PS5って高い？値下がりしない理由は？ゲームが進化しなくなる原因がやばい…

[@nakaido]

そんな理由で新型ハードが値上がりしていますが…皆さんがゲームハードに出せる金額ってどれくらいですか？ 8万はちょいときつそうだなと思いますが…

[@チワワ-d2s]

初期型を4万円で出せないのかな？俺持ってps4pro25000円2016年モデル。 slimが安かったらな

[@channerumeihamadanai]

出せて5万位かな。それ以上だとソフトのラインナップで決めますね。遊びたいものがあれば買うって感じですね

[@merinm0820]

自分用なら本当にやりたいゲームがある程度出るなら 12万でもそれ以上でも出せるけど、子供プレゼントなら4万かなー。

[@YG_gameaka]

単純に性能とのコスパ

[@uhomuuho6195]

丁度PC壊れたので、PC・PSどれにするか検討した結果PCにしました。 ゲームハードで10万超えたらゲーム配信とかしてる人意外は購買意欲が下がるのではないでしょうか？

[@MM-io6md]

半導体技術やってます。「チップを小さくする」という技術(微細化技術とかいいます)が限界に近づいています。動画でもありました「シングルナノのチップ」は最先端の微細化技術であり、旧PSのようにさらにチップを小さくしていくには、もはや原子レベルでも難しい領域になります。例えば、回路の配線間の幅が7ナノメートル(正確ではありませんがこれが1桁ナノメートルなのでシングルナノと呼びます)に対し、半導体でよく使われるシリコンの原子を二つ並べたときの幅というのは約0.3ナノメートルと、何の原子が何個並んでるかレベルの緻密さの世界になっています。技術においても、そのレベルでの回路をチップに書き込む装置(露光装置とかいいます)をさまざまな企業がチャレンジしましたが、現状その装置をチップの製造工場に供給できる段階まで実現できたのは地球上でもオランダの1社しかおらず、とてつもなく難しい技術だという事が伺えます。そのためよほどのブレークスルーでも無い限り、半導体の値段というものはかなり下がりにくくなっているというのが現状です。

[@Takataka785]

ざっくりとしか知らないんですけど、ムーアの法則がそろそろ頭打ちするんじゃないかて聞いたことあります。つまり高性能な半導体を作りたいとして技術どうこうじゃなくて、そもそも物理的な限界がきていて厳しいと言う話だったと思います。

[@Kttt-e2o]

ムーアの法則が終焉を迎えたーという話はもう１０年ぐらい前からでている。まあそれはある程度は正しい。CPUの性能も昔ほどは上がらなくなったしね。 そういうわけでゲームのハード、コンソールマシンの一番性能のいいものは、半導体の値段が下がらないのであんまりコストがやすくならなくなりました、、PCも同じようなところがある でもゲームのグラフィクスの進化も限界だよねーこれ以上の進化がそんなに必要？ そういうわけで、これからはゲームも、グラフィクスの進化した、以外のものが求められていくだろうね。で、コストはあんまり変わらない。

[@サービス-k2y]

スマホの2ナノはi-phoneが先行実装するとかどうとかいう話くらいしか分かりません。

[@あそばんあそばんどす]

ぐちぐち言ってないで、俺に半導体をわたせ

[@ペンギン-m6o]

@@あそばんあそばんどすだれやねん

[@ウィーナケルマ]

本体もそうなのですけどコントローラーがもう一万する時代なのがあまりに怖すぎるのですよね…

[@june-11]

互換コントローラーも安価なものがなくて、何万もするゲーミング仕様ばっかり

[@ふーみん-i8r]

要らない機能多すぎるから高くなってるよね。タッチパッドとスピーカーとモーションセンサーとアダプティブトリガーいらない

[@shiasilverheart6501]

@@ふーみん-i8r 様、 最低限の機能に絞ったLiteモデルとか出してくれると安心出来ますね

[@rn1024]

去年の小型版出る前にPS5買ったけど、全然プレイしてない コントローラだけで12000円近くするんであればSwitch Liteで十分となる日も来るだろうね

[@touhusama]

一万もするの！？！？俺の友達来たから、コントローラー買ってくるわって言ってたPS3時代からこれは進歩している…のか、、！？！？

[@junk-story]

PS5が「高い」と感じるのは、単に本体の価格だけではなく、自分がやりたいゲームが少ないため、長期的に見て費用対効果が低いという理由もあると思います。例えば、モンハンワイルズのためにPS5を購入する人にとっては、モンハン以外に面白いゲームがどれだけ遊べるか、また、このハードに長期間の価値があるかが重要です。最近のPS5向けのゲームは売上が低迷し、平凡な作品が多いと感じられるため、「結局モンハンしかプレイしないのに、8万から12万もかけるべきか？」と疑問を抱く人も多いのではないでしょうか。

[@TKG31674]

その通りですな。ドラゴンボール買って今冷めて1週間は触ってない。売るか悩んでる

[@leu0014]

これは一理ある わいも前モンハンワールドやりたさでps4買ったけど、飽きたあとやりたいゲーム無さすぎて本体売っちゃったしな、、

[@user-takamin-]

うちの場合、やりたいと思うであろうソフト合計＜ハード価格になることは確実。ぶっちゃけペルソナとアトリエくらいしかやる気ないｗ

[@vallerioYT]

まあ結局はこれですね。 PS5品薄で抽選販売やってた時期ですら、応募したとしてなんかやりたいゲームあったっけ？ってなって結局スルーしてましたし 今はPS5でやりたいゲームが無いこともないですが、その内多くがそのために10万近く出すのは流石に釣り合わないし、Steamにあるならそっちで良くね？になるんですよね

[@siz9239]

マジでこれ 魅力的なソフトが出れば高かろうが買われるんよね… (専売出来るように自社開発頑張ってほしい) (サードパーティはマルチプラットフォームで広く売ってほしい)

[@いとちゃん-v5n]

