Пушкін, Катерина та Ленін - історична пам’ять українців чи символ окупації? | Андрій Гречило

Доктор історичних наук, один із засновників і голова Українського геральдичного товариства Андрій Гречило про політику історичної пам’яті України у новому випуску Без брому з Віталієм Ляскою.
🔔 Підписуйтесь на канал, щоб знати більше про яскраву та живу історію України: kzbin.info/door/umr...
....................................................................................
Сьогодні у випуску ми разом з Андрієм Гречилом поговоримо про те, в якому стані перебуває політика історичної пам’яті України, вплив імперських символів інших держав на нашу ідентичність та декомунізаційні заходи.
Навіщо Україні потрібен Великий герб? Як війна може і має змінити українське історичне середовище? Та чи доречно називати вулиці іменами загиблих воїнів?
Дивіться до кінця! Це важливо знати!
....................................................................................
📌 Важливі моменти:
00:00 - Знайомство з Андрієм Гречилом
00:34 - Історична пам’ять в публічному просторі
13:10 - Пам’ятники та вулиці: знести не можна залишити
16:42 - Інтелектуали проти декомунізації?
20:02 - Чи можливо перейменування вулиць раз і назавжди?
25:41 - Як переконувати громади в тому, що перейменування необхідні?
31:50 - Чи доречно називати вулиці іменами загиблих воїнів?
38:04 - Чи працює логіка під час називання вулиць в українських містах?
41:18 - Навіщо Україні потрібен Великий герб
51:03 - Ідея про Україну-Русь має сенс?
58:02 - Як війна може і має змінити українське історичне середовище?
1:03:00 - Чи може історик перемогти в собі громадянина своєї держави?
1:05:07 - Політика VS вивчення минулого
1:08:08 - Як пов’язані УПА і Голокост
1:14:15 - Історичний міф, що шкодить сучасній Україні
1:16:12 - Ключова подія, яка змінила хід української історії
1:17:00 - Хто з українців відіграв важливу роль, але про нього майже нічого не знають?
1:17:44 - Історія важлива, тому що…
1:18:10 - Чи визначає зараз українців синдром жертви?
....................................................................................
🎬 Дивіться також інші випуски:
▶️ Як війна змінила українців? Оптимізм, криза ідентичності та травми | Ми і воно: • Як війна змінила украї...
▶️ Стародавній Рим та Україна: давній зв’язок з Європою і важлива спадщина | Віктор Гуменний: • Стародавній Рим та Укр...
▶️ Чи є майбутнє в археології України? Законодавство, скарбошукачі та байдужа держава | Олег Осаульчук: • Чи є майбутнє в археол...
....................................................................................
💭 Більше про українську історію читайте на нашому сайті:
localhistory.org.ua
....................................................................................
👥 Ми у соцмережах:
⭐️ Facebook: / lokalnaistoria
⭐️ Instagram: / localhistoryua
⭐️ Telegram: t.me/LocalHistoryUA
⭐️ Patreon: / local_history
....................................................................................
#АндрійГречило #ІсторіяУкраїни

[@Rysnipuzdaa]

З Польщею потрібно будувати дружні стосунки! 🇺🇦🤝🇵🇱☝️😌

[@user-rj6fv3uk7c]

Дякую за дуже цікавий випуск. Інформативно і змістовно. Дякую!

[@elenakulikova8876]

