катастрофе. 1. Налет КВС на данном типе ЛА в роли командира был всего 470 часов и всего 230 часов налета на данном типе у 2П. 2. Самолет имел неисправный автомат тяги, что приводило к перекосу тяги и кренению самолета влево. 3. КВС был пьян Т.е. потеря ориентации это лишь следствие неподготовленности экипажа, неисправности и опьянения.

[@take-off7812]

Есть еще другие случаи. И всегда можно сказать, что потеря ориентации - последняя причина и следствие. Но обозначенную проблему эффективности прямой и обратной индикации это никак не отменяет.

[@dhfe6925]

Что за методист с Бурава?

[@kustovas]

Не знаю как там в реальной жизни но в симуляторе, горизонт с прямой индикацией как то легко воспринимается более понятно но это субъективно конечно. Хотя и перегрузки я дома на кресле не испытываю.

[@user-ie7iz7vm2y]

Ну прямая индикация мешает только по тангажу,поэтому там есть надписи"подъём" и "спуск",а вообще выполняя пилотаж,например,на самолёте Як-52 пользуешься не АГИ-1К,а акселерометром, так на приме "мёртвая петля",для правильного её исполнения выдерживается постоянная перегрузка +4g,а для поддержания вестибулярки в тонусе пилоты спортсмены и истребители пользуют лопинг-качельки,чем пилоты ГВФ пренебрегают,как мне кажется)))Ну и по пилоту Валерию,часто поглядывает он не на ВАР.,а на УС ибо при визуальном заходе инфа о скорости снижения не особа нужна,нежели скороть относительно потока т.к.Африка это жаркий климат(низкая плотность воздуха) ВПП с х.з. какой длинной и качеством покрытия.Я так думаю)))

[@dmitryvodolazsky]

Проблемы прямой индикации с тангажом - только в недодуманности интерфейса. Можно, например, показывать линии углов кривыми (как вид изнутри на глобус с параллелями), можно оставлять яркие участки со стороны "спрятавшегося" цвета неба или земли и менять масштаб отображения углов (в предельном случае, например, при отвесном пикировании останется кольцо неба вокруг сплошной земли), итд - много вариантов решений. А вот обратная индикация неизлечима.

[@alexustas22]

Сразу говорю, я типичный "диванный" пилот, периодически устраивающий" полетушки "в симуляторах". Но, с чисто человеческой точки зрения, прямая или обратная индикация - это только дело привычки. Скажем, как право- и левостороннее движение. У буржуев этот прибор так и называется "артифишал хорайзон индикатор", то бишь искусственноый горизонт (AHI). и он показывает, что характерно, ПОЛОЖЕНИЕ ГОРИЗОНТА. И показывает ГОРИЗОНТ именно так, как вы его и увидите, если посмотрите в "лобовое" стекло. Т.е.этот прибор или экран монитора - это как бы дополнительное "окошко в мир". Психологически, если вы хоте знать где у вас горизонт, то AHI именно это и покажет, а вот если вы хотите знать как у вас самолет сориентирован относительно горизонта, то "обратный" вариант с "подвижной птичкой" - это ваш выбор. Т.е. какой вопрос - такой и ответ: где ГОРИЗОНТ или где САМОЛЕТ. Вот и все. Но есть момент. в "прямой" индикации мы и крен и тангаж видим "из кабины" (т.е. вроде как, согласованно, все показано в единой "координатной системе" кабины), а вот в "обратной" крен - с земли, а тангаж из кабины. Из аналогий могу привести современные навигаторы. Что удобнее: когда карта с домами и дорогами крутится вокруг неподвижного треугольничка ВАШЕЙ машины (т.е. девочки из видео) или когда карта фиксирована и показана, вроде как, "правильно" (север наверху, запад слева и тп).. Очень удивлюсь, если кто-то на полном серьезе скажет, что ему удобнее ездить со вторым вариантом. А статистика - просто "большие числа". Сколько авиалайнеров летает с "прямой" индикацией? а сколько с "нашей" ("наша", потому что я кроме как в наших военных самолетах такой индикации и не видел, кажется)? Отсюда и цифры. И мы никак не можем знать, что было бы, если бы у пилотов тех разбившихся самолетов была "обратная" индикация и помогла ли она им в той ситуации. Опрос пилотов. Тут тоже можно спорить. Что за пилоты, как именно их опрашивали, а как бы они ответили, если бы дали им контрольный набор аналогичных ситуаций с "обратной" индикацией (что было весьма полезно для чистоты эксперимента). Опять же, очень маленькая выборка. Но, еще раз, это мое сугубо дилетантское мнение. хотя... в боингах и эйрбасах, вроде тоже не то чтобы прям дурачки сидят...

[@viacheslavviacheslav3106]

Я тоже постил именно это видео у себя в ВК. Так как виртуальный боевой летчик в dcs, очень интересно. Считаю не зазорным смотреть и читать людей, которые могут быть младше меня лет на 15-20. Ибо век живи, век учись. Очень интересно. А научные термины, которые мне понятны, придают еще больше веса этому видео. С чем то я не соглашусь. Но мне нравится, что у человека нет авторитетов в лице домохозяек и доморощеных экспертов

[@user-dz4yx7pw6u]

я не летчик. обратная индикация однозначно понятнее. не надо задумываться.

[@vovaputin7922]

Толково .