高いとか妥当とか以前に、1番安いときは転売屋の餌食になって、それもようやく落ち着いてきたと思ったら値上げからの値上げで結局は最安値から2万以上値上げとか買う気は無くなるだろうと思う。

[@cyberbrain9349]

SIEが転売対策を怠ったツケをなぜ客が払うのか 俺だって売ってたら６万の段階で買ってたよ、地球防衛軍６やるために！

[@サービス-k2y]

これから客離れが進むなら転売ヤーに買わせる方がいいとか思いそう。結局は本体売れればいい訳だからね。

[@ninji3]

@@cyberbrain9349 いちおう発売から約2年後、1回目の値上げ後の2022年の年末以降、転売が大幅に減って(買取が定価割れ)普通に買えるようになってましたね。

[@馬場豊-k6b]

@@cyberbrain93496万の時は普通に売ってましたけどね

[@TY-gg1jk]

発売当初は5万円台だったのに、入手困難なままで値上げ値上げしていま4年も経って8万円だから高いと感じる。ってだけの話かと。 値上げ前に普通に入手可能だったら買った人は多かったんじゃない？ 他のモノと比べてって言うより同じものと比べて高くなってるから高いって声が出るだけで、現在も発売当初と同じ価格だったなら、4年も経っているけれど円安もあるししょうがないかって人が大半じゃないかな。

[@raibo100]

「PS5に、その値段に見合う付加価値が無い」と 多くの人がイメージしているのが、本質的な問題かと

[@トントン-w4e]

なんていうか、PS5は発売初期の頃に品薄と転売ヤーのせいで全然買えなかったので、今さら爆値上げされた状態で「ほらほら、もう普通に買えますよ〜」って言われても「もういらねぇよっ！ふんっ！」ってなってます(´•̥ω•̥｀)

[@ぽん酢-u8x]

しかも、PS5初期型とかは当時の転売価格と大して変わらないっていう…

[@GreenMelon1818]

結局転売ヤーが正しかったってことだよね。需要にあわせて値段を高くしただけなのにどうせ買わない貧乏人が発狂してるだけっていう

[@makkis.h.2956]

去年一昨年なら６万くらいで買えたのに 買わなかった後悔をソニーのせいにするな

[@KK-vy7rj]

@@makkis.h.2956 何で欲しい時に買えなくて諦めたのに、欲しくない時に買うんすか？ｗ

[@myaryarugirlllllll]

⁠​⁠​⁠​⁠@@GreenMelon1818供給を寡占して欲しい消費者の手に渡らないことが正しい訳か まだ経済も勉強出来ない子供なんだ、いつか分かる日が来るよ

[@娯楽用-i2u]

結局国民の手取りが増えてないことが全ての原因よな

[@bon8655]

高スペック化路線を進んだ結果ハード屋もソフト屋もしんどくなって、結局のところ独自路線を進んだ任天堂が正解だった感はある

[@葵青-j2p]

PCと競合しちゃったのも痛いよね まあ結果論だけど

[@karu-d7n]

任天堂は任天堂で携帯機のロースペックという都合上、最適化の手間等も踏まえてサードタイトルが出せないという問題も出ているので、そこはなかなか難しい所ですよね… 噂されている後継機がどうなるのか気になる所です

[@コンタミ-n9d]

自分なら8万～12万も出すならPC組むかパーツ交換する。壊れても自分で直せるのがPCの長所。 ゲーム機は壊れたら修理に出さなきゃどうにもなんないのにメーカーの修理対応があてにならん。窓口も素人みたいな人員ばかり。 ゲーム機しか扱えないのならPS5でもProでも好きに買えば良い。 ただ、そこそこの金額出せる人は大体PC持ってる訳でどの層を狙ってPro売ってるのか、SIEの意図がよく分からない。

[@百水-e6n]

やりたいソフトが沢山あるならハードに10万出しても良い。 でも、やりたいソフトを思い起こすと別に高品質なグラフィックを求めてる訳でも無く。 そんな感じかなぁ。 アクション好きはまだハイスペック機を求める理由は分からんでもないけど、RPG好きとかグラフィック求めてる人ってそんなに多くないよね。

[@karu-d7n]

@@コンタミ-n9d 基本的にPCの知識無い人とか、パーツ構成とか維持費を考えるのが面倒な人向けじゃない？ 実際コンシューマー機の利点として、性能が統一されている分、最適化されていてパーツ構成とかに悩まなくて良いし、グラボやCPUの交換に追われなくても良いって言うのが良い所だし、自分はPCとPS5は要所要所で使い分けてる

[@sting4273]

結局のところ、ゲームって画質は良いほうが良いのだけど、ps3.ps4の画質でも結構今遊んでも普通に綺麗に見て遊べるし楽しめるんだけどね。 メーカーも遊ぶ側も次世代機になれば画像がきれいになってくというイメージを無くしてもいいと思うな。

[@Rappa_kusokawa]

PS5は6万の時点で高いって言われてた記憶あるけど今12万と考えるとエグいな

[@舞まさみ]

綺麗な映像見たいんじゃなくゲームしたいだけだからなぁ

[@DisposalSite]

そもそも綺麗な映像にしたって「十分綺麗」よりも上を金掛けて求めるのって主流層じゃないよねっていう

[@MuromachiLines]

通常PS5のモンハンが720pで視認性がかなり悪いのでproは実質必須なんですよね 綺麗とかそういうのではなくゲーム性の問題です

[@JohnSmith-bq5jx]

​@@nakog3249正論で殴り付けるスタイルw

[@oldstyle4428]

@@nakog3249別に我慢でも何でもなくSwitchで必要十分なんだよなぁ。だから余計にPS5を買う理由が無い。

[@フユ-h1i]

👺🌊モンハン普通に綺麗だったけどな〜

[@snix7613]

妥当価格はどうであれ、市場の購買力と商品の必要性(PS5Proじゃなきゃだめ?)を全く考慮してないのは確か。

[@rn1024]

