ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПЕРЕСТАЛО БЫТЬ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ. С.Переслегин,В.Громов

Поддерживая нас на Boosty boosty.to/psychotechnology и Patreon.com / sociosoft , вы будете получать доступ к нашим закрытым семинарским видео и многое другое.
Заказать семинар, прогноз или стратегию: [e-mail]
Приобрести видео наших семинаров и поддержать проект: market-9685658?section...
Наши контакты:
sociosoft.ru/
psychotechnology.ru/
sociosoft
/ sociosoft
/ rk39.spb
zen.yandex.ru/id/604914a6d8a8...
rutube.ru/channel/23736010/
boosty.to/psychotechnology
t.me/sociosoft
Наш канал по истории и философии: / rk39
По вопросам сотрудничества пишите [e-mail].
#война#Переслегин#psychotechnology

[@user-su9iz4qx9s]

Меня поразили две вещи , когда закрыли церкви и предложили к экрану поднести куличики и яички пасхальные , их ответят виртуально . Я вспомнила ,что в церковь ходили , несмотря на опасности , для человека было важно , что он причастился, помолился , а не схоронился в подвале и также умер , только без отпущения грехов . А отмена " Бессмертного полка " ? Все это тоже беспокоило , больше чем запреты . Если человек спасает свою жизнь , ценой собственной свободы , это путь страха ,путь смерти уже при жизни . Сколько войн , эпидемий было на земле и мы выжили , не имея современных средств . Теперь мне понятно , почему Русь делится , почему помогает , даже недоброму врагу , выполняет все внешние договоры с другими ,просто она древняя , значит мудрая ! Хотя и выглядит это комично со стороны , порой ведём себя как Иван Дурак , но правда и победа именно за ним стоит ! И законы писались на Руси для народа ,по велению народа , тогда они работали . Нам столько написали законов , обойдя народ , поэтому они работают плохо и пробуксовывают , порой игнорируются !

[@user-oz4sg7tw1j]

хлеб нам НАДсущный дай нам днесь - духовное окормление. А насущный ( существующий ) идите и купите - о всех позаботились так или иначе что бы они испекли или купили. А церковники должны жить по КОНонам а не заКОНам ( по правилам кона игры ) Не наблюдается что нас так окормляют они.

[@Ovod-3.14]

@@user-oz4sg7tw1j Извините, но Вы написали как фанатик. - "А церковники должны жить по КОНонам а не заКОНам ( по правилам кона игры )" - С чего Вы этот вывод сделали?(Вам Бог на ушко прошептал, или Вы живёте триста лет и три года?) Священники - обычные люди , во всяком случае из среды средних людей , ни коим образом не отмечены Богом , только старшими священниками.....

[@margaritaorlova6697]

@@Ovod-3.14 К вашему высказыванию надо добавить, что КАНОН и закон имеют очень мало общего, даже корни слов у них разные😆 Да и хлеб все-таки бывает насущный, а не выдуманный фанатиком над-сущный.

[@Ovod-3.14]

@@margaritaorlova6697 - "КАНОН и закон имеют очень мало общего, даже корни слов у них разные" - Виноват , образование у мя чисто техническое, всё привык упрощать , сокращать, конкретизировать.... Главное , на мой взгляд не происхождение, а целепологание. Думаю цели у закона и канона практически равнозначные. Хотя словесные кружева иногда заводят в тупик , как в случае с "над-сущным" ! Спасибо за подсказку, не подумал о скрытых смыслах. Удачи!

[@SOCIOSOFT-TV]

-Что такое цивилизация и что такое христианская цивилизация? -Морган и Энгельс: дикость, варварство, цивилизация -цивилизация и сверхцивилизация -границы разумности -«жадный алгоритм» -высокотехнологическое варварство -мир не способный к договорённостям -принципы инволюции -Клаус Шваб и его книга -цивилизация против инклюзивного капитализма -переоснование -мир и сверхвызовы Приятного просмотра!

[@TheMetanlp]

#10ВИДОВСТРАХА или #10власть ... ПЕРЕДАЧЕ - РЕСПЕКТ ...

[@user-wj4mx5dm4y]

СпасиБо за помощь. Очень трудно не тронуться рассудком в данной исторической реальности государственного устройства. Между молотом и наковальней.

[@user-zn8gh3mw9c]

Именно это говорит о том, чт вы человек разумный)

[@user-oz4sg7tw1j]

@@user-zn8gh3mw9c Если закинуть человека в космос у него - укоротятся руки и ноги + выростет голова + будет маленький и беззубый рот ( жевать твёрдое нечего) + от перепадов давления появится внешний панцирь в виде чишуи ( удерживать объём ) + что бы получать больше кислорода кожа позеленеет или посинеет от хлорафила + глаза всегда будут в чёрных очках защищая зрение от жёсткого ультрафиолета. Вопрос ! - мы от туда упали ?или становимся такими когда туда улетаем ?

[@user-uo5gs2sd4w]

Благодарю Вас Сергей Борисович! Очень интересно. Мне было не понятно, как можно отказываться от Свободы из-за какой-то ерунды. А люди отказались, и сейчас многие не готовы эту свободу принять. Человечество веками боролось за права и свободу, а тут за такой короткий срок все пошло прахом. И многие на это согласились.

[@gregnordik2950]

А это на какой примерно минуте рассматривалось?

[@user-jx8zf2bj6k]

О смерти хорошо сеажал Кирил- ешьте пока естся -все равно все помрете,смерть и есть свобода,.мета на иарите смерть, кому?!.

[@gregnordik2950]

@@user-jx8zf2bj6k А Кирил эт кто? еврейский пророк?

[@domupraw]

"Дух дышит, где хочет". Когда человек начнет жить духом, тогда он станет свободным! А сейчас он борется всего лишь за комфорт..

[@sergeykadeev7684]

Жизнь как инструмент для Борьбы. В финале Смерть как Дар. Осталось каждому, персонально осознать зачем Жить. Ведь Дар с каждой секундой все ближе и ближе. Спасибо за содержательную беседу!!!

[@domupraw]

Жизнь как дар! А смерть - как неизбежность!

[@user-hv2xo1li6v]

@@domupraw и жизнь,и смерть,и любовь - из тех даров,которыми нельзя обладать:они сами обладают человеком и хранят его.Если же человек полагает,что эти дары принадлежат ему - его проблемы не кончаются.

[@DiscussionClubPoltava]

Общественные условия должны быть таковы, чтобы автоматически каждого человека к этому подводили. А не чтобы сам осознавал. Если жить в обществе, где базовый девиз "Бери от жизни всё", то в таком обществе подобного осознания не возникнет.

[@ars.z.bos.1no_kzm]

Все сверх вызовы, а точнее сказать проблемы человек создает как сам себе лично , так и другим, начиная от соседей, близких и заканчивая странами, цивилизациями, да и планетой в целом. Все в нашей душе. И хотелось бы еще заметить, что в наше время процветает людоедская цивилизация капитализма, прикрытая фиговым листочком демократии.

[@TENKARAru]

Я бы поравил не " людоедская цивилизация капитализма " а людоедская варварская общность прирывающаяся фиговым листочком цивилизации . Ибо одно из условий цивилизации - невозможность человеческих жертвоприношений нарушается как индивидуально так и массово и в том числетнамуровне государств икорпораций

[@ars.z.bos.1no_kzm]

@@TENKARAru 👍👍👍

[@michaelkitaychuk2055]

Коммунизм это тоже людоедская система, прикрывающаяся фиговым листком идеологии.

[@ars.z.bos.1no_kzm]

@@michaelkitaychuk2055 лучшего чем социализм после родовой общины человечество на практике пока не нашло..

[@triton1861]

@@ars.z.bos.1no_kzm Какие ваши доказательства? 😁

[@lira8329]

« Я знаю этот мир: где вор сидит на воре Мудрец с глупцом проигрывает в споре, Бесчестный честного стыдит, А капля счастья тонет в море горя!!! Омар Хайям

[@user-gm7su5mj1z]

Чтобы отвечать на большой вызов, человеку отдельно взятому и человечеству в целом нужно ставить сверхзадачу. Это дает мотивацию/интерес/азарт/активность выходить за пределы биологического. Мир стал сытым и скучным. (Не важно, что не все сыты фактически в данном случае, с точки зрения движения мысли). А скука развращает человека с большой буквы. Сверхзадача сформирует новую этику (или переосмыслит старую) и мобилизует лучшее, что заложено в человеке. Спасибо за ваши видео. 💥

[@DiscussionClubPoltava]

Одна из сверхзадач - найти новые источники энергии, освоить космос

[@danielavybochova5853]

Ďakujem za múdre slová ! Pozdravujem a prajem dobrého zdravia zo Slovenska!