Добрий день. Дуже цікава розмова. Не згодна щодо емігрантів - 'іх не так багато, і не обов'язково 'ідуть найкращі. Як раз молоде покоління середнього класу обирає залишатись вдома. Чому? Бо існує безліч переваг життя в Укра'іні - ціни на харчі, житло, комунальні послуги. Гарні можливості вищо'і освіти. Дуже якісна медицина, нехай і у приватних клініках. І, найголовніше - дуже важко задовольнити амбіці'і на тому ж рівні що і вдома в іншій кра'іні. Як правило повністю інтегруються тільки діти емігрантів, а самі вони живуть у певному напів-світі, і це дуже важко. Тому, мені здається, еміграція укра'інців все ж таки більше має характер заробітчанства, та мету розширення кругозору, набуття нових навичок. Сучасний світ пропонує не так багато можливостей для планування життя на роки вперед - а це теж суттєва перевага життя на батьківщині, адже життя одним днем дуже виснажує. Я думаю загрозу міграці'і сильно переоцінюють. Також мені здається, що, враховуючи зростання уваги та розуміння ролі Укра'іни в Європі іноземцями може дати вражаючий імпульс для розвитку промисловості та середнього бізнесу. Усім миру🙂✌🌿🌞

[@oleksandrholovko131]

Можете подивитись на центральну частину Лондона, де чи не кожен двір будинку має окрему назву. Тому при бажанні, є можливість залишити в назвах міста багатьох героїв.

[@georgelevin7674]

Э

[@user-xd1ml1xl7c]

Як же легко людьми як пішаками

[@user-punicher]

Дякуємо за роботу.

[@valentynhytchenko6786]

Що будемо робити з музеєм історії Полтавської битви?

[@user-nj1fj3zy3s]

шведів треба запитати

[@AntonAlohinsson]

Треба переосмислити представлену експозицію з точки зору України. Не перемога Росії, а програш шведсько-українського військового союзу, що визначив подальшу судьбу наших земель. Так, програні битви теж треба пам'ятати та аналізувати

[@user-xd1ml1xl7c]

@@AntonAlohinsson насмешили,а Пушкин каким боком?-Или немка?

[@user-hu5ls4to6e]

Чтить память великих предков

[@user-df3vb4xj2u]

@@user-hu5ls4to6e , тьі сам предок , динозавр!

[@sumadoolpeep7171]

Thank you! This is an extremely interesting interview !

[@EvgenyPix]

Дуже цікава бесіда. Дякую колективу Локальної історії за професійний контент українською мовою.

[@romkobo]

Супер цікава розмова.

[@user-kosarewych]

Дякую.

[@Fuskeah]

У Києві на Осокорках більше 190 Садових вулиць.

[@martinsirko4839]

хороша бесіда.....

[@ivanhorvath7567]

Велика дяка за дууже важливу роботу,нехай квітне український ютьюб

[@chastener7484]

Горішні Плавні й Кривий Ріг суть чудові козацькі назвища!

[@Nyigirmoon]

Ще мав бути Великий Луг,але вілкул назвав Покров.Це колишнє Орджонікідзе,Січеславської області.

[@user-dd5zm2gc8z]

Вподобайка

[@anriko523]

хай живе вільна україна

[@KingdomOfGalicia]

Дякую

[@vitaliyshynkarenko9828]

шкода, що, говорячи про місця пам'яті у Львові, учасники передачі не обговорили відкриття люксового готелю в Цитаделі!

[@igorfitsyk3516]

Чому у Львові нема вулиці Василя Кучабського?

[@nataliatsoorina8068]

Дякую. Надзвичайно цікава розмова. P.S.: Каїн і Аваль були братами.

[@user-do4xl7mw5s]

Подяка пану Гречило та Локальній історії

[@youtubesamsung1283]

👍♥️🇺🇦

[@user-nz1cx7yo5y]

Дякую! Гарний гість. За часів Української Держави у 1918 р. Південна залізниця мала назву Слобожанська.

[@oryakfamily4116]

Дякую💙💛🇺🇦

[@Khrystyna_M]

Дякую. Важливо

[@glibaleksin120]

чудова розмова

[@KK-fq4yo]

👍👍👍👍👍

[@sergiimelnikov9374]

Змістовно і стримано.

[@user-jc2qo5io7l]

Нашому люду на жаль треба розжовувати десятиліттями очевидні речі, як то необхідність декомунізації,дерусифікаціїтощо. Наслідки такого тупоумства очевидні.

