Протоиерей Олег Стеняев. О ереси профессора Алексея Ильича Осипова

[@ИванИванов-у4ч4ъ]

Если нельзя измениться посмерти зачем мы за умерших тогда молимся? Зачем вообще тогда Господь создал человека если муки не бесконечны? Он ведь знал что человек изберёт зло. И что же выходит? Господь создал человека для вечных мучений? И это Бог Любовь?Какой вообще здравомыслящий человек, какой бы благообразный образ жизни не вёл, может сказать что он будет в раю? Что то по-моему не то говорит отец Олег.

[@igoruvbnb]

Так живите по Учению Христа и будете в Раю.

[@ОлександрКубрак-ч6х]

Цитаты из Исаака Сирина , О божественных тайнах и о духовной жизни. Беседа--№40. "Если человек говорит, что лишь для того, чтобы явлено было долготерпение Его, мирится Он с ними здесь, с тем, чтобы безжалостно мучить их там - такой человек думает невыразимо богохульно о Боге, в соответствии со своим ребяческим сознанием: он отнимает у Бога Его доброту, благость и милосердие - то, благодаря чему Бог на самом деле терпит грешников и злодеев. Такой приписывает Ему страстность - будто Он не согласился на их мучение здесь, так как уготовал им более тяжкое зло в обмен на кратковременное терпение. Такой не только не приписывает Богу что-либо правильное и достохвальное, но клевещет на Него." И еще--" Не для того милосердный Владыка сотворил разумные , чтобы безжалостно подвергнуть их нескончаемой скорби - тех, о ком Он знал прежде их создания, во что они , и которых Он сотворил. Тем более, что замышлять зло и предпринимать месть свойственно страстям тварей, а не Создателю." И еще " Итак, не будем приписывать Божиим и по отношению к нам намерение отомстить. Напротив, об отцовском промышлении, о мудром домостроительстве, о совершенной воле, направленной к нашему благу, о совершенной любви. Где любовь, там нет возмездия; а где возмездие, там нет любви. Любовь, когда совершает добрые дела или исправляет прошлые поступки, не воздает тем самым за дела прошлого. Но заботится она о том, что наиболее полезно в будущем: она исследует грядущее, а не прошедшее." Исаак Сирин .О божественных тайнах и о духовной жизни. Беседа--№40.Очень ясно и понятно пишет И.Сирин,а почему "богословы так противятся ,что у Бога все мудро и по Любви.Ох как хочется многим--крови-вечной! azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/o-bozhestvennyh-tajnah-i-o-duhovnoj-zhizni/39

[@olegbryanskiy8558]

Осипов не оспаривает что есть две группы отцов с разным мнением по данному вопросу. Почему мы должны выслушивать только одно мнение? Лучше выслушать и тех и других.

[@ИванИванов-у4ч4ъ]

По данному вопросу большая часть отцов говорит, что геена не бесконечная, но горек вкус пребывания в ней. Если нас на день в руки садистов одать как мы взвоем? А там вечность. Так что нужно преложить усилия. Спаси Господи!

[@ЕвгенийЗеленский-х9д]

Потому что Святая Православная Церковь учит только одному, а другое мнение было осуждено Вселенским собором, этого более чем достаточно.

[@НатальяРудакова-ъ7ф]

Решения,которые мы принимаем сегодня,завтра превращаются в события, Здесь и сейчас формирует завтра. Кричим и плачем от боли,но ведь это был выбор,сделанный вчера.сами создаем свой мир,а потом ищем виноватых своих проблем. Мир вам. Храни вас Господь

[@ркулибник]

и вы ссылаетесь на отцов церкви(точнее голос за фотографией) и Осипов АИ тоже опирается на святых .. но и отцы церкви по разному говорили об этом но Осипов всё таки говорит правильно следующее :что нам что-то не открыто что-то главное что даёт нам поле для обсуждения ...да и Осипов приводит всё того же Иоанна Златоустого который говорит что царствует ад но но вечнует что вы на это скажете ? эти слова для красивого словца Иоанн Златоустый сказал да? или может в честь пасхи? а?