必要性とは？ PS5でロースペックと思ってしまう層がおるからやろ まぁ実際にはPS4スペックで十分というのが日本の総意なのやろけど

[@しゃちほこ-f1s]

「ナカイドマグカップ出したとして……」 （500円にタレント料乗って1000円くらいかな……） 「3000円くらいじゃないですか」 「既にたけぇ」

[@sinad5025]

ナカイドのタレント料が2500円…ってコト？！

[@kaiserforever]

そんなもんじゃね？マグカップが欲しいんじゃなくてその名前がついてるものが欲しい層が買うようなもんだし

[@z4feh563]

ナカイドさんのファンだけど、youtubeで稼いだから庶民と金銭感覚ズレて来てるのは俺も感じた。金持ったら持ったで、それが普通になって当時の感覚忘れやすいのは分かる。維持するのは案外難しい事なのかもしれませんね。ナカイドさんはあまり見栄とか張らないタイプに感じてるけど、その人でも３０００円なら買うだろ？感覚になっちゃってるのは。まぁただの例えの可能性もありますが。。普通にみんな買うだろ？的なニュアンスに俺も聞こえました

[@kurukuru-c6s]

ファングッズのマグカップだと3000円はごくごく普通だと思う 少ロットでそれなりの品質のものをOEMで作りつつ、在庫リスクを考えて利益をある程度取るとそれなりの値段になる どちらかと言えば、「300円のマグカップで十分なのに多少品質に拘ってナカイドブランドがつくだけで3000円になると買う人は限られるよね」という説明にした方がわかりやすいけど

[@takitokk8997]

クリスマスプレゼントととして子供に買ってやれる位の金額が適正だと感じてますが、その感覚だと5、6万が限度なような気がするなぁ

[@tse1692]

高校生くらいになると誕生日プレゼントがiphoneだったりするので下手したら20万コースですよ・・・

[@niwakamenchi]

@@tse1692高校生なんて携帯数年使い続けるんだからいいんよ。そりゃ高いけども。

[@伊太利亜和蘭芹]

ゲームも数年やるやろ

[@inertia1129]

@@niwakamenchi スマホは高額って言っても、分割前提みたいなとこありますしね

[@tse1692]

@@niwakamenchi 先進国では子供がスマホ使うのを法律で禁止する国が増えてきてますよ

[@morimori2821]

正直なところps5が最初から高ければ、高くても良いものだからと納得できたかも知れません。 しかし、最初5万台で出たのに、転売ヤー対策を怠り買えない状態が続き、やっと買えるようになったと思ったら値上がっていたから余計に高く感じてしまいますね。

[@こねこわぞゆうひ]

転売ヤーだけが得をして、本当にゲームが好きだった層をないがしろにしたっていのもまずかったですね。 こっちからすれば発売当初から８万円、みたいなものですし。

[@BJ-Uludo]

買えない期間が長すぎた。その間に出てたソフトに欲しいもの無い。おまけに高い。……もうPCでsteamやればよくね？　ってなったな

[@鯖猫-i5t]

​@@こねこわぞゆうひ店頭で買えるようになって暫くは6万ちょっとじゃなかった？

[@metaltofu2604]

ただでさえハードの値段が上がってるのに他に安い娯楽が昔に比べていっぱい転がってるのも 高スペックハードに食指が動きにくい要因かな

[@johnnysasaki8097]

映画も漫画も無料で見れるしな

[@Masshi-Channel]

サブスクリプション

[@バルス-q9h]

10万あったら月1000円のサブスクに100ヶ月入れるからね

[@tumujikaze9999]

そもそも一般ゲーマーが４Kや120fpsをそんなに求めてるのかも疑問だしな

[@TY-gg1jk]

玩具なんだし「いままでの様に値段が安くて」、 FHD30フレでもカクツキがなきゃ大半は満足だと思うわ。 その上を望む人へPro版で60フレ安定させれば・・・。 もっともっと上を望むんならPC買えよって。 いまのPS5の値段が、ゲーム専用機にコレだけ出すんだから120くらいは・・・・って言いたくなる人が多いんだろうけど。

[@2yearsold-p]

pcユーザだけど100fps以上に慣れればそれ以下になると気になる。それ以上144だろうが240だろうが分からない　一般向けに120くらい目標にするのは妥当かと思います。

[@sekitsuihoukaitaro913]

一般ユーザーにとって4Kテレビは身近なモノに鳴ったけど、120fpsはニッチ向けだね

[@MuromachiLines]

通常のPS5のモンハンは720pで40から50fpsくらいまで下がりますよ proでも良くて1080p60fpsと予想できるのでライトゲーマーのテレビレベルです

[@サービス-k2y]

@@tumujikaze9999 120FPSだけは一般だろうと欲しい筈4kは微妙。画面を有機elにした方が鮮明になる。

[@MsSeiji]

グラフィックはいい方がいいけどもう行き尽くした感ある、それより面白いゲームがしたいんだよ。 リアルになればなるほど不自然さが際立つし、ゲームしてるんだなと思わせて欲しい。

[@mitukan11]

ソフトハウスの開発者の育成も大変そうだ

[@六根清浄-r2l]

個人的に今もし スーファミレベルの ドット絵ソフトが出たとして面白いなら普通にやりたいって思うくらい ゲームってグラより中身が一番大事と感じる

[@たろう-z9y5w]

ヴァンパイアサバイバー？ってゲームがいい例ですよね。

[@kurukuru-c6s]

ジャンルによるかな RPGだとドット絵の時点でやりたくない インベーダーゲームくらいシンプルなゲームならグラにこだわらなくてもまぁいいかな

[@Masshi-Channel]

テクスチャがps2と同レベルになる代わりにPS4でモンハンワイルズが遊べるようになります！とか言われたら普通にそっち買うかも。

[@siki__yuyu]