[@ukrainka62]

Цікаво 🇺🇦

[@LK-uu9ls]

В нас є ще й Жовтнева,Травнева,1Травня. всім зрозуміло що названі вони не на честь братів місяців😂надіюсь вони чекають своєї черги на перенайменування,бо якось не дуже.....але тішить,що леніна вже немає😬😬😬😬

[@ludagus6447]

Ну да, ну да. Если вам мешают улицы, названия, памятники, то кто вы на этой земле? В Донецке памятник Шевченко стоит. Цел и невредим. И ещё: может, дать людям право самим решать, на какой улице жить, к какому памятнику цветы носить, на каком языке говорить и какой язык учить, произведения каких писателей читать? Насилие и диктат вызывают естественно ненависть и отторжение. Может, я бы и говорила б на украинском, приучала же себя, уроки вела.... Ненавижу, когда мне агрессивно что то навязывают. И ассоциировать себя с негодяями, вещающими ненависть на украинском, не хочу.

[@myroslavapukhnyak3040]

@@ludagus6447 Прошу пані Люда, коли Україна поверне землі Донеччини і Луганщини, ви будете мати шанс виїхати в парашу. Але ніколи не забувайте, що ваші діти перші стануть пушечним м'ясом в різних імперських війнах... Щодо перейменувань вулиць, чи знесення пам'ятників українцям треба вчитись в руских. Одною ногою залізли в Херсон чи Мелітополь, чи Бердянськ зразу зносять пам'ятники голодомору, видатним діячам, дошки меморіальні збивають, музеї знищують, бібліотеки палять, шкільну програму міняють. І всюди катерину ліплять, яку з росії везуть. Що це є, чи не нав'язування російської мови, руского міра?

[@user-dz3hd7ph5z]

Вы уже до таких абсурдных переименований дошли,что смешно читать эти названия взятые с потолка,а Королев русский,родится в украине не значить быть украинцем.

[@myroslavapukhnyak3040]

@@user-dz3hd7ph5z Людочка, весь абсурд іде від рузких. На рузком: Людочка, весь абсурд от рузких. Украинцам, главное, брать на заметку все, как делают "старшие братья". Насчет Корольова: отец белорус Королев, мать украинка Москаленко. Жил в Нижени, Киеви, а школа в Одеси. Институт Киевский политехнический, где учился знаменитий Сикорский, где стени дишали воздухом космонавтики и самольотостроения. Что дали совети: использовали знания и отправили на заслание. Главное, кем ти себя считаеш. А Королев себя считал Украинцем, и писал ето во всех анкетах.

[@ludagus6447]

@@user-dz3hd7ph5z ага. У нас вот на работе спор был. Весь обеденный перерыв спорили. Коллеги доказывали коллеге, что он украинец, потому что родился в Украине. Тот им : " я русский". Они ему: " нет, ты же родился в Украине, значит, ты украинец".

[@Maria_Fedosova]

Щиро дякую за надзвичайно цікавого гостя!

[@ghirnyak]

Як ви ставитесь до версії гербу на моєму профільному зображенні? Посил гербу - соборність, за часів української революції Крим не був частиною України, проте врешті-решт став, може було б доречним якось це відобразити, наприклад, таким чином, як в мене, адже звичайний тризуб - то є символ етнічних українців, а так ми б підкреслили, що є політичною нацією.

[@AntonAlohinsson]

Киримли теж є політичною нацією, не треба асимілювати їх національну символіку. Якщо хочете показати рівність українського та кримського народів, треба показувати тризуб та тамгу Гераїв поруч. Зараз у вас тризуб давить собою тамгу. Це дуже хуйовий символізм

[@ghirnyak]

@@AntonAlohinsson дуже дякую за вашу відповідь. Таке розташування чисто з дизайнерської точки зору, яке ще й співпадає з географією. Мав не меті показати більше не рівність, а єдність. Щодо того, що киримли є політичною нацією - я не певен, як на мене це національність, у той час як політична українська нація = русини + малороси (разом це етнічна нація) + карпаторусини + кримські та(р)тари та інші кримські народи такі як киримли + ґаґаузи + українські євреї + соц.експерименти накштал: радянські люди, новороси, переселенці та жертви депортацій, проте наша полікультурність ніяк не переходе в мульти стан, що може мати федеративні наслідки...

