Prove Cavi Casse

[@francoceccantini3138]

Si sente con gli orecchi umani non con un analizzatore. L'orecchio umano poi non è con la stessa funzionalità per tutti dovuto a 1000 cose.sei un grande

[@eebasement4530]

Si si è vero si sente con gli orecchi , ma dato che gli orecchi non sono nè lineari nè calibrati, si misura per avere un punto di riferimento e assicurarsi che gli impianti trasmettano quello che è stato registrato e non qualche fantasia inventata .

[@francoceccantini3138]

@@eebasement4530 meno mala che c'è qualche tecnico come te che onestamente ci mette la faccia. Sono d'accordo con tutto quello che scrivi.

[@bho7143]

Finalmente ho avuto la fortuna nell'imbattermi un qualcuno che dice qualcosa di serio su sti c... di cavi. Ne ho veramente piene le tasche di parlare con gente senza nessuna preparazione che ripete a pappagallo le fesserie che sente in giro. La cosa ancora più sconvolgente sono i tentativi di spiegare teoricamente perché si dovrebbe ottenere un beneficio. Comunque ancora complimenti, mi sono iscritto al canale.

[@areasostasp81]

Bravooo, questa è la dimostrazione che cercavo, io l'ho fatta con cavi differenti e tu con uno strumento di misura. Da un cavo da 0,75 a un cavo da 2,5, nessuna differenza acustica. Naturalmente connessioni fatte bene e non più di 5 mt. Bravo ancora

[@pitragroovemaster1262]

e come la mettiamo con le interazioni deboli? e la purezza del rame? e gli intrecci all'interno della guaina? e il tipo di materiale che compongono la guaina? e l'effetto pelle? e i trattamenti criogenici? e.....

[@salvatoreniedda2553]

Salve, vorrei sapere se potrei usare un cavo coassiale come cavo di potenza da 3mt. di lunghezza x 2,5mmq per pilotare casse Scott S186 da 80W . Grazie. Saluti. Salvatore. Grazie per i video altamente professionali. Ciao

[@eebasement4530]

si si può fare, ma non vedo l'utilità a parte la compattezza del collegamento. per tre metri dubito che possa influire negativamente sul trasferimento di potenza o sulla stabilità dell'amplificatore. Come norma generale è meglio evitare i cavi coassiali per il collegamento casse per ragioni sia di costo che tecniche (impedenza, capacità in gioco) . per la compattezza è meglio usare del cavo da collegamento elettrico a tre conduttori di buon diametro.

[@marketto2007]

I cavi del mio impianto: cavi casse rossi neri di 2,5 mm^2 cavo di segnale RG 58 con buoni connettori RCA da me terminati. ottimo risultato

[@picwiz2]

BRAVOOOO !!! Finalmente: era ora che qualcuno facesse un test e ridicolizzasse quei cavi, i loro produttori e venditori, nonché le ridicole motivazioni che ne renderebbero necessario l'impiego e le altrettanto ridicole conseguenze sul suono. Personalmente ho sempre consigliato semplicemente il cavo più spesso che fosse possibile utilizzare, giusto per salvare il più possibile il fattore di smorzamento, più che fare una calcolo ad occhio della massima corrente in gioco. Niente di più. Il problema nasce dall'evidente attuale impreparazione degli acquirenti Hi-Fi (e pseudo-HiFi) da quando cioé alcuni decenni fa, il mercato oramai saturo è stato allargato ai "negozi di bianco" (elettrodomestici)proponendo robetta spacciata per Hi-Fi. Quindi una platea di clienti tecnicamente impreparati ai quali vendere poi qualsiasi fesseria per "salire di livello". E via così con i cavi, gli ampli a valvole, il vinile, i cavi e le spine di alimentazione, Le scatolette magiche dietro le casse, i condizionatori di rete (perché gli ampli che gli avevano venduto prima facevano schifo...): una manna per produttori disonesti supportati da venditori, se non disonesti anche loro, impreparati. P.s. _ Sui vinili il taglio è molto più in alto dei 20 hertz (curva RIAA a parte): il motivo è dato dal maggior "ingombro" del solco che porta ad una drastica riduzione della durata della registrazione che è possibile incidere.