[@ЕвгенийЗеленский-х9д]

В книге откровение сказано. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. Смерть - прекращение земной жизни тленного человеческого тела, ад - состояние душ людей, ожидающих времени страшного суда. Но когда суд уже совершился, тогда и смерть уже неуместна, излишня. Смерть первая есть первое (не окончательное) отчуждение человеческой души от Божией благодати, смерть вторая есть окончательное и бесповоротное суждение человека после страшного суда, когда он совершенно лишается надежды на всякое улучшение своего состояния: он ввергается в озеро огненное как место его вечных мучений.

[@ЕвгенийЗеленский-х9д]

Это имел ввиду Иоанн Златоуст, дьявол будет лишён власти над людьми, ад это место ожидания страшного суда, но не место вечности. Изучайте писание.

[@ФедорБыканов-я8х]

А апостол Павел говорит, что в царствии божьем будут все, а Бог будет во всем. Но некоторые будут как бы из огня.

[@igoruvbnb]

ересь

[@Nebo.Mir.]

уважаю ОСИПОВА.

[@igoruvbnb]

уважай как человека, но осуждай его ереси

[@olegbryanskiy8558]

Отличная мысль озвученная Стеняевым: 'Тот кто не верит во всеобщее спасение - толстокожий буйвол; а тот кто проповедует всеобщее спасение - безответственный осел'. Нетрально... но очень точно.

[@VasilyVasily]

Нет никакого всеобщего спасения

[@roman22132]

Администратор данного канала -не лгите! Название видео далеко не соответствует его содержанию!!! не сейте ложь - её и так много...

[@igoruvbnb]

соответствует

[@братбраток-э3э]

А почему бы им не вызвать Осипова на публичную дискуссию? Ведь в Евангелии сказано: обличи его между ним и тобой, а если не послушает,- скажи Церкви. Этого никто не делает, а только в интернете жужжат. А может просто популярность его не дает им покоя? А может я и ошибаюсь.

[@Коля-Че]

Его вызывали. Он не идет

[@sevastikseva6595]

я кроме названия ролика вообще не увидел никакого обличения. Видимо, автор канала хотел увидеть нечто вот эдакое)))))

[@StefanLegky]

Ну как же так….? Как же Бог создал человека, будучи Любовью, зная что человек может вечно находиться в муках.? Будучи Любовью, лучше не создавать человека, чтобы он не мучился.

[@tamarabelokon1740]

Но как жить без надежды на спасение? Ведь не прожить без греха!

[@СЭМТАРЛИ-й2о]

Чем больше читаю комментарии, тем больше удивляюсь. ВЫ ПРАВОСЛАВНЫЕ ???

[@mister-rock]

да нету тут православных, это бесы

[@evgheniigranovschii3674]

Если ответить на ваш вопрос, в данном контексте, то первый не православный по теме это Протоиерей Олег

[@igoruvbnb]

Православные те, кто с Христом и Его Церковью, а кто с осиповым - еретики.

[@Ivorybird09]

Спасибо, отец Олег. Профессор Осипов напрямую не утверждает, что муки временные, но он приводит довольно высказываний от Святых Отцов, которые противоречат друг другу. От того и вся путаница. Тяжело согласиться именно с Вами, но душеполезнее.

[@ДмитрийПотемкин-р2р]

Профессор аргументирует в частности свою такую позицию, ну во всяком случае к ней он больше склоняется и импонирует..что муки вечные не совсем вечные, т.к понятие слова вечность не совсем правильно людьми трактуется,что вечное не значит бесконечное.. У меня возникает по этому поводу к профессору другой вопрос- а как же тогда быть с Жизнью Вечной?..она тоже не бесконечна? Я то вовсе не против был бы того,если бы муки адские оказались не бесконечны..т.к самому туда отправлятся,исходя из дел своих земных. Но тем не менее, ответа на свой вопрос я от профессора так и не слышу.

[@УльянаБережная-э4с]

@@ДмитрийПотемкин-р2р Веры!!!!!! Добра!!!!!!!!

[@АнатолийИванов-ь8б5ш]

@@ДмитрийПотемкин-р2р х

[@VasilyVasily]

@@ДмитрийПотемкин-р2р он больше путает, его слушаешь и путаешься всё больше

[@igoruvbnb]

осипов занимается словоблудием.