[@danielavybochova5853]

💌👍✋Taki ľudia ako je pán Pereslegin a Garjajev už sa nikdy nenarodia na tejto planéte! On dal svoj um ľuďom,ktori nechceli liečiť, ukradli a jeho zabili a to je strašné že ho nenechali aspoň. ZIT! Čím sú ľudia zdegenerovanejsi, tým sú diablovi služobníci silnejší - no maskovať to vedia dobre!

[@essevikt]

На юге, например, у нас в Алмате виноград растет быстро. Я посадил виноградник вдоль южной сторооны дома и уже на третий год он дал первый урожай. На четвертый год винограда было столько, что из него я получил 40 литров вина. Поэтому, что Вы, Сергей Борисович, какое следующее поколение! Гораздо быстрее.

[@colendorn7318]

Сергей Борисович, житель севера и виноград у него растёт только на прилавке супермаркета.

[@CosmoDzen]

Спасибо за такую интересную лекцию-бесседу

[@SOCIOSOFT-TV]

🙏🏻🤝🏻

[@Vitaliy_Utkin]

Духовная точка зрения. «Людям только лишь кажется, что в войне есть победители…» Как же можно остановить в людях это стремление захватывать чужое, повелевать другими? Кабы я учить вздумал, то учил бы людей радоваться и делать дела добрые для людей с Богом в своём сердце! Так ведь просто это, а всё не хотят так жить люди! Настоящая радость для человека - она ведь не от внешнего происходит! Если с любовью получается остановить зло, то человек, в котором зло пресечено, - часто преображается к добру. Много ли человеку нужно для жизни? Кров, еда, одежда… Совсем ведь не много! И всем людям в мире того достало бы, если бы не разрастались жажда наживы и власти! Власть и богатство - счастье людям ведь не приносят! И утрачено всё это может быть в любое мгновение! Власть и богатства земные несут с собой страхи и заботы ненужные! Только на первый краткий миг обладания чем-то желаемым - возникает довольство. А после желания разрастаются вновь и приходит пустота в душе, которую ни чем не заполнить, ибо не заполняется она от внешнего! Вот в этих ненасытных «хотениях чужого» и вижу я причины всех войн - и больших, и малых между родными. Что нужно человеку сказать, чтобы он прозрел?! Ведь сколь же глупо растрачивают люди свои жизни - на страх и ненависть, на зависть и агрессию! А после они возмущаются и удивляются тому, что те, кто имеют власть управлять странами, - не умеют сделать жизнь народов мирной и счастливой! Чтобы в мире был мир - каждому человеку следовало бы сеи мир и любовь в себе взращивать, а ненависть - пресекать! Вот тогда, может быть, и сумели бы люди не допускать во́йны разрушительные и кровопролитные… Может быть, поймём мы это когда-нибудь?» Спроси любого нормального человека: что он выберет - войну или мир? Ведь почти никто не скажет, что выбирает войну. “На поверхности” это выглядит именно так. А на самом деле война происходит оттого, что те, кто вовлекаются в войну, потеряли смысл своего существования, потеряли Бога. А ведь именно Духовная доктрина смогла бы объединить людей. Любая война - это добровольный выбор людей. И, если они выбирают войну, то Бог обычно не препятствует: это ведь - их выбор, благодаря которому они получают свой жизненный опыт. О “древе познания добра и зла”. Воплощаясь и развиваясь в мире материи, некоторые души - “привязываются” к материальным объектам, включая собственные тела, влюбляются в них - и отсюда, из собственнических тенденций, - рождаются эгоцентризм, вражда к другим воплощённым существам как к конкурентам, например, по обладанию едой, предметами роскоши, объектами сексуальной похоти, или даже присваивается право на убийство животных ради удовлетворения своего чревоугодия. Выбор между добром и злом рисуется схематично как разветвление, подобное существующему на ветке дерева. Выбор пути зла - это и есть обозначенное в Библии “грехопадение” людей. И в дальнейшем Бог продолжает постоянно предлагать каждой душе возможность выбора в этически значимых ситуациях: поступить ради себя в ущерб другим - или пожертвовать в чём-то собой или своим ради других, т.е. сотворить зло - или добро. Так и рисуется график движения каждой души в её развитии - в виде многих разветвлений, где выбирается всегда одно направление. Отсюда-то и рождается образ как бы дерева. В результате продвижения по этим траекториям одни души направляются в Обитель Творца, а другие - в избранный ими ад. Человек должен знать и то, каким он не должен быть, и то, каким должен. Не познав зло, трудно познать добро. * * * Для преображения общества требуются - именно функции развития души (её лучших нравственных качеств). Других возможностей для реализации данной задачи не существует! Истинным “Преображением”, которому можно посвятить жизнь - могло бы стать только возрождение Истинной духовности. Слово “духовность” происходит от слова “Дух”, т.е. Бог. Другими словами, преображать менталитет людей имело бы смысл только в сторону знания о Боге, о Пути познания Его и приближения к Нему. * * * Корень всех проблем людей - в отсутствии понимания людьми смысла своих жизней. В десятилетия “коммунистического” правления о смысле жизни у нас говорить вообще не было принято: ведь этот вопрос имеет только философско-религиозное разрешение, другого быть не может. Но и “дореволюционную” Россию “обелять” в данном отношении не следует: ведь свободы слова в ней за последнее тысячелетие не было никогда. А без свободы слова в обществе невозможно правильное развитие философской мысли. Было лишь искусственное «осчастливливание» человека. Дело в том, что если нет понимания того, зачем мы здесь, на Земле, оказались и как нам здесь надо жить, человек погружается в депрессию, спивается, начинает пробовать наркотики, заканчивает жизнь самоубийством... вместо того что бы начать совершенствовать душу... Кратко наш смысл жизни можно выразить так - нужно развить свою душу до нравственного Совершенства и стать эмоцией любви. Чтобы через эту эмоцию, путём медитаций, влиться в Творца, обогатив Его собою (в этом Его жизнь и Эволюция). И надо подставлять щёку не от трусости, но сохранив в этих экстремальных ситуациях состояние любви.

[@domupraw]

Выводы в корне не верные.

[@margaritasiirila6601]

Я часто думаю о животных в зоопарках. Ведь они лишены какого-либо смысла, их инстинкты (даже материнский) подавлены, но при этом они живут дольше, чем в природе. Анология с нами очевидна. Коффициент счастья выше именно в бедных странах.

[@user-ik4ri5lq7j]

Всем здравия! Сергею Свет Борисовичу Переслегину. Кем-то движет здесь Познанья жар. Кем-то - равнодушье, безучастность. Для кого-то Смерть - бесценный Дар, Для кого-то - острая опасность.

[@FShadow2011]

Три раза начинал слушать. Черт подери, это слушать в фоне нельзя. Это ж предметная лекция, где надо включать всего себя. Но дослушав получил массу мыслей. И это мотивирует. ЗЫ: когда-то я считал, что все это словоблудие редкостная фигня. С возрастом я убедился, что это жизнь моя и вокруг меня.

[@user-rc2ks2ju4y]

Разум это умение различать добро и зло, умение определять что есть добро и что есть зло. И умение уклоняться от зла и следовать добру. Этим вещам нужно учиться. Ибо ум это умение.

[@user-be2el3cs1d]

Прошло более года... Спасибо еще раз, актуальность налицо😊

[@bigbel123]

В беседе отмечена существенная сторона "ковидной" истории - необычное принесение благополучия всех в жертву спасения небольшого числа людей (да к тому же - физически ослабленных). И с христианской позиции у собеседников вырисовывается ни много ни мало конец цивилизации. Этакая новая "сингулярность". А ведь раньше здесь звучало здравое утверждение, что появление "сингулярности" означает необходимость изменить точку зрения. То есть христианская позиция (шире - классическое миропонимание) не годится для анализа/прогноза кризисное ситуации. Но есть и другой подход - синергетический, признающий самоорганизацию в роли основного механизма формирования структур любого уровня, вплоть до социальных структур. С синергетической точки зрения мозг мог сформироваться лишь как орган, максимизирующий численность людей (для животных - максимизирующий массу вида) и уровень их защищенности от угроз благополучию. Эта цель оптимизации неизменна для психически здорового человека, хотя далеко не всегда им осознается. А дальше работает та информационная модель мира (текущей ситуации), которая формируется всю жизнь в структуре мозга - индивидуальная картина мира. Именно моделирование ситуации в индивидуальной картине мира приводит к выбору оптимального (в указанном смысле) поведения в каждый момент времени. В индивидуальной картине мира, в числе прочего, фиксируется представление о правильном взаимодействии с окружающей средой, о правильной организации сообщества. Цивилизация - это многослойный (по уровням самоорганизации - от биологии до социума) айсберг из людей со сходными (или совместимыми) архетипами поведения и "второй природой", созданной ими. Айсберги цивилизаций сталкиваются, обмениваются человеческим "материалом", вещами, информацией. И внутри цивилизации идет дрейф архетипов (со сменой поколений). Устойчивость цивилизации может повышаться - цивилизация развивается, а может понижаться - цивилизация деградирует. Так вот 😀, не христианство порождает заботу каждого о благополучии человечества. Христианство (в числе прочих прогрессивных для своего времени идей) прижилось как некий промежуточный маяк, временный заменитель подлинной, вечной цели. А сейчас пришло время (мы достигли уровня), когда цель - повышение потенциала человечества, как некоего сочетания численности людей и уровня их защищенности от угроз благополучию, должна быть названа и должна прямо использоваться, например, при выборе направления инвестирования располагаемых ресурсов.