[@littlebritain64]

Bel video e spiegato bene.👍👍

[@massimomoltoni5723]

Dovresti parlare del "rodaggio" dei cavi. Magari anche dei cavi di alimentazione...

[@gennaro.di.iorio_photography]

Riguardo al Bi-wiring che molti consigliano di sostituire le placchette metalliche con un cavo buono da 2/3mmq e relative forcelle o banane. Ti volevo chiedere; secondo te una nota marca di diffusori può montare delle placche scadenti su diffusori da 2400€? Conviene cambiarle? Con un bel collegamento con forcelle & banane. Video interessante.

[@natalerizzo9379]

Un cavo in rame buono di limitata lunghezza e sezione (1-5 metri e 1-2mmq) non ha praticamente implicazioni induttive o capacitive quindi non apporta alcun effetto equalizzante al suono ....diverso il discorso se il cavo è volutamente costruito per interporre induttanze o capacità tra il segnale amplificato e il carico ...ma non si parla più di HiFi...ma MyFi allora... Ottimo video.

[@ginosoccio2665]

Concordo al 1000%

[@525oneshot]

Bellissimo!

[@dinobendix545]

😂😂😂😂 LA vergine moldava.... Interessante!! D'accordissimo con tutto il discorso teorico/pratico!!!! Grande eee base!!!

[@vc8885]

Finalmente, c'è chi usa semplicemente il cervello.

[@DadoRAM]

In una sola parola ECCELLENTE

[@alessandrogrotti3424]

Salve volevo sapere come si misura il diametro dei cavi di potenza grazie

[@eebasement4530]

I cavi vengono misurati in mm2 o in awg (american wire gauge ) e con la tabella di conversione trovi i mm2. Il sito della Tasker è un ottimo riferimento

[@alessandrogrotti3424]

Grazie

[@Marco.p-76]

il filtro crossover che deve dare il giusto taglio di frequenza ai trasduttori,di qui deve tenere conto di molti fattori ,di cui i parametri thiele e small,le perdite,il volume interno,il materiale smorzante ecc ecc ,deve tenere conto anche della capacità parassitaria dei cavi,e della reattanza parassitaria dei cavi,e anche l'induttanza!,e anche la resistenza totale dell'amplificatore,di solito 1 ,quindi un autocostruttore progettista che si fa a casa dei diffusori puo utilizzare anche normalissimi cavi da elettricista,che i diffusori possono suonare da dio! ,ma i venditori siccome non possono sapere se l'acquirente a casa dove li mette e a che distanza li tiene,perche anche la metratura incide sui parametri dei cavi,ecco spiegato il motivo per il quale sono venduti molti cavi di vari prezzi e costruiti in vari modi,i prezzi da capogiro sono truffe ,o spechietti per allodole,ovvero per chi crede che se paga un cavo 10000 euro ha il cavo migliore del mondo,contento lui contento il venditore,ma rimanendo con i piedi perterra,si tratta che molte volte chi e abituato a ascoltare ore e ore,sente un cambiamento timbrico sonoro,perche i cavi possono equalizzare il suono,ma dicevo il problema da risolvere e l'effetto pelle,trattandosi di corrente alternata e non continua,la geometria del cavo incide su questo dato,e ci sono vari metodi di costruzione,e i materiali isolanti anchessi incidono!,es il pvc ,o il ptfe,ecc ecc quindi il motivo sostanziale e questo!! stop!!,molte volte alcuni cavi in rame puo al 99%,o in rame cotto ,o trattato crionigenicamente,la corrente scorre meglio,o vengono smaltati in argento puro!,ma spesso bastano alcuni accorgimenti e senza spendere cifre alte si puo avere un buon cavo di potenza! ,molti venditori vendono cavi che esteticamente molto belli,ma a scatola chiusa(con quello che costano nessuno li andrebbe ad aprire) e sono normalissimi cavi in pvc,venduti a cifre astronomiche!,e pur di venderli scrivono delle poesie che incantano chi legge e non ci capisce un H

[@eebasement4530]

marco , guarda il rame decentemente puro è un ottimo conduttore, e a parte casi estremi e particolari ,che no esistono nel collegamento casse amplificatore va perfettamente, tutto il resto è aria fritta. Effetto pelle ? non esiste in audio , o meglio non è influente a causa delle frequenze troppo basse. doppino rosso e nero diametro tra 1mmq e 1,5mmq perfetto ! lasciate perdere gli effetti quantistici e balle simili ...