そのハードでしか味わえない体験があるか否か、遊びたいゲームがどれ位あるかも含めて、それに見合うか否かが重要だと考えてる

[@densirenji0573]

同じスペックのPCと考えれば安いけど、ゲームしかできないと考えたら高いよなぁ

[@Sasimin]

ソニーは電化製品としてゲーム機をとらえ、任天堂は玩具としてゲーム機を見ている。 基本にしてる業種の差だと思います。

[@ベベ-n3b]

値上げの理由は為替でしょ PS5が発売された時は105円/ドルくらいだったけど今は150円/ドルだし

[@twistballintowing]

プロセス微細化ですが、一軒家を建てると同じですね、壁とか柱を薄くしてなるべく多くの人を住ませることができるようにするみたいに でも薄くする以上壁が脆くなります、半導体も同じです、一定レベル以上微細化は、発熱時に電子素子が「壁」を素通りしてしまう問題があって、5ナノメートルの微細化は非常に難しく、3ナノメートル以上の微細化は出来ないと言われました。

[@leiad5884]

PCでも2018年のGF2070から2024年のGF4070Superまでの6年間で同じグレード帯でGPU性能がたった1.8倍しか伸びてないんですよね。そのくらい半導体の進歩が行き詰まってますね。 2015年頃までは2年で2倍(それ以前はGPUなら1年で倍)みたいな性能の伸びをしていましたから、行き詰まってるのがよく分かるのではないかと。

[@leiad5884]

補足ですがこの2年で2倍だった(1世代)っていうのが重要で、昔なら6年3世代でちょっと無理をすれば6年で性能が一桁変わりました。なので、コンシューマ機のサイクルは6-7年くらいだった感じのはずです。 今は製造コストが高くなりすぎて最新世代の製造技術がそれこそアップルとか高付加価値をつけれるチップしか使いにくいのも重要です。

[@hato5271]

「6年間で同じグレード帯でGPU性能がたった1.8倍しか伸びてない」 1.5年で倍になる「ムーアの法則」とか言われてましたねぇｗ 行き詰った＋GPUを1.5倍？＋為替で1.5倍で12万円で計算合うｗ

[@OrangePekoe-kn8by]

@@hato5271 2015年の時点でムーアの法則は2021年には限界を迎えるって予測が経ってたんですよね。予測通りの未来が来ているといえる。

[@user-ec7sg6ru4z]

結局給料が上がってないのが全て悪い

[@えんせー侍]

物価が高止まりしてる状況が収束しないと、あるいは製造技術が進展しないと戻らないよな デフレ期に入ったら入ったで急な程、生活圧迫してゲームに金かけるどころじゃねぇって反応が起きる

[@あやスポ]

おっしゃる通り、手取りが皆減ってるのが諸悪の根源ですね 8万なんか買えないです

[@LUCY_7_LUCY]

スマホもそこまで性能求めてないのにどんどん高くなってる ゲームもただ遊びたいだけなのに、グラフィックとか推されてもそこじゃない感

[@lplcsbox]

グラフィックの進化ってほぼカンストしてるからPS4以上のクオリティを求めてる人が少ないのも高く感じる要因な気がする 自分もグラフィックなんてPS4ぐらいで良いから軽くしてくれって思っちゃう

[@ふえぇ-r9m]

グラフィックがこれ以上進化するとなったら、それこそVRをもっと進化させてカプセルに入っての没入型体験ゲームみたいなレベルでもないと「なにそれすごい」にならない感ありますね。

[@yuuf8174]

ユーザーの目も肥えてるしねぇ

[@ふぃがろ-u9u]

桜井さんがおっしゃってた「制作側の都合なんてユーザーには関係ない」に尽きる

[@kk.9752]

客観的に見れば「高くない（妥当）買い物」かもしれんけど、主観的に見れば「安くない買い物」

[@ichiroKob]

この前ひさしぶりにPS3やりたくて本体ひっぱり出した。 確かにグラフィックや処理速度については現行の世代に及ばないなんてのは言うまでもないけどPS3のゲームも十二分におもしろいんだよな。 あと今回の話とは全然関係ないけどむしろ今みたいなDEIとか面倒な表現が全然なくて気持ちよく遊べたのもでかい

[@こねこわぞゆうひ]

しかも大抵のPS3とかのゲームは安く買えますからね。 昔のゲームの方が開発費が安かったから色々な作品があっていいですよね。

[@user-takamin-]

ＰＳ３に加えてｐｓｐとｖｉｔａソフト買いあさってます。昨今の新作一本の値段で、上手くすれば十～二十本買えるし、隠れた名作とか引き当てられるから面白いです。

[@kenta21]

PS3はソフトも魅力的なのが、多かったですよね✨

[@thnthn1p]

ゲームってコスパのいい娯楽だったからここまで普及してきたと思うし、 コスパ悪くなったらほかの娯楽でもいいんじゃないかと思ってしまう。 半導体のプロセス微細化は確かに限界が来てるし、インフレで物価も上がっている インディーみたいな低コストで面白いものが求められる時代になっているのかもしれない

[@redrum7180]

分かるのよ？分かるんだけど でもね？日本だけ値上げとかさ いろいろな要素があって 『高い』というより『納得いかない』という感情もあって それだけの価値を感じないっていうのがあるんじゃないかなって思う

[@かすみ草-t1i]

今回の値上げで為替レート考えても日本のほうが高くなりましたが、それまでは逆で日本だけが大幅に安かったんですよ。 海外に住んでる友人に値上げで8万になったって言ったとき、「こっちは元々そんなもん。日本だけ今まで安すぎ。」て言われたよ。 元が日本だけ優遇で安めに販売してたから日本だけ値上げされたって感覚になっているだけで、世界と同水準の値段になっただけです。 まぁ今の日本人の所得でゲーム機に8万が辛いのは間違いないですが。

[@user-takamin-]