[@margaritasiirila6601]

Огромное спасибо!

[@SOCIOSOFT-TV]

Спасибо

[@user-cc9dk6lc2k]

Спасибо!

[@user-eg9ln7ke5r]

Спасибо за беседу. Супер! Отдельное спасибо за метауровень объяснения отношения к эпидемии ковида. Наконец, как мне думается, я осознал. Мне это было не просто, как выпускнику биологического факультета МГУ. Хотя изначально, интуитивно я был сторонником шведской модели - без локдаунов. И еще одно соображение в продолжении завершающей части вашей беседы о разделении человечества и технологиях дальних космических перелетов. Вы сказали, что лететь все-таки должен человек, но с условной «селезенкой» что то надо делать. Мне как биологу представляется, что не только с селезенкой. И этих селезенок может оказаться слишком много. Поэтому не очень понятно какая сущность будет доставлена в отдаленную точку вселенной. Могу всем порекомендовать книгу современного астрофизика Бориса Штерна «Ковчег 47 Либра». Она уникальна тем, что он предпринял по сути дела необычайно смелую попытку, - использую по максимуму уже известные на сегодняшний день технологии, правдиво описать весь этот процесс. Все остальное дело вкуса. Некоторые моменты не выдерживают никакой критики. Тут важен подход в целом. По крайней мере, как мне кажется, книга не должна оставить равнодушными любителей собак. Вопрос о том сколько раз человек выходил из Африки, в относительно недалеком будущем по меркам Большой истории, скорее всего будет опять актуален.

[@user-lo1ru7qe1t]

Сергей Борисович УНИКУМ 👍

[@sergs7342]

Благодарю Сергей Борисович! Отдельное огромное спасибо Наталье Луковниковой и В.А.Громову за отклик на мой вопрос о возможности организации данной дискуссии. Я чувствовал, что то что сейчас происходит-это варварство, но не мог с этим согласиться из-за наступающего внутреннего ужаса...что за этим следует! "Цивилизация комфорта" после ликвидации СССР очень стремительно взрастило "Зло", которое очень активно стало действовать теперь по всему миру. Интересно...тот самый "Золотой миллиард" понимает, что он будет состоять из воюющих между собой племен, бродя по " окольным тропам"...? Шваб и кто стоит за ним ...осознают это? И это века!!!.... до переоснования! Хотелось бы оказаться в каком-то анклаве(надеюсь что это будет Россия), который будет этому сопротивляться... и в том самом "монастыре" где будут люди, работающие над Переоснованием. Переоснование...вы рассмотрели необходимость... может дальше стоит поговорить об организации , технологиях, принципах и деталях этой работы?! Еще раз огромное спасибо!

[@user-rq3ve4vj8k]

Спасибо большое...

[@SOCIOSOFT-TV]

🙏🏻🤝🏻

[@ekaterina3169]

Ох 😟 два года нам говорили, что каждая жизнь важна. Мы должны сохранить их любой ценой. Но теперь поставлять оружие? Отправлять наемников? И при этом продолжать вакцинировать для «иммунитета»? Логика?

[@user-hs9fe6pp7m]

Супер!!!

[@dmitryd6001]

Пацаны, похудейте!

[@cat_begemot]

А разве человечество когда нибудь было цивилизацией?

[@videold5122]

Было. СССР.

[@user-ug2mb5jc4l]

@@videold5122 Это когда доносы писали сосед на соседа, коллега на коллегу и т. д.

[@user-hs9fe6pp7m]

В первобытном состоянии.

[@cat_begemot]

@@videold5122 Возможно СССР был ближе всего к этому состоянию на данный момент, но цивилизацией ему так и не дали стать.

[@margaritaorlova6697]

@@user-ug2mb5jc4l Да ерунда это. Сейчас пишут ровно столько же доносов, сколько тогда. Даже по российским комментам видно.

[@user-ud5se6qq2y]

Очень полезная беседа : результат - вопросов больше чем ответов... Сергей Борисович сказал : варварство однозначно не подразумевает способность договариваться ... означает ли это зеркальность ситуации : отсутствие у современных людей способности договариваться характеризует их - как варваров ?

[@jansaken4170]

Сдыхающая "цивилизация" финансистов-космополитов, а с ней и общество потребления, общество засилья и издевательства уродов, слабых и женщин над здоровыми, над сильными телом и духом - это не конец цивилизации всего человечества. Не льстите себе.

[@andkarlos9521]

Что то последние время частенько начали противопостовлять интересы отдельной личности интересам даже не цивилизации, а отдельного государства( особенно в отдельном государстве). Понятно, материальных прогресс закончился, нет глобальных идей ради которых стоит идти на эшафот. Но дайте людям спокойно развиваться, побыть самими собой, и может имея, комфорт, безопастность и свободное время, они додумаются до новой сверх идеи, сверх цели - как двигателя цивилизации. Ну а пока, кому так нравиться по старинке идти на костер за идею,- Маск с Марсом на подходе. И я думаю, трупов на этом пути будет вполне достаточно.

[@user-eb7jl6lm8n]

Благодарю за плодотворную полемику на высокую тему. В развитие канала: "Материя в конечном итоге растворяется в октавах света, а свет растворяется в октавах сознания, а сознание растворяется в октавах реальности, тогда материя, свет, сознание и реальность взаимозависимы, как экосистема. И как в экосистеме, есливы меняете один элемент, вы влияете на всё", - "Золотой геном".

[@sergeyvoitenko8978]

Спасибо за видео! К слову, можно добавить к словам Переслегина, что если человечество перестает быть цивилизацией (из-за уменьшения горизонта планирования) и становится высокотехнологическим варварством, то это верный признак того, что технологии могут быть им так или иначе вскоре тоже утеряны.

[@DiscussionClubPoltava]

сто процентов

[@user-wi7lx1ig8u]

По озвученным признакам была ещё Советская Цивилизация. Все для блага человека, как части Человечества. Полет Гагарина (через 16 лет !!! после ВОВ) тому доказательство.

[@fahimcihansin2250]

Вот тут можно согласиться, но с дополнениями: перестанет быть цивилизацией потребления, чтобы постепенно стать цивилизацией разума и божественной нравственности.

[@user-zt6xk7lr5h]

«...Смерть преподносит всякому истинно верующему чашу, коя и есть сама жизнь. Она дарит радость и несет веселие. В ней дар вечнодлящейся жизни.» (Бахаулла) "Обрети ты хотя бы каплю от кристально чистых вод Божественного знания, ты легко осознаешь, что истинная жизнь - это жизнь не плоти, а духа. Ибо плотская жизнь присуща как людям, так и животным, а духовная доступна лишь тем, кто чист сердцем, кто отпил из океана веры и вкусил от плода убежденности. Сия жизнь не знает смерти; таковое существование увенчано бессмертием. Ведь сказано: "Тот, кто истинно верит, живет и в этом мире, и в грядущем". Если бы под жизнью подразумевалась сия земная жизнь, то очевидно, что она непременно должна была бы завершиться смертью." (Бахаулла) «Какой бы план ни разработали самые дальновидные государственные мужи, какую бы теорию ни выдвинули виднейшие представители экономической науки, какой бы принцип ни проповедовали самые ревностные моралисты - это не обеспечит надежного фундамента, на котором мог бы строить свое будущее этот безумный мир». (Шоги Эффенди) «Никакие призывы разумных людей к взаимной терпимости, даже самые убедительные и настойчивые, не умиротворят человечество и не вдохнут в него жизненные силы. И никакие формы организованного международного сотрудничества в любой сфере человеческой деятельности, даже самые прогрессивные и широкомасштабные, не искоренят зла, нарушившего равновесие современного общества». (Шоги Эффенди) «Можно с уверенностью утверждать, что, помимо безусловного принятия Божественного Плана, с такой простотой и силой возвещенного шестьдесят лет назад Бахауллой и воплощающего в себе предначертанное самим Господом движение человечества к объединению, и непоколебимой веры в неизменную действенность каждого из положений этого Плана - ничто иное в конечном итоге не способно противостоять силам духовного распада, которые, если их не обуздать, будут и дальше разъедать жизненную ткань утратившего всякую надежду общества». (Шоги Эффенди) Об основах новой будущей цивилизации можно прочесть здесь: bahaiarc.org/100-bibliography-b/857-bahai-community#material