[@Marco.p-76]

@@eebasement4530 per fortuna ci sono persone come lei ,che con questi video test professionali ci possiamo mettere l'anima in pace,test fatti da persone molto competenti ! ,il suo video mi e stato di grande utilità!

[@francoscalas9512]

Il doppino rosso e nero usato nel video e fatto con coda di rame...quindi con molti piccoli fili sino a raggiungere la sezione voluta, di conseguenza l'effetto pelle e ridotto al nulla, anche perché, come già detto, a quelle frequenze stiamo parlando de sesso degli angeli. E ma sai...per effetto capacitivo...ci vogliono i cavi dell'astronave di star trek...noi audiofili... l'orecchio bla bla. Ma che cxxxx a quelle potenze e tensioni per attenuare gli acuti ci devi mettere in parallelo un condensatore per rifasamento industriale... Ne ho smerdati tanti in vita mia, audiofili, musicisti, fonici, e gli esperti del piffero che hanno imparato a montare autoradio...la prova è semplice prendi 15 MT del solito cavo dorato argentato da 50€ al grammo, e 15 MT di cavo comune per impianti elettrici da 6mm quadri, e tramite un deviatore colleghi la cassa e alterni i cavi, spari l amplificatore a manetta e con con il cavo esotico senti pernacchie al posto della grancassa...se poi la prova la fai su certi impianti d'auto, che con paralleli di altoparlanti scendono anche a 1 Ohm....addio... Quando lo faccio con qualche sapientone(che ovviamente non conosce la legge di ohm)rimangono meravigliati... Un saluto e un like...(due like non fa)

[@you2ber252]

Senti, io non credo al suono dei cavi. Penso che sia solo suggestione. Ma penso anche che per fare una prova valida veramente dovresti caricare il cavo con un'impedenza complessa simil casse, alimentarlo con un generatore sufficientemente ideale e con un segnale sufficientemente ampio, e non stimolarlo con un banale sweep, che è praticamente un regime sinusoidale stazionario! Meglio che niente, ma credo che se vogliamo provare che i cavi non fanno differenza, ci voglia ben altro che la misura che hai fatto. Anche il cavo, se ne usassi uno spezzone lungo 3 metri, sarebbe meglio, no?

[@beppenet5239]

Potrebbero influenzare il suono le calze o le schermature ? Rame e argento usati assieme come possono influenzare il suono ?

[@eebasement4530]

L'argento lo eviterei costa e non migliora rispetto al rame di buona qualità, in più tende ad ossidare in fretta . La Calza o schermatura è indispensabile nei cavi di segnale , come dal CD player all'implificatore, e va collegata in modo corretto , penso che ci siano un milione di tutorial su come fare cave schermati, nei cavi di potenza non serve a niente , meglio il classico doppino rosso e nero di adeguato diametro (occhio alla portata dei morsetti)

[@mauriziamontana1254]

Finalmente qualcuno che fa vedere la realtà

[@klmktmklm]

Sei un grande Sgarbi !!😅😅

[@eebasement4530]

devo smettere di portare gli occhiali ... :)

[@walterduri7474]

Con cellulari, mp3, bussolotti home theatre all' Iper e liquidumi vari, i fasti hifi anni '70-80 sono ormai un looontanissimo ricordo. Per rifarsi dal tracollo di vendite, svariati guru appioppano pitonamenti e ciabatte magiche di alimentazione. Narrano pure di rodaggi di cavi, e qui potremmo consultare Otelma. Il video sbugiarda in modo inappellabile questi venditori di tanto fumo e niente arrosto.....

[@gbmovies2011]

Occhio che trovare la vergine moldava é un impresa.