分割でも買おうと思えないんですよね～

[@sinon5192]

@@かすみ草-t1iあまり効果の高い比較ではないことは前提だけど… アメリカの平均月収が6455ドルに対しPS5は500ドル（1/13弱の割合） 対して日本の平均月収は31万に対しPS5が8万（1/4弱の割合） 基本的な物価だったりは考慮しないといけないものの、収入に対して考えると日本は高すぎると思う。初期の5.5万ですらね…

[@馬場豊-k6b]

@@sinon5192アメリカ物価高すぎて生活苦やからゲーム機買う余裕なんか普通ないよ

[@sinon5192]

@@馬場豊-k6b だからこそ日本と比べると相対的にPS5は安いって見方もできてしまうんだよねぇ…（収入に対する割合が低く、他の支出が影響して購入できないなら）

[@unaimrio8732]

クリスタとBlenderくらいだからゲーミングPCのエントリーモデルくらいで十分なんだけも、ゲーム機を別途買うのか、グラボマシマシにするのかというと後者のが満足度、自由度高いのと SteamとSwitch以外でもうハード別ソフト増やしたくないんよ…

[@こぶん-b9v]

今の高価格路線だと次世代は厳しいのでPS6は価格と機能をかなり抑えたローエンド機を投入しそう。MSも任天堂も同じようなことは既にしてるんですよね。

[@さぶのみ]

初動の転売ヤーと最近の値上げで完全に買うタイミング逃した

[@ruruchan_kawaii]

実際6万の時買ったけど、いまだに後悔してないし妥当だと思う ８万は流石に高すぎで、12万になると検討もしないレベル

[@kiseru_ani]

12万は一般的な感覚として高すぎ。 モンハンやるなら安い？たった一本のソフトの為の専用ハードならさらにキツいよ。 これ買うのってライト層でもコア層でも無い、ガジェットオタクしかいないと思ってる。

[@ヘッポコ太郎-p8c]

ps5初期型持っていて異常も無いけどproが予約出来るから予約した，まさに ガジェットオタクその通り

[@Masshi-Channel]

モンハンワイルズに１３万円の価値を見いだす顧客層だけをターゲット層にするSONY…

[@kiyoigarashi]

プレステ5新品5万で買えたのは奇跡だったのか…

[@ぜんくろ-r5v]

ハードの損失を自社ソフトで補填できないというのがソニーの辛いところでしょうか。 ソフト開発も費用がかさむ仕様にしてきたというのも、自分で首を締めてると言えるかもですね。

[@kawa522]

PS5で遊んでるけど、アダプティブトリガー疲れるからオフってるし、レイトレは30FPSキツイからパフォーマンスでしか遊ばないし、それらの機能無くして安くしてほしい。人によるだろうけど自分はいらないなぁ

[@Masshi-Channel]

FHD60fps版、なんならFHD30fps版とかでも

[@eggmuffin]

Switch37,800円、PS5Pro11,9800円。ミドル級スマホ買ってノートPC買ってSwitch買う方が健全な家計だと思う。

[@嵐さんだゆう]

買わない スチームとSwitch2で間に合うから

[@mopmop523]

まじでこれ

[@ペドロ山デルコラソン]

まだ値段もスペックもわからない商品と比較すんの草

[@嵐さんだゆう]

@@ペドロ山デルコラソン Switch2にスペックなんか求めてねえよ Switch2でしかマリオもゼルダもポケモンも出来ねえから名前挙げたんだよ

[@カリン様-w3x]

pcあったら俺も買わないな

[@サービス-k2y]

switch2の値段次第では間違いない。リークでは59800辺りらしい。個人的には49800がいい。

[@唯一-g4n]

１０万払ってまで絶対にやるぞーみたいなゲームないんですよね FF7は独占だったけど、なぜか配信禁止区間もなくなってて動画で見ちゃいました メタファーとか軌跡とかそこら辺の日本企業はPS4でも出してくれるから優しさを感じます ドラクエ１２の対応機種どうなるのか気になるところですね

[@Negimiso3]

そういや昔はソフトがいかにハードの能力を引き出し切るかみたいなのありましたけど最近はそういうの無いですよね 12万分完全に引き出したソフトが出ればハードを買う意味もありますけど、せいぜい4万ってとこですねとなると残りの8万は・・？となるのも当然な気がします

[@zunko110]

ゲームや各々コンテンツがアップグレードされる反面、庶民の所得がダウングレードされ続けてる。

[@あまつか-e1v]

これでSwitchみたいにソフト充実してたら、PSのハイエンドなゲームがやりたいって人はどうにか飛びつくだろうけど、ハードのスペックにソフトの開発が追いつかないってなると…

[@そすんさー-z9g]

ゲームっていろんな人に遊んでもらってなんぼだと思う グラフィック良くてもゲームが面白いわけじゃないし、開発コストも期間も増える一方だし 高スペックで値段の高いのハードって本当に必要なのか？っていう疑問の方がデカい

[@こねこわぞゆうひ]

映像美＝面白いではないですよね。 逆に映像美だけのゲームって悪く言うと動画配信でもって・・・ぼう大作RPGみたくゲームの半分がムービーとか。

[@サービス-k2y]

ボードゲームはコスト上がりようがないからオススメよ。TCGは除く。

[@TM-mo4mv]

売れたゲームって結局そういう事だね。スーパーマリオの時みんな興味津々だったが当初は警戒してた。金持ちの子が即買いしてて友人6、7人でみんなでやりに遊びに行ってめちゃくちゃ面白かったので帰り道5人以上「俺も買う」になった記憶。当然私もその1人。お店まわってなんとか入手出来て箱開けてオレンジのかセットが神々しかったこと😊

[@Masshi-Channel]

PCとSwitch、あとスマホがあればじゅうぶん。 もう1回psvita路線でNintendoと殴り合う方が勝算高そう

[@ホンヤホント]