[@innarusso2831]

люблю слушать О. Стеняева! пока что единственный на Ютубе к кому стОит прислушиваться!

[@turquisestones]

6:41: "Ведь выбор всегда делается однажды и последствия его предстанут в вечность" - Забавно. Значит, Адам и Ева (у которых был выбор или вкусить от дерева познания - то есть, ослушаться Бога, или же не вкушать от него - то есть, послушаться Бога) однажды уже сделали свой выбор, и этот выбор, по данной логике, "предстанет в вечности", иными словами, Адаму и Еве предстоит вечно мучаться в озере огненном из-за того выбора, который они сделали при своей жизни. Но сама же церковь учит, что Адам и Ева спасены! Вот такая двоякость в православном учении о спасении меня всегда "добивала". На вид вроде мудрые и глубокие мысли, а когда начинаешь их рассматривать чуть более досконально - просто-напросто, пытаясь чуть глубже прояснить кое-какие аспекты учения, сопоставляя их с другими положениями того же учения, то получается сплошной туман и нестыковки. И вот уж совсем забавно то, как в этом вопросе постоянно идут ссылки на отцов Церкви - как здесь, на Иоанна Златоуста - то есть на тех из них, которые жили уже в то время, когда христианство стало государственной религией (то бишь когда запугивать вечной карой за отпадение от христианства было не только безопасно, но и выгодно, так как шло на руку государству), но отношение к боли и мучениям во всём мире было как к чему-то само-собой разумеющемуся, когда зубы лечили - то бишь, тупо вырывали - без всяких там уколов, когда кровоточащие раны после потерянных в битве конечностей прижигали факелами, когда преступников прилюдно четвертовали, вырывали им языки или сжигали в "медных быках", когда при ампутировании конечностей и операциях никакой анестезии не было и в помине, а от всякого претупляющего боль зелья сами же пациенты часто отказывались, полагая, что предстоящая им боль есть ни что иное как посланная с небес возможность, приняв которую, они смогут спастись от будущих вечных мук в аду. В те времена и при тех реалиях, в которых жило человечество, просто мучениями и болью просто так людей было не запугать - лишь вечный характер мучений их мог как-то "вразумить". Также стоит иметь в виду и характер творений святых отцов в те времена - когда никаких интернетов не было, когда у простого населения доступа к письменным источникам практически не было никакого - и даже не из-за отсутствия инетернета, а от повальной безграмотности - когда, по большому счёту, все твои творения имели не столько строго научный характер в нынешнем понимании, а больше походили на свободное творчество, и когда в полемику с тобой могли вступить лишь такие же образованные как и ты, но которые так поступали лишь в тех случаях, когда ты уж совсем стал выбиваться из общего диапазона мнений, принятого на последнем вселенском соборе.

[@olegbryanskiy8558]

Стеняев ничего об Осипове не сказал. Когда его на радио спрашивают об А. И., он обычно отвечает: 'За отсутствием А.И. в студии, мы не можем обсуждать этот вопрос'. Так что не фантазируйте.

[@ГалинаЯнукевич-г1п]

А как же тогда земные родители наказывают своих детей, но потом милуют, хотя мы все злые. А Бог есть любовь, неужели он не помилует чадо свое, хотя и провинившееся? Да, после понесения наказания, возможно и мучительного. Но Бог не желает человеку зла и научает его всякими скорбями обратиться к Нему. Получается, кто сознательно не захотел быть с Богом, тем - ад. А это бесы и люди им служащие сознательно. Но все же, как тогда "Бог будет всяческая во всем"?

[@user-gs3pt1uf1g]

Цитата: "В наше время правильнее говорить не о вечных муках ада,... а о горе-богословах...", прям как у известного беглого видео блоггера "Ни одного честного журналиста кроме меня не осталось", и дальше динамично и без церемоний разоблачаются все оппоненты, ну а поскольку к концу разоблачения они заодно стали и личными врагами то и логично было бы и контрольный выстрел им в голову сделать. Что б так сказать, закрепить любовь к ближнему... Что ж это за "Православный Канал" такой?

[@VSEP0NYATNO]

Хорошо, если муки окажутся не вечные и все спасутся. Очень хорошо. А если нет? Я бы рисковать не стал...