[@tds-electroacousticangelo633]

Quello che conta è la qualità del cavo di segnale (ovvero di bassa frequenza)non quelli di Potenza.😉

[@you2ber252]

Ah adesso i cavi di segnale trasportano "bassa frequenza"... buona questa 😀

[@manuelamanni9800]

Avrei avuto piacere di vedere le differenze di un segnale modulato , musicale,( anche un singolo suono di uno strumento acustico), confrontando lo spettro armonico con diversi cavi. Ho sentito parlare di misure elettriche, ma un suono è il risultato della sovrapposizione di molti suoni detti armonici la cui mescolanza influisce sul timbro o colore. Il SIB centrale della tromba all'inizio di "Cavalleria leggera" di Franz von Suppè , ascoltato nello stesso impianto, con due cavi di potenza diversi , mostra chiramente un colore timbrico diverso, certo bisogna avere un buon orecchio per apprezzare le differenze. Lo stesso succede ad ogni musicista che cambia o prova strumenti, una tromba in sib Stradivarius fa gli stessi suoni di una Yamaha 8310 , ma il colore e timbro sono diversi anche se fatti dello stesso materiale e forma, a molti che ascoltano sembrano uguali , ma non è così .

[@andreavinciguerra8844]

video che ci riporta all'età della pietra. Ma perché non usate le orecchie ..

[@albertocantanten1]

bravo collega finalmenteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[@piodambrosio1427]

Da ragazzo negli anni '90, per collegare le casse al mio ampli da 6o W utiizzai una piattina bianca di quella per gli impianti elettrici di una sezione di 2.5 mmq. la piattina, se ricordate aveva i due conduttori dstanziati da una sottile striscia di pvc e secondo me era il cavo con la minima capacità tra i due conduttori; la lunghezza era circa due m e secondo me rispetto al cavetto rosso-nero da 1,5mmq suonava meglio, , ma forse era dovuta solo alla differenza di Sezione dei conduttori; La differenza riuscivo ad apprezzarla solo sui bassi, sugli acuti sassolutamente no! Le mie erano prove soggettive per niente strumentali!

[@PaoloBassman73]

ho una cassa il cui cavo supera i 5 metri diciamo 8 metri come devo comportarmi.?

[@eebasement4530]

Usa cavo di rame di buona qualità con una sezione adeguata e non ci sono problemi , per la sezione da 1 mm2 in poi non dovrebbe dare problemi.

[@mauriziomarossa]

ahahahaha..grande..e i cavi che sono strettamente direzionali? ahahahah

[@eebasement4530]

Strettamente in che senso ? I cavi segnale direzionali sono cavi fatti male o per amplificatori fatti male , l’unica ragione e avere la massa collegata da un lato solo per questioni di ritorni di massa, ma comunque non fa di questi cavi direzionali , ma solo cavi a croccasti per risolvere in fretta problemi più grandi

[@1234nervo]

Sono in disaccordo sull assioma iniziale " il cavo normale non mette ne toglie nulla " . Qui si parla di cavi che in qualche maniera o per via induttiva o capacitiva influenzano il suono !!!! Non li ho mai smembrati ma do per certo che sono studiati per fare da filtro

[@eebasement4530]

"do per certo" questo è il punto importante, io non "do per certo" niente. Se i cavi fossero "studiati" per fare da filtro sarebbe una disgrazia dato che chi produce diffusori e chi produce elettroniche presume che i cavi abbiano le caratteristiche fisiche di un buon conduttore e non di un filtro dalle caratteristiche ignote; sarebbe come fare una gara di formula uno con gli occhi bendati ... Detto questo, se vuoi dire che con il cavo xyz ti sembra di sentire un suono più gradevole, ottimo, padrone dei tuoi gusti, ma attribuirgli effetti migliorativi è decisamente fuori luogo.

[@1234nervo]

@@eebasement4530 ma appunto l effetto che i cavi producono e' il problema ! Da quello che ho capito non sono cavi semplici e penso sia il filtro che introducono a creare la discordia . Pensando a un venditore furbo che sa che il cliente sente un certo tipo di musica diventa facile vendergli un cavo che oggettivamente modifica il suono !😂 Dovresti prendere questi cavi e passarli dentro l analizzatore e vediamo se queste teorie sono confacenti .