そもそも、最初の値段で買わなかった人間が値上げして買うわけない

[@chimoneko07]

ちなみに下請けのゲーム開発者も収入が上がってないです むしろ開発ソフトや機材費の値上げしてるのに単価が変わらず下がってます どんな大企業でも1本のゲームを作るために多くの下請け会社頼っているので、足元から崩れているのを感じますね

[@momosuki22]

高グラフィックでリアルなゲームじゃなくて面白いゲームを求めているので 「高グラフィックな新しいハード出来たので高いけど買ってください！」と言われても僕は別にいいですって感じですね

[@ククイ-p5d]

そもそもPS5でやりたいゲームがあんまり多くないからなあ

[@百水-e6n]

自分はRPGが好きなんだけど。。。 ・ムービーは少ない方が良い ・フルボイスはダルい ・P4GやP5Rレベルでグラフィックは不満なし。 だからハイスペック機に拘ってないんよね。

[@pelseus]

まさにそれ。PS4はまだ遊べるタイトルが多かったからpro買ったけど、PS5は遊びたいタイトルがなさ過ぎて購買意欲がわかない。 モンハンの為だけに8万もしくは13万はアホらしくて出す気にならない。 逆に言えば遊べるタイトルが豊富ならproは買った。

[@Masshi-Channel]

Steamとps5で顧客層ダダかぶりなのも

[@はてな-b9u]

そもそも円安で昔1ドル100円だったのが今は150円超えてますから普通に考えて日本では1.5倍で売らないと赤字になるんですよね。 たぶんスイッチ2は5万以下で発売されると言われてますがアメリカならともかく日本で5万以下にすると赤字確定なりそうです。 仮にそれが出来たとしても今後1ドル200円以上になった時、それでも任天堂は日本を見捨てないのかゲームの未来としてはそちらの方が気になりますね。 ちなみにソニーの方はもう日本見捨ててるのでいう事はありません。

[@miki48zlatan]

もうプレステはゲームオタクぐらいしか買うことないだろうなぁ。 けど、そこまで出すならpc買ったほうが良いと思う人もいるだろし、どんどん売り上げ落ちそうだな

[@えいひれ-g7i]

最新の半導体はリソ原理が前世代と異なるため高性能にできても原材料とかマシンコストが高すぎるし、スペック厳しすぎて歩留まり悪いんですよね PFAS規制とかで今後も高騰化していくかも

[@333sasami9]

一旦proは置いとくとして何がキツいって、5.5(4.5)万円の時と中身が変わってない(スリム化は挟んでるけど)って事実。 ましてや日本だけ価格上げられてる訳で『美味しくなって新登場！』じゃないけど、やっぱり単純値上げじゃなくて売り出し方は何かしら工夫できたんじゃないか？ 「日本の皆様、退っ引きならない事情での値上げは大変申し訳ございませんが是非買って遊んでください」って意思が全く感じられないから、感情論で何か買いたくないなってなるんだよね。 元々人生に必須の物ではないから、高くなって余計にこういう些細な感情による動機付けってのも大事にしなきゃいけないと思う。

[@キラーマン-d9e]

欲しい人は高くても買う(ゲーミングPCの購買層に近い)から大事なのは欲しいかどうかだと思います。綺麗なムービー見たいだけならKZbinで配信見ればいいし。

[@kechachacha]

今や原子レベルの大きさだもんね、その大きさにするコストがまず高いだろうし今後も高いまんまな気がする 新素材の技術か3D積層技術が上手くいけばまた変わる可能性はあるのかも

[@aromajapanAS]

やりたいソフト次第だけど、個人的にはもう数万出してソコソコのグラボ付きPC買った方が色々捗ると思うけどなぁ

[@take_PUPUJI]

PS2の時はDVD再生、PS3の時はBlu-ray再生とエンタメの付加価値が大きかったので全く高く感じませんでしたね😊

[@プッチンプリン-z4x]

実家にPS3置いてるんですけど、親が再生機に利用しててまだまだ現役だと思いました

[@Masshi-Channel]

wiiuやSwitchじゃDVDBluRay再生できないから羨ましい。 せめてwiiuおまえはFHD60fpsで視聴機能あってよかっただろ。

[@aruteoso7817]

PS5が全然出回らなくて2年、3年と我慢したら 「PS5なくても生きていけるや」 ってなりますよね で買える時期が来たと思ったら値上げラッシュで消費者を馬鹿にしているところが割高感以上に憤りを覚えるんだと思います。 そもそもSIEはアメリカ企業になったので日本の市場はどうでもいいんだと思います。

[@TM-mo4mv]

同意。若い時程すぐにやらなきゃ気がすまないの感覚が失せてきたのもあるが、単純にコレまででやりたいゲームは1、2本しか無い。高過ぎなので様子見てたらこの状況。まぁ今後どうしても2本のゲームやる時は初期型の中古を買うかどうか…PS3以降のハードは故障率の信頼度低いから基本新品買う派だが。

[@都毟新太]

自分もこれ 欲しいな、無いな、からの3年経過で冷めてしまった せめて４万円くらいままだったらここまで酷くはなかったのに

[@kkida1265]

携帯できるスイッチとsteamの二刀流がさいつよだと思うわ

[@ファンp]

まあそれでも売れてるから間違ってはないんかな？ 日本だと高くて厳しいかもしれないけど、昔ほど日本市場が大きい訳じゃないしなー

[@マサラッキ-e2n]

金額的に買う事はできるけど、過去の名作ソフト・新作のやりたいゲームのハードが分散してくるから、 場所食う事考えると、PCとかに落ち着くんよな

[@yuyuyu6659]

ゲームハードがグローバルプライスになる。 →ヨーロッパや米国にハード普及が偏る →サードパーティーがヨーロッパや米国の消費者に向けて開発する →日本人向けゲームがPSでは減少する。 みたいな現象が発生しそう

[@user-hh1mk9jv8e]