[@Logic-AidarK]

Спасибо, товарищи! По-моему, удобнее использовать следующие термины «метрик»: Конечное-Бесконечное-Абсолютное; Либерализм-Традиция-Единобожие; Частное-Целое-Отрицание/Общее; Утверждение-Алгоритм-Отрицание; Попарн.связи-Алгоритм-Гран.условие;

[@DiscussionClubPoltava]

Конспект этой дискуссии: budushim.pp.ua/chelovechestvo-perestalo-byt-civilizaciej/

[@user-rc2ks2ju4y]

Как только возник ,, гуманизм" ,наступила смерть,,цивилизации "

[@user-fp5ok6gc5i]

Всё относительно: варварство это предыдущая, более примитивная форма цивилизации. Переход от примитивной формы к более цивилизованной практически всегда содержит в себе один негативный момент: приобретаешь одно цивилизованное качество, но при этом утрачиваешь, какое-то другое, не менее цивилизованное качество, еще не осознанное. Это как перезд из старого дома (варварства) в новый дом, более цивилизованный. И всегда забываешь забрать с собой что-то очень важное, без чего не прожить. Поэтому приходится возвращаться обратно в варварство, чтобы найти там это потерянное. А вернулся, стал варваром и забыл, что искал. Думаю, что можно без этого обойтись. Надо задаться вопросом: а в чём варвары были цивилизованнее нас? В чём мы варвары по сравнению с ними. Так мы и найдём то, что потеряли. Как в песне поётся: "родительский дом начало начал и в жизни моей надёжный причал" - варварство это и есть родительский дом для цивилизации. А что такое знак вопроса? Это возврат в исходную точку. Не найдёт цивилизация ответ на вопрос - вернётся в исходную точку (варварство - родительский дом). А найдёт - продолжит движение вперёд. Ответ на вопрос это уже знак восклицания! И тогда можно будет продолжить движение вперёд. Пока вопросов больше, чем ответов - смутные времена наступили: двигаться вперёд? Вернуться назад? Или немного обождать? Я за немного обождать голосую эпоха перемен потому что, надо дождаться когда перемены закончатся, чтобы посмотреть, что мы будем иметь в итоге и уже после этого принимать решение. Как в шахматах: надо ходить по очереди, перемены свой ход до конца ещё не сделали. А мы всё пытаемся играть не по правилам. Продолжу мысль: так что же мы утрачиваем при переходе от варварства к цивилизации? Инстинкты! Принято считать, что разум это венец эволюции, а (звериные) инстинкты - это варварство. Это заблуждение инстинкты это тоже венец эволюции, не менее важные, чем мозг (сознание). А раз так, то с инстинктами якобы надо бороться, подавлять их, переделывать и так далее, не понимая, что без инстинктов человек и человечество в целом быстро умрёт. То есть, по отношению к инстинктам современная цивилизация ведёт себя по-варварски. Это как с зубилом с молотком лезть в сложнейший часовой механизм. С ними надо очень осторожно. А у первобытных и варваров были табу, они не лезли куда не надо - тут они цивилизованнее нас оказались. Когда человек лезет с примитивными инструментами куда не надо, Бог отбирает у него эти инструменты (достижения цивилизации) для его же блага и тем самым возвращает человека в варварство - туда, где этих инструментов нет. Это как у ребёнка отобрать заряженный пистолет. Есть выражение: не разбуди зверя. Но и не убей его тоже, убьёшь его, убьёшь и человека, в котором он сидит. А как надо? Продолжать развивать инстинкты, очеловечивать их, делать более цивилизованными. А для этого надо изучать их, смотреть, как они возникали, эволюционировали, в чём их смысл и как они работают, когда приносят пользу и когда могут принести вред и как этот вред можно минимизировать, направив их дальнейшее развитие в нужное русло (окультуривать). Для сравнения: есть дикие животные и есть домашние. У домашних животных инстикты одомашниваются, очеловечиваются как бы, то есть продолжают эволюционировать, но уже в рамках цивилизации. То есть, с животными мы худо бедно научились работатать цивилизованно, а с человеческими инстинктами, наоборот, ведём себя по-варварски и в итоге получаем моральных и нежизнеспособных уродов разной степени хуже варваров. И ради чего?Ради сиюминутной выгоды, не думая о долгосрочных последствиях (рынок всё порешает; рынок решает, а кризис выносит приговор рыночным решениям). Вот в чём проблема, на мой взгляд.

[@DiscussionClubPoltava]

"что же мы утрачиваем при переходе от варварства к цивилизации? Инстинкты! Принято считать, что разум это венец эволюции, а (звериные) инстинкты - это варварство. Это заблуждение инстинкты это тоже венец эволюции, не менее важные, чем мозг (сознание)." О да!

[@user-cz1kf2nn5y]

Астрологи говорят "Звёзды влияют.." (на жизнь человека), комиссия РАН отрицает "Не влияют ни капельки!" жизнь остро делится на две принципиально разные формы бытия, отправления, ДЕЛО и БОЛТОВНЯ, разница в том же, влияет или не влияет. Сидят два греческих атлета и молотят языками воздух, даже не понимая, чем именно.. Эстетический трёп, ничего кроме. Что такое человек? Неизвестно, я не знаю, что именно они подразумевают под "человеком"! Формула с иксом. Эх, если б с одним, куда ни шло, так ведь здесь одни сплошные иксы! Послушаешь, крякнешь уважительно, почувствуешь на голове приятную тяжесть, во как, во скоко прибавилось ума! Это не ум, голуба, увы, это тебе на голову надели ещё одну кастрюлю пустейшего акустического..

[@user-de9of6eq1y]

А на кой черт вы здесь оказались вам ниже итить надо куда не то к посмотрам типа волочковой аль дудя ну если есть како никако образование то пошипеть с особями из эхо москвы...а то забежал на беседу к людям более высокого порядка и вопит шо ниче не понял но важно что не стыдиться своего уровня если то чем располаоает вообще можно назвать уровнем потому как биологический бездарь

[@user-ke1xc2ri4u]

Как цивилизация может содержать в себе тех людей, которые грабят других и называют грабёж капитализмом. Если существует цивилизация, то внутри неё не может существовать национализм, нацизм, фашизм, которые применяются для захвата собственности небольшой группы лиц. Либо мы люди и занимаемся чем-то важным для человечества (минимальные биологические потребности в пище, воде и размножении невозможно отменить), либо мы человекообразные обезьяны и развлекаемся всем спектром биологических забав. Или как можно идти куда вперёд, если на своей территории развернулся бесконтрольный зоопарк, на который нельзя рассчитывать, как на заготовленный всем необходимым и дополнительным и верными, умными, способными и добросовестными людьми тыл.

[@user-ke1xc2ri4u]

Слово "цивилизация", вроде, происходит от латинского слова civil - гражданин. То цивилизация есть гражданское общество имеющее договор с государством, которое данное общество защищает, поддерживает, лечит, обучает, а гражданское общество вносит за это плату, так как невозможно человеку одновременно добывать пищу и защищать её от кражи и свою жизнь. Наверное, иными словами, исчезновения цивилизации влечёт за собой расторжение договора между государством и гражданами. К счастью, понятие "цивилизация" не подразумевает в себе римский праздник пьянства и разгула в честь бога Либера (аналог греческого бога Диониса) и его жены - Либертария или на сегодняшний манер Либерализм. В греческой мифологии бог Дионис наказывал тех, кто отказывался праздновать в его честь.

[@user-oz4sg7tw1j]

есть кремневые носители и есть углеродные. алмаз крепче и энергоёмче. а варварство у нас как у ребёнка и технократическое. ( кто то не даёт рости )

[@user-ke1xc2ri4u]

@@user-oz4sg7tw1j, тут, мне кажется, опасно дальше развивать мысль

[@MrOpirator]

Рост рисков можно назвать ростом ответственности за каждый последующий шаг. Это и есть путь к Богу.

[@igorpol8235]

Человечество перестает быть культурой (Культ РАдости) тогда когда утрачивает науку о Душе : отличие Души от материального тела , знание о реинкарнации , знание духовных Законов (Кармы) согласно которым определяются условия бытия Души в следующем (после смерти) теле. Цивилизация (согласно Шпенглеру "Закат Европы") - это закат очередной Культуры ,следствием которой является развитие Гедонизма (культа чувственных наслаждений). Ценности (радости) разные : При Культуре - приоритет социальных наслаждений (дружба , преданность , любовь.....) ,При Цивилизации (Гедонизме) - приоритет наслаждения органов чувст : языка , ушей, глаз , желудка ,гениталий..... Поэтому смерть : для культурных людей - смена очередного этапа развития , для цивилизованных гедонистов - полное крушение всех надежд......