[@eebasement4530]

@@1234nervo da quello che ho visto finora o ci mettono misteriosi scatolotti che non fanno niente o ci infilano bobine o circuiti LC che al massimo possono mettere in difficoltà l'amplificatore nel caso di cavi di potenza e nel caso di cavi di segnale possono solo fare danni al segnale. Negli studi di registrazione non usano cavi esoterici pitonati, se ne guardano bene, loro vogliono sentire quello che è stato registrato e non il mumbo jumbo dei venditori di cavi.

[@1234nervo]

@@eebasement4530 condivido appieno il fatto che in studio non si sognerebbe di mai di mettere un cavo esoterico . Personalmente conoscendo un po' di elettronica essendo perito elettronico non acquistare mai un cavo del genere . Però non ho neanche l orecchio per percepire differenze che non siano molto evidenti ma ho studiato musica e so che un orecchio " assoluto o molto allenato " percepisce il suono in maniera differente . Quindi penso che sia improbabile che tutta sta questione sia fondata sul nulla o sulla furbizia dei venditori !!! Qualcosa probabile che cambia

[@eebasement4530]

@@1234nervo è probabile che qualcosa cambi, si ma in peggio nel senso che il segnale non è più quello “giusto”

[@MrAletube]

purtroppo i boccaloni senza alcuna nozione tecnica ci saranno sempre,d'altronde se uno ti vende un impianto da millemila euri vuoi non mettere dei cavi ultracostosi?

[@Mimmo-F1]

Ma te hai un impianto serio? Hai mai fatto ascolti seri in doppio cieco con cavi SERI? non diciamo fesserie i cavi SUONANO E COME! Quando lo fai poi mi rispondi...

[@francohifi]

Spendere una montagna di soldi per dei cavi a fronte di un impianto da 2000 euro, non è proprio la scelta giusta. A questi prezzi non si entra nel campo della HIFI. Dai su, per favore! Poi a proposito, prima fai le tue prove con un impianto BEN pensato, non da 2000 euro, poi torni qui e dicci che avevi torto. Dimenticavo: la nozione tecnica non serve proprio a nulla. Serve solo esperienza personale, ma ce ne vuole tanta, molta e successivamente delle solite nozioni tecniche te ne sbatterai letteralmente le palle! Molti anni fa portai in assistenza il mio ampli Pioneer e con il tecnico approcciammo il discorso sui cavi. Quando gli dissi che facevano la differenza, si mise a ridere. Accanto a me c'era un ragazzo di un altra assìstenza tecnica e quando ha ascoltato la mia versione, mi ha detto che sarebbe tornato nel suo laboratorio ed avrebbe chiesto info al suo capo su sta bizzarra storia dei cavi. Disse che il suo capo era un genio e se questo si fosse fatto una risata a fronte di tale domanda sui cavi, allora avrebbe creduto al suo capo. Buon per lui! Non saprà mai che i cavi FANNO la differenza e solo perché, magari, ha creduto alle chiacchiere dell'inesperto capo. Una cosa sono le chiacchiere, tutta un altra cosa sono le prove sul campo ma non credere che capisci tutto in un giorno, anche se sono certo che le differenze le percepiresti anche tu alla prima prova. Ovviamente non con un impianto da 4 soldi. Bisogna togliersi dalla testa di fare simili prove con un impianto di poco conto, perché in questo modo avreste ragione sempre voi. Un impianto mediocre se ne strafrega di certe raffinatezze!!!

[@albertocantanten1]

cavo incrociato ossigeno azoto aha ha ah che poeta aha ha ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

[@damosedafa124]

E se invece del rame usassimo l'oro? 🤔🤣 Cmq pollice in su... E grazie

[@torintalcul]

Bisogna usare le orecchie, il mio impianto costa, tra amplificatore, casse e dac circa 1500 euro, ho vari cavi di segnale, quello che costa di piú costa 150 euro. Se io cambio il cavo di segnale tra dac ed amplificatore il suono cambia in maniera drastica, lo sente anche un sordo, con alcuni cavi cambia di piú, con altri meno, ma cambia, naturalmente cambia anche se cambio il cavo di potenza, non è il mistero di fatima, basta provare. P.S. Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire...