[@alla-fp2ny]

Дякую,, що можно сказати за масонській символ в світовому центрі православних християн в м. Києві. Чорний Ангел смерті, глобус. Україну своїми крилами покриває чорний Ангел, який несе смерть разом з руським міром - Московським Патріархатом. Слава Ісусу Христу, Слава нації, Слава ЗСУ, Хай щезнуть вороги наші.🙏🌍. Населення не має своєї ідентифікації, народ має свій духовний розвиток, історію, національну культуру, тощо.

[@bukabuka5411]

Опять Бендера. . Да оставьте дух покойного.. грех покойных тревожить. ..ну,патриот.. ну жил когда-то. . И? раздули. . Больше говорить не о чем?

[@myroslavapukhnyak3040]

Ленін всєгда живой

[@user-dz3hd7ph5z]

Сколько у вас злобы и ненависти ковсу советскому,вы некогда не будете свободны со своим ядом который вам вложили за годы вашец так называемой незалэжности,вы рабы евронаьовцев,вот ваша свобода.

[@ghirnyak]

Важко стримати гнів, коли навіть зараз, зокрема на Січеславщині, будуються храми московитської архітектури. Особливо прикро ще і через те, в якому стані перебувають наші сакральні будівлі козацького, українського бароко, унікальні споруди українського архітектурного модерну... чим займаються відповідні культурні органи, скільки можна ще цих цибуль і шатрів довкола терпіти? На мою думку набагато більше небезпеку становлять не конфесії церков, а їх архітектурний стиль, так як в храм ходить не такий великий відсоток, проте на будівлі мимоволі звертаєш уваги. Шкода, що навіть наше недоміністерство культури не розрізняє або не хоче розрізняти українську сакральну архітектуру від російської, яскравий приклад той потворний скит не менш потворної святогірської лаври. До речі, розглядаючи карту пошкоджених релігійних установ, помітив, що більшість з них мали московитський стиль архітектури, які мали великий вплив на колективне несвідоме. Зважаючи на те, що за інших часів ці споруди й далі пропагували б "російський світ" - можу сказати, що нещастя допомогло.

[@bilyk.50]

Вагоме зауваження, достойне спеціального обговорення. Більшість взагалі не знає, що стилі церков московитські і українські відрізняються. І що була спрямована імперська політика перебудови українських церков в російський, або "псевдо-візантійський" стиль

[@AntonAlohinsson]

На превеликий жаль, це не тільки Дніпропетровська область (чому вона досі Дніпропетровська?) У Харкові абсолютна більшість новопобудованих церков - це московський патріярхат, огидний закос під барокко, ще й незрозумілої генези. При тому, що єдиний у місті храм ПЦУ - це напівзруйнована за совків 140-річна будівля, яку десятиліттями відбудовують з рахунок маленької парафії. Але міській владі насрати на історичні церкви, їм хочеться всратий новоділ у центрі міста

[@ludagus6447]

Во во! Уже и архитектура мешает! Так засыпьте метро в Киеве и в Харькове.

[@user-pj8ji5df5k]

Я обома руками за перейменування та заміну пам'ятників. Але це має бути послідовно та згідно з думкою громадян. От наприклад, у Дніпрі вулицю Томську перейменували на... Німецьку🤨 З якого такого дива? За часи другої світової там був німецький штаб, то що тепер, ми типу шануємо той штаб? Щиро дякую, але не треба. І ще, це навіть при тому, що надавались варіанти гарних нейтральних назв, або на честь видатних українських діячів.

[@wolfigelkott]

З такого, що ця місцевість колись називалася Фішерсдорф, бо там було німецьке поселення ще задовго до другої світової. То ж назва "Німецька" цілком виправдана. Вивчайте історію, і не будете дивуватися назвам.