[@ForeverOrthodox]

Именно поэтому у святых отцов ПАРАЛЛЕЛЬНО два учения. Одно о конечности адских мук, а другое о бесконечности адских мук. Причем, порой даже один и тот же святой отец в одном месте учит о КОНЕЧНОСТИ адских мук, а в другом месте утверждает, что все грешники будут ВЕЧНО мучиться в аду. Профессор Осипов объясняет это промыслом Божьим. Бог СПЕЦИАЛЬНО сделал так, что в Церкви эти два противоборствующих учения. Потому что человеческая природа настолько немощна, что нам нельзя с полной уверенностью говорить ни того, ни другого. Почему? Потому что если сказать что грешники вечно будут страдать, а спасутся только праведники, то если человек является адекватным, то он никогда не будет считать себя праведным, а значит он ПОГИБНЕТ НАВЕКИ и это приведёт его в уныние и безнадёгу. Есть и другая крайность, что если сказать, что все спасутся и адские муки кончатся, то многие просто перестанут вести христианскую жизнь! А зачем? Ведь все всё равно спасутся? Поэтому Бог разумно оставил эти два учения вместе, чтобы держать нас в определённых разумных рамках, уберегая с одной стороны от отчаяния, а с другой стороны от беспечности

[@ЕвгенийЗеленский-х9д]

Нет никакого параллельного учения. Есть личные мнения некоторых святых отцов, но они их не выдвигали за учения, а говорили они в виде теории, предположения и не более. Причём Вселенский собор осудил это мнение, этого более чем достаточно.

[@СимеонСириянин]

Никаких противоречий во взглядах Осипова и Стеняева нет. Вопрос о ереси решает только Церковь. А мы кто такие?

[@sevastikseva6595]

а церковь-то кто такая? без мирян-то церкви и нет.

[@АлександрТерёшкин-у3ы]

Мы и есть Церковь.

[@igoruvbnb]

есть, осипов еретик

[@realflight1572]

Мне кажется что и Осипов и Стеняев говорят правильно, есть люди которые грешат но потом каются, другие грешат но не осознают всю тяжесть даже маленького греха, некоторые падают но прерывают в борьбе против греха, некоторые не веруют доверяя своему разуму, а есть те которые сознательно отрекаются от Христа, но думают что им ничего не грозит. Вот думаю про таких и говорит О.Олег.

[@ВероникаКолганова-я3ж]

Real Flight, согласна. Уважаю и о. Олега и А.И. Осипова.

[@ІгорВаховський-ф7г]

Присоединяюсь!

[@Cyber_Putin_Soldier]

И при чём здесь Осипов? Не пытайтесь дискредитировать Алексея Ильича, так он- истинный Патриот нашего Отечества...

[@sevastikseva6595]

))))))))патриот чего?))))))

[@Cyber_Putin_Soldier]

@@sevastikseva6595 Отечества... Или вам такое слово чуждо по идеологическим и духовным соображениям?

[@sevastikseva6595]

@@Cyber_Putin_Soldier отечество - это выдуманое понятие для крепостных, чтобы рабы не уходили от своего хозяина к другому - им внедрили ценности про патриотизм. Идиологически считаю, что с 1917г власть захвачена, а земля оккупирована, и т.к. не была проведена юридическая процедура передачи власти или правовое создание новой власти через поместные сходы и объединения земель - то и привязывать к этому патриотизм глупо. В-третьих, какая связь Осиповского мнения о религии и заявления о его отчизне - связи нет. Глупости какие-то.

[@Cyber_Putin_Soldier]

@@sevastikseva6595 жертва информационной войны или раб госдепартамента США? Суворову, Невскому, Ушакову, Донскому и др. историческим Фигурам нашей истории скажите эту чушь, что вы тут понаписали...

[@sevastikseva6595]

@@Cyber_Putin_Soldier не надо сравнивать современную нечисть с этими достойными Людьми. Их абсолютно невозможно сравнивать даже банально по причинам поступков одних и других

[@nakkna3913]

не нужно свой садизм распространять на Бога

[@maxim05111]

Я когда слушаю самоучек , операющихся на своё мнение , то тошнит . Осипов обличает этих никчемных проповедников , а у них поэтому и бомбит не по детски . На воре как говорится и шапка горит

[@olegbryanskiy8558]

maxim05111 ПРО Осипова он вообще ничего не сказал. Не фантазируйте...