[@torintalcul]

@@francohifi eh ma, per arrivare dove è arrivato lei ci vuole la mente aperta, un po' di esperienza, ed un minimo di fiducia negli altri, purtroppo, nella vita in generale, essere ottusi non aiuta.

[@consolinielectronicsguitar4784]

Salve. Per quanto ritenga inutile investire troppi soldi in cavi di potenza, purtroppo Le devo per forza farLe notare che il suo test non è utile a determinare l'adeguatezza del cavo. In primis perchè il carico da Lei usato è nella peggiore ipotesi resistivo di valore molto alto ( 1Meg, 50 Ohm o 75 Ohm ) e non reattivo. Inoltre per quanto il cavo in se sia un banale componente che va trattato come tale, Lei sa che esso ha una resistenza finita, che peraltro aumenta con la frequenza in banda audio per effetto pelle. Tale resistenza, per quanto piccola ( mettiamo 0.1 Ohm? Un valore nella norma ) abbatte il fattore di smorzamento di un amplificatore ideale di tensione ad un valore di 80 se il carico fosse costante di 8 Ohm, 40 per 4 Ohm e parecchio meno in casi reali, peraltro variabili in frequenza. Il Damping factor di un amplificatore ideale di tensione dovrebbe essere infinito ( Rload/Rampout) valore ottenibile solo con rout = 0 e nel caso pratico impatta significativamente sul Qes degli altoparlanti ( quindi sul dimensionamento della cassa ), su non linearità della risposta in frequenza dell'ampli in funzione dell'andamento di impedenza del carico...che nelle casse acustiche è un mix di resistivo, capacitivo e reattivo e sulla capacità di fermare gli altoparlanti che per farla facil, se non ci fosse un freno elettrico si comporterebbero come un sistema peso molla con smorzamento variabile in base a frequenza e tecnologia costruttiva dell'altoparlante. Un impatto sicuramente non trascurabile insomma. Si comprende quindi che il cavo dovrebbe avere resistenza interna zero non per evitare di scaldarsi, ma per evitare di mandare a donne allegre il Damping. Talvolta inoltre modellare il damping più essere utile ad ottimizzare la resa acustica. Alcuni produttori di amplificatori hanno df bassi, altri altissimi ed un cavetto può inficiare totalmente un lavoro ingegneristico immenso da parte del produttore dell'ampli. Le risposte dei produttori di cavi sono varie. Dalla più semplice economica ed efficace CAVO GROSSO in rame puro ofc ( ha resistenza nettamente più bassa, facilmente verificabile ) a soluzioni con cavi di diversa sezione per abbattere l'effetto pelle, sino a piattine per limitare effetti capacitivi su lunghe distanze che danno fastidio ad alcuni ampli poco avvezzi alla stabilità e mantenere una superficie esterna grande, sino all'esoterismo fatto di metalli molto puri, prezzi e design talvolta discutibili. Spero di esserLe stato utile alla comprensionecdei fenomeni di interfacciamento e di spunto per uno studio più approfondito della bassa frequenza.

[@eebasement4530]

Peccato era partito bene con la storia del damping factor (fatto noto e a cui non vi è rimedio ) poi però si è perso nella pseudoscienza giustificando amplificatori incondizionatamente instabili e parlando di effetto pelle ... peccato , studi di più su testi seri e a risentirci.

[@consolinielectronicsguitar4784]

@@eebasement4530 Salve. Prima di procedere ulteriormente con la discussione, potrebbe cortesemente informarmi sul Suo percorso di studi e lavorativo? La ringrazio. Non vorrei mai rischiare di perdere tempo, visto che ho cercato di darLe una risposta pacata e nel limite delle possibilità date da KZbin, completa. Le chiedo inoltre di non proseguire nei miei confronti un atteggiamento di beffa. Piuttosto se crede di poter essere utile a chi la guarda, pubblichi Lei link a testi tecnici a sostegno del Suo modo di lavorare. Si ricordi che è Lei lo KZbinr, non io. Ad ogni modo Se desiderasse un cordiale confronto a due, il mio numero di telefono è su google. Buona serata.