[@user17214]

30:00 а по выбрасвающимся на берег китам вопросов нет?

[@margaritaorlova6697]

Они выбрасывались на берег еще до появления Homo.

[@michaelkitaychuk2055]

Человек не совершенен. И все социальные системы будут несовершенны.

[@konstantinbublikov2969]

а есть ли вероятность иного способа сборки вне авраамизма, или, более глобально, без цивилизации в текущем понимании?

[@koneko6225]

А экологизм с отказом от развития "во имя будущих поколений" - это ведь тоже откат к варварству?

[@gregnordik2950]

А вот мне интересно. Вы считаете развитие и прогресс обязательно неэкологичным?

[@koneko6225]

@@gregnordik2950 Речь об экологизме, а не об экологии.

[@Paul_Brainstorm]

Это больше похоже на экофашизм

[@gregnordik2950]

@@koneko6225 Нейтири мне вчера так и сказала, что я глупый и бестолковый как ребенок. Но я именно так прочел ваш коментарий ) В мозгу сразу Грета Тумберг возникла и я не смог понять глубину вашей мысли. И прошу прощения.

[@user-ke1xc2ri4u]

Мне кажется, если христианство посредством своих служителей не может бить больно по рукам торгашей, которые творят что им вздумается, то уход от христианства вполне естественное действие. Мне кажется, нужна та религия или идеология, которая сможет давать ощутимый болевой эффект политикам, торгашам, забивающих мусором головы людей (нечистые на руку СМИ) за выход границы дозволенного с помощью французского варианта (гильётины) или подобным образом. Мне кажется, когда у какого-либо должностного лица нет обратной связи с землёй, которая его может и способна вразумить и заставить не делать глупые и губительные действия для простого люда подобным путём и молниеносно, то есть шанс, что связь восстановится между должностным лицом и людьми.

[@romanov_designinterior]

Громов, интересный собеседник. Почаще с ним пишите видео.

[@SOCIOSOFT-TV]

Будем стараться

[@galinamartsul9206]

спасибо

[@SOCIOSOFT-TV]

🙏🏻🤝🏻

[@user-yw5zc4ts5w]

@@katinariyasamum8719 , странная вы какая-то: оспаривать непогрешимость могут только недостойные внимания. А Великий вообще слишком занят, чтоб его отвлекать всякими комментариями в ютубе, даже если они по делу.

[@user-yw5zc4ts5w]

@@katinariyasamum8719, а как же лавры?

[@user-yw5zc4ts5w]

@@katinariyasamum8719, опять же. кто до нас тёмных свет знания донесёт? А если чуть серьёзнее, там довольно сильные перекосы, судя по тому, что я успел прощупать. Дядька действительно силён, и народ вокруг себя собрал. Но вот с медными трубами беда...

[@Eva-wc1qw]

18:07 тут про тех, в том числе, кто побежал из России с визгом "мы за мир".

[@andrewalexk]

:) 16:27 это не генерал из средних веков - это приписывают Наполеону

[@nikolayandrosov2090]

То, что надо.

[@user-rp4mi3hm9l]

Сначала мы перестали быть языческой цивилизацией, а потом уже христианской. Две тысячи лет война, война без особых причин...

[@perezvoni]

После ядерной войны откопают свежеотстроенные амфитеатры во всех спальных районах Москвы, сделав соответствующие выводы о наследниках Олимпа

[@johndow6923]

Хорошо...

[@user-gm7su5mj1z]

Очень хотелось бы услышать мнение Сергея Борисовича о демократии. Не выявила ли реальность массу недостатков данной системы управления? Насколько реализуема демократия в реалиях большого пространства (России в частности)? Может ли существовать демократия при том кризисе журналистики, который открылся сейчас в полной мере? Насколько совместима демократия с приоритетом личного перед общественным, частных прав каждой личности перед мнением большинства?

[@user-hv2xo1li6v]

Вводится понятие сверхцивилизации - без должным образом проработанного опрелеления понятия цивилизации.Ницше поступал сходным образом,вводя понятие сверхчеловека.Отсюда смешение орудий и институтов цивилизации с самой цивилизацией.Цив. как структура весьма изменчива:поэтому,идя от структуры,мы никуда не придём(т.е. придём куда угодно,в зависимости от намерений). Идти нужно от процесса.Цивилизация есть так или иначе организованный процесс воспроизводства идентичности:личностной,семейной,этнической,государственной,культурной,цивилизационной.Этот процесс создаёт неповторимость любой цивилизации. Ответ на сверхвызов - а что такое вообще сверхвызов?В авраамической онтологии сверхвызов для человека - это сатана.Он проявляет себя по-разному:как энтропия(смерть),как соблазн,как неведение(Будда называл неведение величайшей мировой силой) и т.д.Составляя список сверхвызовов,следует об этом помнить.

[@DiscussionClubPoltava]

"Идти нужно от процесса.Цивилизация есть так или иначе организованный процесс воспроизводства идентичности:личностной,семейной,этнической,государственной,культурной,цивилизационной.Этот процесс создаёт неповторимость любой цивилизации." Неплохо сказано.

[@user-hv2xo1li6v]

@@DiscussionClubPoltava Могу отправить большой текст,где изложена теория цивилизации,рассмотренной именно как организованный процесс воспроизводства разных уровней идентичности. Название книги:"Не что иное,как".

[@DiscussionClubPoltava]

@@user-hv2xo1li6v Спасибо! Мне пока детализация не нужна

[@user-nq5kg1uv3b]

А вы знаете когда, как и зачем, построены пирамиды

[@egordanilov3295]

Человечество всякий раз обесценивает жизнь в силу своего несовершенства. Я думаю, что нынче должен явится некто с сознанием Христа, который коренным образом изменит наше мировоззрение, чтобы не погибла наша цивилизация окончательно. Сколько их было до нас, этих цивилизаций, и все они не выдержали испытание поменяться к лучшему. Выходит, невозможно построить "Царствие Небесное" на Земле,в силу чудовищного неравенства способностей в людях. Ведь каждый хочет проявить себя самореализоваться. Только одни (меньшинство) в муках созидают, другие паразитируют на этом, а большинство просто прозябают. Так что, человек ко всему привыкает, вот только никак к нравственным принципам никак не привыкнет.

[@user-tr2py8ig6r]

Можете закидать меня тапками но я не могу принять определение "христианской цивилизации" и само определение цивилизации на основании варианта предложенного греческими мыслителями не совсем корректно! Ведь по мимо греков и галлов были шумеры,! И я считаю что цивилизация это автономное самодостаточное общество со своими традиционными и культурными ценностями способные к развитию! ( Это если говорить очень сжато) и вот тут как раз тот момент когда в процессе развития постигается новое то ошибки чаще есть чем нет! И не все ошибки легко переносятся этой цивилизацией!!! И сейчас мы на очередном этапе развития ! Хорошем или плохом это мы узнаем позже - но само понимание что это все таки ступень в развитии то это пока точно не крах цивилизации!

[@Paul_Brainstorm]

Просто нужно признать, что атеистические и антитеистические цивилизации, несмотря на то, что они способы периодически возникать, не способны к длительному воспроизводству (вопрос двух-трех поколений), их итог печален - они гибнут. СССР яркий пример 20го века. Остаётся вопрос конкуренции цивилизаций, признающих божественную природу человека в той или иной форме.

[@user-gd4wr6rg5t]

О какой СВОБОДЕ ВЫБОРА можно говорить в условиях воздействия на людей ТОТАЛЬНОГО облучающе-волнового психооружия , когда подавлены даже инстинкты самосохранения( массовый пофигизм) и защиты своих детей ( медицинский и школьноСадиковый террор)

[@alalaho]

Но мы не всегда были христианами. Кто-то был всегда буддистом)

[@user-cm2js8yu3x]

А вот по поводу страхов,всё притензии к ТВ !!! ( Малышева,Мясников, Комаровский+ Кашпировский,Чумак) Работа проделана отлично.Да и "власти" подсуетились,закрыв церкви на Пасху в 20 году.

[@44441973]

Кстати человек постоянно трансформируется на уровне физиологии, точнее психофизиологии, адаптируя организм к "среде", проявляясь психосоматикой.

[@user-ud5se6qq2y]

А была ли цивилизация - Христианской? Ведь сказать - не обязательно : сделать ...

[@TENKARAru]

Человечество уже разделилось по нескольким признакам на несколько цивилизаций и несколько варварств. И это в том числе и физиологическое разделение на вакцинированных и непрошедших процедуру. На морально устойчивых и на тех кто принимает все что говорится сверху вопреки разуму и нормальности. И на тех кто остается верен себе и нравственным ценностям, кто ценит волю больше жизни .и на рабов.