[@Валерий-п8г]

Кто саоучка Осіпов ілі Стеняев?

[@polinapozner3624]

Может кто-нибудь поможет в таком вопросе? Подруга, убежденная атеистка, начиталась в сети о том, что, якобы, библия - есть набор языческих сюжетов, где Богу бесконца приносятся жертвы. Что Евхаристия заимствована у язычников, что сплошь и рядом проскальзывают заимствованные акты тотаизма? 🤦🏻‍♀️ Можно что-то ответить на это?)))

[@ДмитрийПотемкин-р2р]

Вряд ли она атеистка..в полном смысле этого слова,будь она ей, то не интересовалась бы этой тематикой вообще. Библия состоит как известно из двух частей,ветхого и нового заветов. Она начиталась о ветхом завете,доХристианской эпохе. Пусть попробует сосредоточить внимание на завете новом. Хотя..если она изначально настроена враждебно,то она будет находить в "сети" именно то, что ищет..если она хочет видеть в Христианстве язычество,то она и будет видеть его. Так что,сильно не усердствуйте в попытках её переубедить.. Однажды Господь приведёт её к такой ситуации, когда эти её взгляды и убеждения покалеблются в её сознании. Самый яркий тому пример- апостол Павел. Да и кстати..не тотаизм,а тотемизм..от слова тотем.

[@Radostno_o_Hristianstve]

Я бы внимательно задала вопрос себе: "зачем на самом деле мне нужно пытаться что-то ответить на такое? В чем смысл этой беседы и каких результатов я жду?".

[@sevastikseva6595]

В иудаизме и христианстве сказано, не мечите бисер перед свиньями, они не поймут. Христианство не призывает к себе. Это добрая воля каждого. Ну, а про язычество, что сказать, это абсолютно разные в корне верования, которые бессмысленно сравнивать, т.к. можно перечислять огромное количество отличий, но нужно ли...

[@ОльгаКраешкина]

Видимо гордыня не даёт современным людям, в том числе протоиереям, ума, слава Богу, что есть Осипов.

[@HaemHuk]

если б вы знали хоть каплю про Стеняева, то сгорели бы со стыда за свои слова

[@ОльгаКраешкина]

Что я о нем должна знать, что в душе другого челоаека нам знать не дано, со своей бы разобраться, все остальное, внешнее, не имеет никакого значения.

[@HaemHuk]

@@ОльгаКраешкина Про душу не знаем. А про дела знаем. Стеняев много сделал для церкви. А вы его как-то слишком быстро в глупцы определили. Ну ладно, раз вы девушка, не буду на вас сердиться :)

[@Валерий-п8г]

Замечательный Стеняев дружіл с убіенным Данеілом Сысоевым’ ісповедывалі друг друга.У убіенного 3 дочері.Отчім Станіловскій оказался педафілом і другом Стеняева.Стеняев жіл в его квартіре.Старшая дочь Іустіна просіла помоші у Олега.І....тішіна.Не помог Посмотріте інтерьвью Іустіны.Про его предпочтенія Стеняева’ тоже прояснілось в ходе расследованіДевочкі хотят засудіть Станіловского.Все в інтернете..

[@Олег-р7л5щ]

ну себя-то он конечно видит в райских обителях. и даже мысли не допускает, что может попасть в другие. священник-же.

[@ComradeReally]

САМ СЕБЯ НЕ ПОХВАЛИШЬ , КТО ПОХВАЛИТ .....ТОЛЬКО ЧЁРТ

[@Statskiilife]

Очень дрлга можно было карочи ужас

[@blagoroden]

а где про Осипова, лжецы? этот "православный" канал безбожно врёт

[@ГеннадийСоничев]

Вечность и время- две вещи не совместные!тайна!без всяких теологуменов!

[@сергейИванов-ы4т1к]

бедный.

[@nakkna3913]

он конечно застрахован и вероятно, хочет кайфануть от садизма глядя на страдающих.

[@kristalaam128]

Олег, не позорься!