[@eebasement4530]

@@consolinielectronicsguitar4784 grazie per la cortese risposta. Come riferimenti posso darle “the art of electronics” testo usato ad Harvard nei corsi elettronica, talmente famoso da essere conosciuto come AoE. Altri testi di riferimento sono i libri di Douglas Self, tutti disponibili da Amazon. È vero questo e il mio canale e io sono lo youtuber 😀 e ho potere di vita e di morte qui , e ogni tanto mi sento clemente... se si vuole dissentire da quello che dico si devono portare testi scientificamente validi che corroborino le tesi esposte, tutto il resto è magia...

[@davideceredi3970]

Salve, sono completamente in accordo sul fatto che i cavi esoterici siano solo un modo di spillare denaro, ma devo anche dire che la misura da lei effettuata ha poco senso, se si volesse cercare anche minime differenze nella risposta in frequenza su un cavo di potenza non ha senso fare misure in sola tensione. Sarebbe stato più significativo utilizzare un carico di almeno 4 ohm( i diffusori non sono carichi resistivi e l'utilizzo di un carico da 4 ohm al posto di 8 serve in parte a tener conto di questo) pilotato da un vero amplificatore a tensione costante. Forse qualche piccolissima differenza la si potrebbe cogliere, forse. La sezione del cavo ha una sua importanza specie utilizzandone qualche metro, 1 mmq di sezione per 5 metri di lunghezza creerà problemi non di risposta in frequenza, ma di fattore di smorzamento, che peggiorerà notevolmente. E lo si può sentire benissimo con le orecchie, io utilizzo normali cavi da elettricista in modalità anti induttiva perchè ho un metraggio piuttosto lungo tra ampli e diffusori, e le orecchie ringraziano. Per lasciare le soggettive orecchie e tornare alle oggettive misure, basta prendere un woofer e misurarne con la dovuta strumentazione i parametri utilizzando un cavo di collegamento cortissimo così come si deve, e poi ripeterne la misura interponendo il cavo da 5 metri 1-1,5 mmq. Il cavo di potenza senza cadere nel ridicolo ha la sua importanza. Saluti

[@natalerizzo9379]

Consentimi di ribattere ..dipende....dalla impedenza ai morsetti di uscita dell'amplificatore , dal grado di retroazione ,dalla stabilita' in frequenza del damping factor ...In genere per un buon stato solido con DF oltre 50/60 il cavo conta ZERO in differenze udibili da orecchio umano ,a meno di non utilizzare cavi sotto 0,5 mm2 ...diversamente per un monotriodo con DF

[@davideceredi3970]

@@natalerizzo9379 Ho iniziato a progettare e costruire circa 35 anni fa, e sono partito sposando completamente l'approccio "tecnicista", ma in questi anni di passione per l'audio con le dovute esperienze ho constatato che le misure e le teorie non dicono tutto, anzi in certi casi molto poco. Ovviamente non avendo le prove scientifiche le mie rimangono pure opinioni, volevo solo ri specificare che non sto parlando di cavi da gioielliere ma un semplicissimo modo di cablarli. E sto parlando di lunghezze di oltre 5 metri. Poi ti ascolti un bel Hammond con la piattina e poi con il cavo maggiormente dimensionato e ti farai la tua opinione. Per il discorso Stato solido alto smorzamento o valvolari a basso, credo che accada il contrario, il cavo incide molto di più sullo smorzamento dello SS senza per questo farlo crollare al livello di quello a tubi. Credo che dovrai rileggere con più attenzione l'articolo postato. Vorrei ricordarti che pur avendo un laboratorio bene attrezzato perchè le misure rimangono essenziali, purtroppo queste vengono effettuate in regimi che non sono assolutamente paragonabili a quelli musicali. Per questo non notano certe differenze, anche questa rimane un opinione.