[@user-rh7wp5pr6z]

Не будьте так суровы к вакцинировавшимся , многие еще просто находятся в состоянии спячки и не понимают , что происходит.

[@DiscussionClubPoltava]

Где вакцинированные относятся к цивилизованным. Поскольку беспокоятся о других людях, их окружающих. То есть, они договороспособные.

[@margaritaorlova6697]

@@DiscussionClubPoltava Они просто безумные самоубийцы, поверившие “сократителям человечества” и трансгуманистам.

[@margaritaorlova6697]

@Ирина От этой процедуры зависит, сколько лет сумеет прожить ваш ребенок в результате. И станет био-роботом. Трансгуманизм взял кавидлу как свой инструмент. И оповестил об этом в своём Манифесте. $5 на Амазоне, купите, почитайте.

[@user-gq9sc2ce2e]

Какая еще христианская цивилизация? Мы 70 лет жили в тотально атеистическом СССР, и с цивилизацией в нем был полный порядок. Как раз религиозное мракобесие всегда тормозило развитие цивилизации. У нас закрываются школы, вместо них строится по три церкви в день. И что, это сильно продвинуло нас куда-то вперед по сравнению с СССР? Современная Россия вся в церквях, но мы до сих пор не смогли послать человека на Луну, хотя технически это вполне реально, было бы желание. В СССР ни один человек не стал бы утверждать, что Земля плоская. А в современной РФ есть тысячи сторонников плоской Земли. Может хватит строить церкви и начать строить школы? Может хватит религии и побольше научных знаний?

[@user-en6sl8dt9z]

Игорь Алексеев Декларация атеизма, не всегда означает отсутствие Христианской морали и наоборот, декларация Христианства реально может оказаться поклонением антихристу, ровно так как происходит сейчас повсеместно, в РФ - особенно...

[@user-vk9xi8rw8f]

Более христианского общество по своему устроению, чем СССР мир не знал.

[@gregnordik2950]

Тотально атеистическоого СССР никогда не было ))) Половина (да, сильно больше) красных-большевиков пронесли веру сквозь года до самой старости трепетно скрывая сей факт, их дети просто не афишировали и в 90-ых бегом побежали в церкви, и даже дети детей никогда не смели отмести, что "там" (смайлик показывающий пальцем в небо) обязательно что-то есть и что просто ученые еще это не открыли ))) Кто больше знал, тот просто говорил как Ломоносов с Энштейном о сохранении энергии, при этом видя статуэтку стеклянного синего чертика пугался )) Вы никогда не были в сумашедших домах, где психи на терапии из глины лепят что-то свое. И вам кажется, что это пустяк - но те кто видел безошибочно определяют где просто фигня, а где О-о )) и ощущали физически холод в крови и волосы на спине встающие дыбом. Вы еще не все знаете )) И любоваться лунной дорогой как пилату тож не всем дано. Я лично склонен выбрать путь берлиоза, поскольку тотально разочарован мироустройством, где все всех ест, но и то не факт - мож что и изменится и у меня )) А никогда не задумывались над схожестью всяких библейских принципов и учения коммунистов? Вот прям две одинаковые книги )) А вот веру и церковь в одну корзинку точно складывать не стоит и тут вы правы. Совершенно определенно правы. Тормоз и козлячество попов много ненужного сотворило, но ведь не факт, что если бы его не было, то анархия была бы много полезней. Люблю я ее (анархию) - но только для себя.

[@jy6649]

@@user-vk9xi8rw8f Верно

[@gregnordik2950]

@@user-he4gb5th7n в чем проблема берлиоза? этож его приговорили к небытию? (я полагал это как раз попытка вырваться из круговорота буддизма-папы). Ведь даже хитрые черные дыры перекачивая энергию потом опять переквантуются и выпустят ее. А я хочу чтобы с концами)) По поводу "утолить все печали здесь". Коммунизм как я его понимал раньше есть вариант еще более жестко рациональный по соблюдению заповедей. Т.е. порядок такой - вначале скрижали с заповедями, затем Христос их уточнил, разъяснил и углубил, а типа коммунизм их еще более причесал и, наконец, заставил соблюдать )) Ошибкой явилось, что коммунизм почему-то захотел все это сделать отойдя от первоисточника, за что и терпит мучения )) Для меня христианство очень простое понимание имеет - соблюдение заповедей)). Просто произошел отрыв от корней. А по вашему, мы здесь всеж для искупления и сортировки?

[@user-yy1op9tq1q]

👍👍👍

[@romanshow1877]

Сергей Борисович, опишите пжста перспективы Черноморского флота после хлопков и задымлений на флагмане?

[@user-ke1xc2ri4u]

Иными словами, 2020 год - начало разрушения социального и надсоциального в человеке, тем самым переводя его в тип, вид человекообразную обезьяну.

[@MCMCMCMCMCMCMCMC]

Цивилизация - есть совокупность материальной и духовной культуры, форм нравственности и норм поведения, свойственных определенному обществу, или целой эпохе. 25 лет как школу закончил, до сих пор помню. Стыдно товарищи!

[@_Diana_S]

Это определение этно/антропологическое, с этой точки зрения даже отдаленное племя в Амазонии огого, какая цивилизация. Но в этом видео речь не об этнографии.

[@margaritaorlova6697]

@@_Diana_S А на деле, пора возвращяться к истокам, к социо- и культурной антропологии.

[@michaelkitaychuk2055]

Да. Когда вы приносите в жертву Свободу ради обещанной безопасности, то очень скоро у вас не будет ни того ни другого.

[@Taimyr-communist]

Да, термин " цивилизация " так же псевдонаучен , как и термин " Киевская Русь " Или просто , "научен"

[@margaritaorlova6697]

Но термин “Киевская Русь” зафиксирован в очень многих древних источниках, с 9 века начиная по-восточнославянски. И ранее по-гречески. Очень странное высказывание вы написали.

[@user-ju4bj6nv6z]

Может, в связи с открытием цифры и работы Искусственного Интеллекта придётся вообще по другому взглянуть на человека ( ну да, который на Земле) и на общество людей. Задать вопрос: два человека общество? а три человека общество? Время перемен и воспитания воли.

[@Paul_Brainstorm]

Цифра и искусственный интеллект бездуховен, а передача управления бездуховной системе приведёт к гибели людей, вроде бы очевидно. Лучше милостивый Бог, чем справедливый робот с ии, который превратит жизнь человека в ад на Земле.

[@user-ju4bj6nv6z]

@@Paul_Brainstorm Наконец то сами указали ..... Истоки разумности и истоки духовности, истоки материи. Коли собрались идти в своём развитии как общество дальше, то и придётся брать на свою ответственность очень многое. На данный момент очень хорошо быть верующим христианином не соблюдая нормы морали веры, судя по всему, мораль в вере и есть основа. При робототехники не будет ада, беспорядок возникает где кончается воля в наведении порядка.

[@Paul_Brainstorm]

@@user-ju4bj6nv6z мораль, основанная на признании высшей божественной силы и вечной жизни.

[@user-ju4bj6nv6z]

@@Paul_Brainstorm Признание - не признание, божественно - не божественно какое это имеет значение. Люди собрались на планете Земля в пространстве и во времени сами, никто их не тянул. Для чего и по чему? это не ко мне. Почему собрались в плотной материи, так ведь в школе физику проходить надо, а не ворон считать.

[@Paul_Brainstorm]

@@user-ju4bj6nv6z вы ещё скажите, что сами собрались без чьей-то воли) и вы сами себя сделали. Проект покажете?) кто проектировал, утверждал, согласовывал и инвестировал от эскизного, так сказать) Опять таки качество исполнителей, судя по всему, спорное (без квалификации) раз для созданного конструкта, вышесказанное не имеет значение;)

[@russrivervolga4025]

Сообщаю. Мало кто понимает следующее. Что же такое эта игра, о которых столь часто рассуждают ведущие. Они говорят "была проведена игра", а я нифига не улавливаю, а хочется уловить.

[@margaritaorlova6697]

Ну, ведь эта группа проводит специальные игры, от Щедровицкого Г.П. они пошли развиваться.

[@user-lb8jf5hp8m]

Прошу добавить ещё один вариант к перечисленным 2-м в конце. Нехристианская сверхцивилизация. И этот сценарий на мой взгляд как раз и реализуется. Цивилизации существовали до христианства и некоторые из них были сверхцивилизациями. Примеры: Атлантида, Гиберборея (Северная Арвара, Арктида). Если почитаете эпос "Махабхарата", то обнаружите ещё одну сверхцивилизацию - древнеарийскую. И она также не христианская. Переход в новую сверхцивилизацию будет связан с ноосферным мировоззрением, осознанной реинкарнацией, обретением "способностей прямого луча" (Ефремов). Т.к. сверхцивилизация должна состоять из сверхчеловеков. И это, конечно, значительно более высокая нравственность, чем в нынешней "христианской цивилизации". Переходу будет предшествовать выход из библейского проекта, запущенного наследниками Атлантиды около 3500 лет назад в Египте. На эту тему читайте "Печальное наследие Атлантиды" и "Тайны управления человечеством".