「誰/どういう層に売りたいのか がそもそもまるでわからない」 これが全て。致命傷。

[@サービス-k2y]

海外はSwitchの影響力が少なく、xboxとの二強対決でPS5が圧勝してるが、値上げでこの立場が入れ替わる可能性が出てきている状態らしい。要は日本は度外視なので分からないのも無理はないという感じかな。

[@user-hh1mk9jv8e]

@ 「貧乏な日本を度外視する」までは別に理解できるけれども、 「海外勢にも高え！とゴリゴリに言われてる」が可視化された以上、海外においては1番強いsteamに対して分の悪い勝負をわざわざしかけたことになるので、 『やっぱり海外含めても意味不明』 となる

[@サービス-k2y]

@@user-hh1mk9jv8e いや、海外の専売タイトルはうまくいっていて、それのお陰でPS5はxboxに勝っているらしい。Steamだろうとそれはプレイ出来ないらしいからね。

[@Masshi-Channel]

ゲーミングPCとの戦いから完全に逃げて、顧客層の奪い合いから逃れたNintendoが賢かった。 スマホ以上のクオリティさえあれば十分な市場。

[@h2osora315]

古くなったゲーム機は使い道が無い　pcが主流になって欲しい

[@yd3818]

正直グラフィックの進化はどうでもよくて中身をちゃんとして欲しい。 やっぱ絵が綺麗でもつまらなかったらやらない。 グラフィックの荒い昔のゲームとか今でも久々にやるとあぁ〜〜やっぱこのゲーム楽しいなぁってなる。 ゲームシステムしっかりしててもストーリーとか中身が弱かったり、ストーリーをめっちゃ推しててもゲームシステムがダメダメだったり。 ちょうどいいようなゲームが最近ない気がする。

[@spinbad1782]

すでにミドルクラスのPCもってるのが部品変えていくだけだし今後次世代機出ても対応しやすいよね、最適化云々はあるとしてもパソコンでいいかな

[@龍F]

ゲームハードが高くなるにつれ、ゲーミングPCが注目されていく、かつ売れる ps4で充分だったし、それで終わるのがベストだったと思う ソフト(steam)に力入れて取り組めば良いものを

[@ままま-u2c]

PS4のスペックが低くてソフトメーカーがPCに流れちゃうから、値段が高騰してでもわざわざハード作ったんでしょ。 ここまでPSブランド育てたのに撤退するのは、ハード会社として1番無い。

[@tetorasu2009]

PS3時代にPCゲームの移植（CODやBFなど）で生き残れてたのに本体高騰で過去の事が再来してるのが皮肉ですね…

[@颯蓮]

PS5買いたい時期が私にはありました。 が、転売ヤー等で全然買えず、あまりにも価格が本来より高かった為結局買わなかったです。 買いたい時期過ぎると興味なくなると知りました…

[@ShiOuDC]

高いと感じても「欲しい！」と思えば買う ただ現状のPS5には「欲しい！」と思えるほどの何かはないかな 開発費回収のために各メーカーもマルチ展開してるし、手軽さならXBOX、性能ならPCでいい 別にソニーアンチというわけではないんだけど、仮にPS5PROが安くなっても買わないと思う 任天堂機は別。あれは任天堂しか持ちえないソフトの価値があるから

[@_pfor9216]

ゼルダが仮にpc版で発売しますよってなったら俺は泣き叫んで喜ぶけど そしたらSwitch買う必要ないからね 何が何でも買わせる選択肢は強い

[@ucchi-3533]

プレステ5プロ買うかって話あるのは土台はモンハンありきで盛り上がってるだけでだからこそモンハンなければ誰も見向きもしないしモンハンだけに10万使えるかって話でハードに先は無いよねってところが本筋ですよね！

[@Kid_cherudim]

三万から四万円行かない位が限界ラインですね。 PC持ってる人間からしたらわざわざ買う理由は無いかな。モンハンはsteamで出るみたいだし

[@karu-d7n]

最近のゲームの傾向ですが、モンハンの場合もPS5を基準に制作されている都合上、かなりの高スペックを求められるので、PCも快適に遊ぶとなるとパーツ等の交換等でお金が掛かるので出費が辛い所です… Steamでの統計割合によると、ミドル～ミドルローが多いみたいですし…

[@kurokoppuso]

５proとかいうバージョンアップくらいの代物でとんでもない高値つけてて今後大丈夫かという気しかしないが これハードだけじゃないなという感覚あって、CG技術や映像技術も一旦これ以上は大きく変われないという壁にぶち当たってるんじゃないかなと　 逆に言えばスイッチはちょっとは進化してほしいとこですね

[@うい-w9u]

初代ファミコンの値段が14800円って考えるとハードの値段あがったよなぁ

[@上杉清-g8s]

初代ファミコンが41年前ですからね。

[@Rouchi_32768]

41年前？！？！？！ワッタッファ!!!!

[@hato5271]

平均年収も安いから。

[@TM-mo4mv]

ソフトは3,800円だったね。

[@やまに]

スーパーファミコンからゲームデビューのおじさんゲーマーですが、加齢のせいか元々の特性か情報量の多いリッチなゲームは「楽しい」を「疲れる」が上回ってしまう感じです。 据え置き機はPS3あたりから生活と距離が開きはじめて、そこからはもっぱら携帯機専門でした。 金額として安いとは言えませんが、ゲームにどっぷりの人間としてハードに10万超使うこと自体に抵抗はありませんが、やっていて気持ちいい、自分に合ったテイストが一昔二昔(なんだったらそれ以上)前のものなのでそのお金で既存の手持ちハードのやってないソフト買うか～となってしまいます。

[@saoahir-in2sk]

90年代から活躍してるゲーム会社のゲームはプレステでしかできませんって状況なら10万円でも買います。でも現実は20万円超のPCでゲームも配信コンテンツもその他色々できますなので価格差があってもPCの方を買いますってなってます。古いプレステの時代ではPCでプレステと同じゲームをできなかったからプレステ買ってたし。