[@natalerizzo9379]

@@davideceredi3970 non mi pare di aver comparato stati solidi a tubi e tubetti vari...se non sono stato chiaro ho solo detto che uno stato solido con discreto DF (diciamo oltre 60 almeno) non risente di attenuazioni sulla banda passante in corrispondenza dei minimi di impedenza del carico con un cavo in rame di diametro appena decente ..vale la solita e semplicissima formuletta del partitore resistivo sull' impedenza minima del carico db=20* log( Zmin/(Zmin+Zoutamp+Zwire)) ...quindi anche il mio Hegel 120 che ha oltre 2000 di DF cede le armi se uso 4 metri per canale di cavo con 0,5mm2 (0,8 mm diam) se lo connetto a delle casse di m.erda che hanno una impedenza minima di 2 ohm (8 nominali) dato che l'attenuazione sale a 0,58 db nell'intorno del minimo di impedenza ...ma chi usa un cavo del genere? Manco mia nonna lo farebbe ..con una normale piattina da 2,5 mm (4,91 mm2) l'attenuazione scende a 0,11 db inaudibile manco da un pipistrello incinto ....se mettiamo il DF di un modesto entry level ,diciamo circa 100, l'attenuazione attorno al minimo di impedenza sarebbe circa 0,49 db quindi avvertibile su tono puro ma poco in una riproduzione musicale...se scegliamo un paio di diffusori con un minimo di impedenza decente attorno a 4 ohm scendiamo a 0,25 db che e' quasi cercare il sesso degli angeli. Quindi piu' che il cavo da ottomiliardi di dollari conta saper scegliere l'amplificatore e il carico da attaccarci sopra possibilmente con un rame decente senza fantasmagorie da naufraghi interstellari per schermare effetti corona ,pelle ,Ferranti ,i bombardamenti neutrinici e l'interferenza delle onde gravitazionali a livello di lunghezza d'onda protonica ... Non entro nel merito di connettere distanze oltre quelle casalinghe ...possono insorgere tremila problemi durante il cammino non ultimo quello dell'ubriaco che ti strappa la posatura impigliandosi sopra .. I tubi per me non sono neanche HiFi ( punto di vista personale almeno per quelli che non hanno l'impedenza di uscita adattata ) e vanno bene solo per le chitarre ...pensare di migliorare qualcosa col cavo e' come fare la respirazione bocca a bocca ad un cadavere ...Forse con dei diffusori chiusi in SP ben progettati e intrinsecamente autosmorzanti potrebbero (e dico potrebbero) dire qualcosa. In ogni caso ti lascio alle tue convinzioni ...tanto a me non costano nulla...

[@francohifi]

@@davideceredi3970 In un forum qualcuno dice che in HIFI non bisogna farsi domande perché risposte non ce ne sono. Con questo si vuole far capire che certe dinamiche non si comprendono perché non possono essere oggettivamente dimostrate. Piazzi un differente cavo e senti la differenza, ma nessuno ha la minima idea del perché questo accada. Forse potranno rispondere i costruttori di marchi famosi, i quali non credo proprio progettino cavi a casaccio.

[@editman73]

chiedo, se è possibile, fare una prova simile per sfatare il mito dei cavi coassiali da 500 euro!!!!!

[@eebasement4530]

Arriva arriva...

[@smsteves]

Ovviamente tu non vendi o sponsorizzi cavi. Ottimo

[@eebasement4530]

Me ne guardo bene dal vendere o sponsorizzare qualunque cosa .... lo faccio per divertimento

[@carlodarrigo4331]

Ma siete seri?!

[@eebasement4530]

???

[@lukkul3109]

ma infatti...in banda audio i cavi non hanno alcuna influenza ne capacitiva ne induttiva sul segnale. l'unica limitazione e' data dalla resistivita' metro del rame che, per diametri ridotti e correnti elevate , crea una impedenza al passare della corrente, la quale si perderebbe in parte per effetto joule riscaldando il cavo. tutto li. testato e verificato. bravo eebasement!

[@TheRubber59]

Chiaramente chi vende il cavo ultrafigo o ha comprato un cavo a 8000€ ti dirà sempre che il suono ha parametri diversi (non è vero) che ci sono capacità parassite induttanze paraboliche meccaniche quantistiche e altre 1000 supercazzole, semplicemente non ci capisce una mazza e si vergogna di essere stato inc... dal venditore di fumo di turno.