[@user-rw3sm9cy6i]

Таку історичну пам'ять будемо вчити по інтернету і то після війни побачимо хто нам ближче пушкин Гете Бальзак чи сервантес

[@myroslavapukhnyak3040]

Нам ближче Шевченко, Франко, Коцюбинський,...

[@user-dz3hd7ph5z]

Шевченко если помните его биографию был батраком,его выкупил царский гегерал и вывес в россию где он прожил большую часть своней творческой жизни т писал как на руском так и га украинском языках.

[@jewgeniakomarova1478]

@@user-dz3hd7ph5z кріпаком він був, а не батраком. І більшість його творів написана українською. Якщо ви їх почитаєте, то зрозумієте, що імперію він ненавидів, як і москалів

[@Ipolyt-mi7jh]

Читайте уважно Кобзар і листи Шевченка та його сучасників

[@kramarenko7270]

Вибачте, слухаю Вашого гостя і дивуюсь. Він історик, його прямий обов'язок робити усе, що від нього залежить, щоб унеможливити конфліктні ситуації з нашими сусідами, навіть під час війни. Імпотентне інтерв' ю. Усі для нього не такі, а він це тільки констатує((( Роби таке.

[@AntonAlohinsson]

Взагалі-то міжнародну політику здійснює державна влада, а не історики

[@kramarenko7270]

@@AntonAlohinsson історики якраз і сприяють впевненим крокам державної влади. Дуже зручно, володіючи необхідним історичним фактажем, тримати його у шухляді і кивати на політиків?

[@AntonAlohinsson]

@@kramarenko7270 не верзіть дурниці, весь "історичний фактаж" не лежить по шухлядах, а публікується у рецензованих наукових виданнях та обговорюється на відповідних конференціях. Роками обговорюється. І шо, сильно вся ця багаторічна робота допомогла чинному президенту зрозуміти, що армія, мова та віра - це важливо? Ні, йому потрібно було, щоб відбулася Буча, Маріуполь та Ізюм. Бо інакше до них не доходить

[@kramarenko7270]

@@AntonAlohinsson голосніше треба, якщо зе сліпоглухонімий. По макитрі стучати невпинно, не опускати руки.

[@user-ho2sn5no5f]

После ВОВ мы изучали Гёте , хоть он и был немцем . Я считаю что Пушкин , Достоевский , Толстой и другие великие писатели и поэты никоим образом не связаны с тем что сейчас происходит между Россией и Украиной

[@berko9608]

Кто - "вы"? Расейские филологи? И это чтение помогло расеянам стать нормальными людьми? Быстро отвечай: ЧЕЙ КРЫМ? лучше бы нам и нашим в школе преподавали второй иностранный язык и автодело чем "зима крестьянин торжествуя ведет коня за что-то там".

[@user-ho2sn5no5f]

Я Харьков , и не вам судить , кто велик , а кто убог . Я люблю Кобзаря и читаю его в оригинале , люблю Шекспира и тоже читаю в оригинале . А кто рушит памятники и указывает что кому читать я считаю вандалами и варварами . У народа не помнящего прошлое нет будущего .

[@berko9608]

@@user-ho2sn5no5f НАШЕ минуле - це зовсім не рабство у складі імперії-окупанта. Нам є чим СВОЇМ пишатися без озирання на токсичних сусідів. І чим швидше окремі істоти з нашого суспільства позбавляться інтересу до тих фетишів, тим краще буде для всього суспільства. Якщо маєте бажання і головне - кошти - орендуйте кілька гектарів землі і зведіть туди усіх “бовванів”. Так зробили свого часу литовці. Але я жодної копійки не дам на такий проект. Зараз перед нами стоїть лише ОДНА задача, ГОЛОВНА: нищити орків. Московитів. А що там подумають їхні мамки та самки - це їхні проблеми.