[@user-zh9if7nb3q]

Христианская цивилизация - это в первую очередь крестовые походы, которые продолжаются и сейчас. И сейчас они достигли вселенского масштаба! Какие разговоры сейчас могут христианская вести о душе?

[@user-yt6is8vi4j]

02:46 цивилизация 10:43 Сверхвызов

[@user-dz1uh8eq5z]

Сергей, а почему Вы игнорируете понимание цивилизации по Шпенглеру - как фазы окостенения, разложения, словом, старения и умирания культуры. По-моему, именно это понимание сегодня наиболее актуально, ибо очевидно иссякновение духовной и творческой силы в современном Западе.

[@user-dz1uh8eq5z]

И еще. Видимо, можно согласиться с Вашим тезисом, что цивилизация впадает в варварство, когда начинает ставить сохранность жизни выше достижений духовности и культуры. Но не следует забывать об относительности данного определения: ведь как раз именно варварские народы зачастую ценили многие духовные ценности - напр , воинскую доблесть, храбрость, геройство, славу - выше жизни. И порой далеко превосходили в этом более культурные и цивилизованные народы, изнеженные и инфантилизированные именно своей более высокой культурой и цивидизацией.

[@dorjesempanamkhache]

по моему цивилизация не есть чтото эзотерическое, она вполне себе утилитарна, культура это просто набор проверенных временем программ, которые объединяют людей в группу которая можете решить или решате лучше то что один чел не может решить или решает плохо, в общем это просто выгодно с разных сторон у вас по моему сильно романтическое представление о цивилизации, искусство в ней лишь массовое развлечение

[@user-mn7fd3pd5e]

а сейчас разве не противостояние между человечествами?..

[@andrejivanov2641]

Нет. Сечас идет самоцничтожение человечества.

[@user-mn7fd3pd5e]

@@andrejivanov2641 просто кризис, как в любой болезни. было не раз

[@andrejivanov2641]

@@user-mn7fd3pd5e ну нет, не простой кризис, а война с ядерным оружием между Россией и Западом, по сути с сша.

[@user-mn7fd3pd5e]

@@andrejivanov2641 я в курсе. и не об этом немножко.

[@dmitrykulpin6145]

Товарищи! А я горжусь, что эта беседа на русском языке!

[@SOCIOSOFT-TV]

Спасибо )

[@user-de9of6eq1y]

Умница спасибо никто не додумал так точно выразить ощущения от этой беседы спасибо вам

[@michaelkitaychuk2055]

Да, Стругацкие это покруче Аристотеля. Фантастика была только камуфляжем их глубокого понимания мира.

[@user-gk1je1qu8h]

Греки одолели более культурных Персов... Рим одолел более культурный Карфаген... Напрашивается закономерность и прогноз...

[@timopheytkach1445]

P.S. Есть печальное чувство, что Вас интересуют только благодарности и восторженные комментарии . Содержательно писать смысла нет... Простите за наивность)))

[@SOCIOSOFT-TV]

вы это сами для себя определили

[@timopheytkach1445]

Конечно сам))) Спасибо за ответ.

[@user-ug2mb5jc4l]

Какая там цивилизованность, когда человечество живёт на земле сотни тысяч лет и всё время воюет. Цивилизованность --это прежде всего высокая духовность человечества, когда никому даже в голову не приходит мысль о войне, когда миром правит любовь человека к человеку. А плоды любви--это дружба, уважение, взаимопонимание, милосердие, миролюбие, миротворчество, взаимопомощь. Но это возможно лишь в обществах, основанием (фундаментом) которых есть духовные ценности, а не материальные.

[@margaritaorlova6697]

Человечество живет на Земле ≈ 50 тыс. лет. Воюет не всегда.

[@essevikt]

"Сначала мы перестали быть христианской цивилизацией, после чего перестали быть цивилизацией как таковой."

[@andreygorelov8820]

Очень красивые рассуждения о человеческой цивилизации. Поразил ролик, наверное британцы сняли. Называется "Лекция профессора Дэя, инсайдера Римского Клуба". Там описаны многочисленные меры по борьбе с перенаселением планеты. Они заключаются в разрушении культуры, цивилизации, организации nаNдемий, войн, всего, что ведёт к гибели и это типа хорошо от перенаселения. Не люди? Животные? Рептилоиды?

[@user-en6sl8dt9z]

Интересная, познавательная, своевременная, т.к. признаки цивилизованности медленно, но верно повсеместно утрачиваются, гипотеза с глубоким анализом прошлого текущего и вариантов будущего существования разумной жизни на Планете Земля...

[@mariaresnitsyna4006]

Получается, что началом слома нашей цивилизации стало появление протестантизма с его догмой воздаяния за все деяния здесь, в этой жизни. Интересно Надо обдумать

[@olegrusakov3663]

Может быть данная, условно говоря, наведёт реальные мосты мосты между христианской и мусульмальнской цивилизациями. Смотри реакцию мусульманский государств на санкции против РФ (кроме врожленного чувства равновесия)

[@user-ke1xc2ri4u]

Жадный алгоритм - как я понял есть решение сиюминутных задач без оглядки на то, как данное действие отразится на других и в будущем. А цивилизация религиозная или светская говорит каждому человеку, что есть правила в нашем сообществе людей, которые необходимо соблюдать и все согласны для относительно сносной жизни сейчас и потом для всех. Видимо, данный понятия становится противоположными.

[@AlexthunderGnum]

"Act Utilitarian" в академических терминах из учебника о Моральных Теориях и Этике...

[@user-ke1xc2ri4u]

@@AlexthunderGnum, то есть определения этих понятий они брали из учебников или Вы подтверждаете их определения данными учебниками, в которых указаны определения этих понятий?

[@AlexthunderGnum]

@@user-ke1xc2ri4u Я Вам ничего не должен. Вот этим тоном будете в суде разговаривать, а здесь не суд.

[@user-ke1xc2ri4u]

@@AlexthunderGnum, я не хотел Вам нагрубить. Хотел понять можно ли найти термин "жадный алгоритм" в учебнике, который Вы изначально написали. Простите, что обидел.

[@user-ke1xc2ri4u]

@@AlexthunderGnum, про "должен кто-то кому" я не писал. "Вы подтверждаете ..." - имеелось в виду есть ли в этом учебнике уточнение или правильное определение понятия "жадный алгоритм", и хотелось бы его увидеть посредством Вашего комментария, чтобы был смысл в него заглядывать. Простите, если чем-то Вас задел.

[@slavsikslavsikv6667]

Переселегин Умка!!!

[@legarleg6215]

Мы находимся на стадии закономерного краха цивилизации. Ибо это неизбежно, любая цивилизация это продукт хаоса и расчеловечевыания путём роботизации как кибернизации , то есть развитие вместо человеческих качеств и способностей , созданием механического протезирования. Что в конце приводит к полной деградации и как следствие скатывание в хаос. Мы входим в космические пространства где цивилизация не может существовать как сама по себе , так и её искуственное поддержание. Есть два способа дальнейших событий. Первый это закономерное самоуничтожение цивилизации до полного уничтожения всего живого на планете. И второй , это отказ от цивилизации и разворот в сторону развития КультУры. КультУре нет места в цивилизации , так же как и цивилизации нет места в КультУре. А КультУра это и есть Варворство ибо издревле воины на поле брани кричали врагу -"В АР! В Ар!" что с древлесловенского означает -"В землю их! В землю их!" Вот так и стали племена воюющие со славянами не зная их языка называть ВарВарами. Надеюсь всё же останется после коллапса цивилизации хоть горстка Народа которая начнёт развивать КультУру.

[@margaritaorlova6697]

Идеи у вас здравые, но подкреплять их неверными этимологиями - значит уничтожать их.

[@Marinaqweasdzxc]

Мне не понятно почему наша общность объединённая христианством и придерживаются цевилизованности ( строение разных институтов- построение государств) проигрывает в числинности не христианским цивилизациям тому же Китаю и той же Индии. Как эти общности смогли сохранить в пору своей колониальной зависимости (разграбления) и цевилизованность в их контексте и приумножить свою численность?

[@user-fp5ok6gc5i]

Христианство тут ни в чём не виновато. Отошли в чём-то от христианства и в результате рождаемость упала.

[@Marinaqweasdzxc]

@@user-fp5ok6gc5i в СССР не сильно все придерживались христианства, скорее основные постулаты являлись основой, а они во всех религиях одинаковы, а рождаемость росла. По этому я и спросила. Ведь в передаче ведущие делают акцент на христианстве как носителе идеи о том что есть нечто что является выше и гораздо значительнее чем жизнь, и это в основном является и центром и движущей силой цивилизации.. Причём мне удивительно ведь вот Китаю и Индии так никто и не смог изменить их историю она у них сохранилась , а у нас? У меня очень странное ощущение что именно с внедрением христианства у нас началось бесконечное переписывание истории.