[@user-qv3hh8jq2n]

Боинг уже ушел на военных самолётах от прямой индикации, и постепенно сейчас внедряют обратную, поэтому скоро все будут летать в обратной

[@espressoteam8715]

не понимаю,почему еще в современных самолетах не ставят над верхней курсовой панелью емкость с водой?это ж удобно,на случай,если видимости нет вообще и приборы грешат

[@meooowe5625]

Ничего не даст попробуйте

[@yexela]

Интересно, а насколько перспективно использование шлемов/очков виртуальной реальности для пилотов? Использует ли их уже кто-то?

[@user-nz1ur4fr4u]

ИЛС с прямой индикацией и в добрый путь. Все уже при думано до нас.

[@yexela]

@@user-nz1ur4fr4u А можно не умничать, а нормально написать? Что за ИЛС?

[@user-nz1ur4fr4u]

ИЛС - индикатор на лобовом стекле.

[@yexela]

@@user-nz1ur4fr4u Понятно, спасибо! Но идея очков виртуальной реальности как раз, чтобы все было интуитивно ясно, без дополнительных индикаторов. Как я понял, проблема же в том, что пилот теряет ощущение горизонта, дополнительные индикаторы ему тут не помогут, раз он обычному горизонту или датчику скорости все равно не верит. Надо такую систему с очками сделать, где горизонт, скорость, направление полета и т.п. самолета очевидны сразу, без чтения приборов.

[@MikeTulparAir]

Что угодно можете говорить но имея дело и с той и той индикацией, прямая - удобнее и понятнее

[@user-pv9jo9um8v]

У человека, как у примата, с вестибуляркой еще относительно неплохо. Проконсул, кстати, на дереве жил.

[@z708z708]

эксперт №1 в маске;)

[@Riko_Belich]

Шо за проконсул?! Шо за наш предок?! А Иисус и Адам хде?! Так! Это задевает мои религиозные чувства! Во имя Одина и Ктулху пойду заяву писать))) Видео как всегда топ! Спс за творчество)

[@td3216]

привет из Армавира)

[@user-ur2gj4dy6i]

Mузыка KLF альбом Chillout

[@agasurf22]

Тупо от души лайк

[@akonvaraksvili7085]

Тупо лайк от Гайдара Аллахведиева. Вот именно, что тупо, так как наслушался до хуя умных слов из видоса, а сам как село шары вылупил и ни хуя не понял

[@victorpetchenev4119]

Мальчик, иди преподавателем в университеты! Отличная подача информации!

[@user-kd6ku5iy2g]

Victor Petchenev отчасти из за таких преподавателей страна в ж...

[@sergeysky6691]

2:55 СИСЬКИ!

[@vanotank1645]

Есть типа симулятор космический Space Engine. Короче игра начинается с того что находишь себя на орбите Земли, вот и вот я захотел двигаться по космосу, нажал кнопки и пиздец, потерялся. Около часа искал Землю в космосе и не смог найти.

[@dwolf3152]

П.С. Всем кто подписаться на это канал , я поставил два вопроса своему автору не на один он не ответил . Даю ему 3 и дня чтоб что бы что то написать . Если нет , за кем мы все следуем не понятно ... он вам даже привет не написал .Уже знаю , напишет «привет « просто дальше этого не чего не будет ... Жалко что в школе этики не учат ..

[@user-mb1jv3co7z]

Профессор в Маске !!!

[@updidi]

В Перми же не пространственную ориентацию потеряли,а всякую ответственность к выполняемой работе(под градусом пилоты были)

[@sc2JeeLeeK]

Прямая индикация приятней имхо, а так дело привычки, посмотрел арофлот 821... там не отлаженая работа экипажа, а просто какието гопари, как будто первый раз в самолёте, и друг друга первый раз видят... цитата первый-второй "Сам всё делай чё надо"-"Чё надо?", это просто треш,брифинг на посадку не проводился по всей видимости, все процедуры нарушины, чеки наху*, такое впечетление что они явно под чемто, просто стыд...... бедные бля пасажиры, земля им могилой.......

[@Sergey-uj6mr]

Вообще не соглашусь про недостатки прямой индикации. Я всегда в любых играх/симуляторах имел дело с прямой индикацией и мне она казалась самой элементарной и понятной для восприятия. Глядя на этот индикатор легко считать, что смотришь в стекло кокпита. Глядя на обратный - я буду высматривать куда повернута загогулина означающая верх самолета, а потом мне придется понять - в какую сторону ближе крутить эту загогулину - влево или вправо. В прямой - видя что земля над головой - просто сразу перевернусь. Имхо - гораздо проще ассоциировать себя с самолетом и ощущать его положение - если ты смотришь от первого лица - видя мир от лица машины которой управляешь. В прямой индикации - ты самолет. В обратной - ты смотришь на него со стороны. И думаешь о нем со стороны. Мне кажется, что инстинкты помогающие среагировать быстро - будут работать лишь в первом случае.

[@dmitryvodolazsky]

Всё верно. Вот тут и кроется разница между "настоящими пилотами" и "операторами", о которой много ругались в последнее время. Прямая индикация более интуитивна для акробатики (и сложных ситуаций), но требует "слиться с самолётом", что само по себе без тренировок не приходит (да и не каждому дано, наверное).

[@vanotank1645]

нет ничего легче чем попутать двоичную хрень. Например я постоянно путаюсь с V образными двигателями с какой стороны считать 1 цилиндр и даже сейчас не знаю где 1 цилиндр