[@bluemoon5954]

ワイルズやるためのPC何万？ってのがあって、それが下手をすると1～2年ごとに要求されるのはゲーマーもきつい(パルワールドやエルデンの時もスペックきついって話は出てた)。 グラはブレイクスルーがない限り、ある程度のところで打ち止めですね。 作ってもゲーマーもついていけなくなる。 そうなると有名インディゲーム開発者をどれだけ囲い込めるか、みたいな話になってくると思いますね。

[@Xelloss02041]

PCの知識なくても一発電源ONすりゃハイスペ高画質で遊べる、みたいなのがCSゲーム機のウリのひとつな気もするけど、 なんか結局アップデートがどうのとか、アカウント登録がどうとか、空きストレージ容量がとか、煩雑さまでPCとだいぶ差がなくなってる罠

[@ルビス-k1o]

ディスク入れ換えるだけで色んなゲームがすぐできたPS3までは良かった。 今はパケ買ってもまずインストール、容量足りないから何か消さないと… まじで面倒くさい

[@ささみチキン-i4w]

基本ゲーム機というのは赤字上等で普及台数伸ばすための金額設定で販売しロイヤリティで儲けるという方法で利益を得ますが、PS5は円安という理由も勿論あるでしょうけど完全に普及を諦めて本体代をしっかり回収出来る値段にしてるのかなって気はします

[@TheHiromin]

半導体は今のアーキテクチャではもう限界点まで進んできて新しいものが出て量産化できるようになるまでは時間がかかるので、よりソフトの進化を追っていくのが正解ですよね。PCでも言われましたが、どんな高性能なPCもソフトがなければただの箱ですからね。

[@nanaki1006]

スマホも高くなってるけど買いますよね。 だから付加価値があれば高くても買うんだと思います。いっそマウスとキーボード付けてパソコンにしたらむしろ安いかも

[@紅魔族めぐみん-z9r]

あたしはケータイショップに勤めておりますが、まったく同じ印象を受けました。キャリアはハイスペック機種を数字に多く入れて圧力をかけ、未成年から高齢者問わず、売らなければいけない。ナカイド様にはいつも勉強させていただいておりますが、今回は特に響きました。スマホ本体に20万円は払えないと同じでしょうかね。価値観って難しい

[@sorairo0802]

娯楽の多様化で可処分時間の奪い合いになってる サブスク等のゲーム以外のサービスも競合になってて8万や12万といった金額が相対的に高く感じる でも自分はps5pro買いますゲーム好きだから

[@ハンドルズ]

日本が今の物価について来れてないだけだった…

[@無銘だも]

別に無理してついていく必要はないしな

[@新しい田んぼ]

金持っている集団がケチに走った結果よ

[@やま-r9y5v]

プレステ4の次はどう進化するの？？とか思ってたけどそれなりの進化をしてプレステ5発売された。でもいよいよ次のプレステ6こそどう進化するのだろうか……革新的な進化になるのかどうか。

[@AGENT_0F_SHIELD]

たいしてソフトの互換性もないのにps5は値上げに値上げを重ねて買う価値のないハードになってしまった。 絶対あのゲームが大爆死したことで回収に来てる。 しかも日本だけ。ソニーはもう日本の企業ではない。

[@felwil6165]

PS1はソニー初のゲーム機、PS2はDVD普及のための先行投資、PS3はブルーレイ普及のための先行投資、だから無理してでも安くして覇権を取らないといけない 覇権取った後のPS4、PS5は無理して安くしなくても買ってもらえそう という背景もあると思います

[@広江ちはる-u2b]

ナカイドマグカップ3000円も高くね？

[@ゲーム下手くそ人間-c3x]

PS4ってほんとバランスいいよなぁ むしろPS4をワンチップ化して売り続けてほしいくらい

[@檻塞]

もはやPS5で動かないレベルのゲーム作ると開発費膨らみすぎて回収できなくなってるから、あと20年くらいPS5でいいよ... 新型Switchもあんまり頑張らなくていいから、今の利便性を維持したままゲームに特化したスマホくらいの位置づけになってくれればいい

[@ss-fr3wo]

これから円高になるのはほぼ確定なので少しは来年とか再来年はハードの価格は安くなりそうですね

[@かっぱあき]

昔はプレステのゲームはプレステでしか遊べなかったのが今はマルチが当たり前で PC持ってる人がゲーム専用ハード買う需要自体が減ってるところにクソ値上げでダブルパンチという感じですかね

[@ma7c3z]

ムーアの法則が元気だった頃は良かったな、微細化しまくりでどんどん安くなって 今はシュリンク進まないうえTSMCの独占市場だから安くなるわけない

[@ヘタレ-g7t]

proもスペックを考えたらべらぼうに高いとは思わないけど、大半のユーザーがそんな高スペック求めてないと思うんですよね。 ソニーはPS3の頃からソフト開発会社が本体スペックに合ったソフトを作れない。難しいって言われてたのを忘れたのかな?

[@ゼットン-u4y]

ゲーミングPCの性能が年々上がっていくのに合わせてPSやXBOXのようなハイエンドゲーム機も追いかけるので価格が上がってしまうのは理解できます。サイズに関してもグラボやCPUの性能が上がれば排熱問題もあり小さくできないのも理解できる。 ただそれにユーザーがついていけるかと言うと別の話ですよね。 どこかで追いかけるのを諦めるのかなにかしら考え直さないとゲーム機は任天堂だけが生き残る未来しかないのかなと思います。

[@z4feh563]

PCは大丈夫だと思うぜ、最新のグラ重視ゲームやらなければ、１３万で変えて、ディスコードで話しながらできるし、他にも色々使える。２０万位のPCをちょっと無理して買ってるけど、一番コスパ良いのは１１～１３万台のPCを決算セールなど割引大きい時に買う、これが最強と思う