[@user-fp5ok6gc5i]

@@Marinaqweasdzxc в позднем СССР рождаемость уже падала, а за тысячу лет христианства перед тем нет. Да и в переписывании истории (атеистический) Советский Союз ещё как отметился. Так причём тут христианство? Надо искать причину в другом. Я не имею в виду Союз и не обвиняю его ни в чём, я просто вам возражаю.

[@Marinaqweasdzxc]

@@user-fp5ok6gc5i в отношении позднего советского союза возможно и начиналось сн жение рождаемости, так же как и утрата некоторых принципов на которых он строился в место принципов появились блат, коррупция, беспредел в судебной практики люди перестали видеть перспективу, в поздней российской империи разве не тоже было? Разложение в церковном сословии (утрата нравственных и моральных качеств) в результате все социальные потрясения. Приведите пример переписанной истории в СССР. Но я в принципе не о том. Мне интересно как страны без прогрессивной современной религии смогли сохранить свои культуры которым много тысяч лет. Смогли приумножить свое население и теперь претендуют на роль глобальных игроков? Получается народы которым была навязанна кровью новая религия ( христианство) сейчас демографически в упадке, и вообще на лицо угроза просто исчезнуть раствориться в перспективе.

[@user-fp5ok6gc5i]

@@Marinaqweasdzxc В нехристианских странах те же процессы запущены, просто они отстают по времени на одно поколение примерно.

[@user-yw5zc4ts5w]

Продублирую тут (с boosty). Вдруг толку больше окажется.. Вообще-то, на этот раз слабо! Тема со способностью человека поставить цивилизацию выше собственной жизни весьма спорна. Если мы говорим о том, что цивилизация, хотя бы, имела место быть, реальные кейсы (пусть исторические) на разбор, пожалуйста. И даже если в каждом конкретном случае удастся показать, что человек ставил выше жизни именно цивилизацию, а не какие-то ценности для неё полезные, тут же встанет вопрос о необходимой концентрации таких людей в цивилизации в целом, и в отдельных её институтах, чтобы можно было считать таковую собой. И ещё десяток близлежащих вопросов. А так как на этом тезисе строится всё последующее рассуждение... имеем лишь версию, при том слабую. Ковид с христианством, по мне так вообще, притянуты за уши. Ковид - лишь манипуляция обществом, да ещё и неудачная по итогу. Мало того, именно ввиду своей неудачности она запустила процессы формирования иммунитета к подобным вещам, не достигнув цели. Христианство - тут и разворачивать странно. Не является оно основой цивилизации. Иначе следовало бы записывать тех же китайцев с индусами в варвары. Даже доминирующие положение условно христианской культуры говорит нам лишь о её способности доминировать. Которая, если разобраться, достигается методами далёкими от ценностей этого самого христианства... Ну а принадлежность спикеров к данной конфессии, как бы намекает нам о сложностях непредвзятой оценки.

[@user-rc9mo1qi5o]

С удовольствием поддержу:)

[@alexandertkachenko2685]

Да, на этот раз Сергей Борисович поплыл. И в определении цивилизации и культуры.

[@MissTataromongol]

ну хоть попытались сначала определить понятие, но, кажется, увязли.. Врядли получится "ради неё" погибнуть, - она либо есть, либо нет, как коллективное наследие. как возможность в рамках одной языковой культуры (книги, школы) "в индивидуальном онтогенезе" достигнуть вершин её технологий. А если про "духовное измерение", - за нормирующе-контролирующей болтовнёй, попердеть-повздыхать - это к попам. Но лучше их в плен не брать, сразу в утиль!

[@CAVPV]

Христос, обыкновенный человек, величие которого в том, что он показал, что в глубочайшем основании любой человек - Абсолют, Вечность, что Боль и Смерть человеку могут быть не указ.. Но христианство, - это возможно первая за обозримую историю, глобальная корпорация, для контроля, эксплуатации и манипулирования массами.. Участники видео подняли важнейшую тему, под правильным углом, а то, что, что-то не так оформили - считаю не важным.. Они не правы в том, что Смерть никогда не была цивилизационно преодолена человечеством.. И определение "варварство" - не точное.. Человечество всю обозримую историю остаётся притянутым Гравитацией Инстинктов, Рефлексов и Эгопозиции и как цивилизация, никогда ещё не преодолевала этот ЭгоБабуинский уровень развития.. И верно, то, что цивилизация кардинально нового уровня не проявится, до тех пор, пока не проявятся элиты (управляющие сообщества уровня Целого, - превзошедшие отожлествление с телом физически, телом ментальным и прочими индивидуальными и общественными отождествлениями.. То есть речь не о героях, способных подавить силой воли собственный страх ради какой-либо цели, а о тех, кто как Иисус преодолел гравитацию всех уровней отожлествления и потому центрирован, как оСознание в Вечности, Источнике и Причине.. Такого человека нельзя испугать , нельзя его запутать и обмануть, подкупить, - такой человек не будет защищать каких-либо "своих", - такой человек всегда будет вИдеть, Понимать и действовать исходя из СоЗерцания с Целым, из СоВествования с Целым, из Справедливости и РазУма..

[@user-yw5zc4ts5w]

@@irenepolikoff5526, про иммунитет я сказал лишь то, что он начал формироваться. Но даже сейчас такой фокус вновь не получится, я думаю. Даже китайцы, вон, уже громко верещат; а они, по большому счёту, ещё не выходили из ковида. Отрицать наличие связи с религией было бы глупо, исходя из одного даже факта её существования. Но вот проводить равенство между цивилизацией и христианской цивилизацией... а именно это в числе прочего сделали уважаемые докладчики.

[@alekseyprusakov6066]

1)Человек выиграл своё место в цивилизации благодаря решающему превосходству в приспособляемости в животном мире. Но потенциал приспособляемости машины в свою очередь решительно превосходит человеческий. Машины победят. :) Если шутить, то: уже сейчас средняя крылатая ракета гораздо умнее среднего школьника, поскольку имеет конкретную цель и распологает средствами её достижения. 2) Интересное отражение кризиса в поп культуре - популярность WH40, где стержень конфликта - невозможность реализации строго рациональной и материалитической "имперской истины" в предлагаемом мире. 3) Очарование ушедшей эпохи оставим правнукам. Как сам Переслегин и писал - наступающее прекрасное будущее вовсе не кажется прекрасным тем на кого оно наступает. :) Что не делает его объективно хуже.

[@margaritaorlova6697]

Технари останутся технарями... Трудно их вразумить.

[@timopheytkach1445]

Спасибо за интересный взгляд на цивилизацию. Но мне непонятно , почему цивилизация исчерпывается авраамическим сегментом. Ведь есть Индия , Китай и остальная Юго-Восточная Азия , которые существенно древнее в своих истоках авраамической цивилизации , сохранили непрерывность (несмотря на все потрясения) и неплохо усвоили достижения европейской цивилизации. И свой взгляд на вечность и бесконечность у них безусловно есть. Да и достижения европейской цивилизации опираются на ренессанс античной культуры больше , чем на христианские ценности. Скорее христианство играло роль сдерживающего фактора .

[@michaelkitaychuk2055]

Нет ничего кроме Белой Западной Цивилизации. Все остальное отблески ее сияния.

[@domupraw]

Западная цивилизация подошла к своему "золотому бессилию".. Что её заменит???

[@_Diana_S]

Может, христианство, в своем высшем аспекте как раз предрасполагает к переходу на следующую духовную ступень. Индусам, например, и делать ничего не надо, у них смерть уже рассматривается как нечто проходящее, это не вызов для них, поэтому им не нужно развиваться дальше. А христианство с его культом самопожертвования, стремления к моральному совершенству и высшему уровню духовности, как раз и толкает людей (или хотя бы указывает), что нужно двигаться в этом направлении. То есть, христианство - это, может, preprequisite к сохранению цивилизации и даже для перехода к сверхцивилизации.

[@timopheytkach1445]

@@_Diana_S Спасибо за содержательный ответ! Я не большой знаток религий в подробностях, но в христианстве меня как раз смущает культ страдания и высокомерие ( только их есть царствие небесное). В буддизме же наоборот, задача есть избавление от страдания, и есть способы приближения к решению этой задачи. И эти способы предполагают множество вполне конкретных действий по самосовершенствованию. И в этом нет никакого высокомерия , а лишь стремление к качественному росту. Я не идеализирую индуизм и буддизм, но замыкать развитие цивилизации на авраамических религиях мне не кажется правильным. К тому же сейчас именно они привели в тупик всё человечество.