[@ludagus6447]

@@berko9608 боже! Сколько ж здесь идиотов! Пушкин им помешал, смотри ты! А как вы, дураки, собираетесь в венской опере оперную классику слушать?

[@ludagus6447]

@@berko9608 что вам толковать? Бесполезно. Мне много лет. Все детство каждое лето практически проводила у сельской родни. Вот ни разу не слышала о придуманном вами рабстве. Мама у меня из села. Да, после войны было неимоверно тяжело. Страну надо было поднимать. И люди это понимали. Но дедуля говорил: " я просыпаюсь и каждый день вижу, лучше и лучше жить". А вы: " рабство, рабство". Дурак вы зомбированный.

[@user-hu5ls4to6e]

Усі ці перейменування розпалюють розбрат і ненависть. Намагання стерти з пам'яті геніів російськоі культури, а ми були іі частиною, дурість .

[@user-df3vb4xj2u]

Не перебільшуй. Генії російської культури -це розпіарені середняки, які вважаються геніями лише у себе дома. А от про дійсних геніїв європейської культури ми мало що знаємо і вулиці їх іменами не називаємо. Тому подалі від рашки з їх геніями -шовіністами!

[@user-cr5jw6pc2g]

Які ще генії? Совок ви. Ще й українське прізвище як у мене. Ганьба

[@myroslavapukhnyak3040]

А рузкі, які ледь встигли зайти в Харків, чи Мелітополь, чи Бердянськ ітд зносили українські пам'ятники, переіменовували вулиці, палили бібліотеки, міняли шкільні підручники і програми в школі - це є розпалювання розбрату і ненависті. Ви знаєте, що всі пам'ятники голодомору знесли, а на їх місце кругом ліплять катерину, в Мелітополі ще судоплатову пам'ятник приліпили. Причому пам'ятники привозять з параші. Якщо для вас великі імперці Пушкін чи Лермонтов є генії - це ваше право; читайте, вивчайте, любіть. Але ні Пушкін, ні Лермонтов, ні Толстой не репрезентує Україну, як і Щорс не є українським героям. Привикнете.

[@user-dz3hd7ph5z]

Пушкин всемирно извесный поэт,кого вы можите поставить в ряд с ним укратнских гениев кроме штвченка,вы уже так низко пали,что борете сь с паметниеами ненавесть просто зашкаливает.

[@user-cr5jw6pc2g]

@@user-dz3hd7ph5z Ніхто у світі не знає вашого Пушкіна. Російська культура - вторинна

[@user-ht9pt6oi8t]

Поки Українці незабудуть псячу Мову до тих пір ми будемо Рабами! Бо вона отравляе наш розум!

[@user-px5sl6oz6l]

Людина багата духовно, коли вона знає багато мов.

[@Blotneroles]

Цікаві якісь думки... кузнєцов вбивав німців і тому він поганий... то може як наші партизани вбивають колаборантів та москалів, а москалі потім мстяться то партизани теж погані?

[@user-yv7tl7co1t]

Уважаемые, из Украины выехало порядка 10 миллионов украинцев , кто-то вернётся ,а кто-то ещё уедет. Взрослые мужики занимаются переменовыванием , украинцы не хотят жить здесь не из за советских либо имперских тапонимов , тоже мне достижения

[@ghirnyak]

Однією з умов перемоги - це як найраніше зробити семантично-культурну революцію в колективному несвідомому людей, визначитися з дефініціями, особливо поки що російськомовного контингенту: Русь - русин - русский (укр. руський), Беларусь - беларусин - беларусский, Россия - россиянин ( если этнос - московит) - российский язык. Без цього з нас легко можна робити націю шизофреників, як це робиться зараз, вбиваючи в голови такі слова як "pycня", автору якого Путін має дати героя РФ, замість хоча б "pocня", тим самим паплюжуючи наше коріння і закладаючи небезпеку на майбутнє. Задля того, щоб запобігти плутанині західного світу з назвою Русь - треба активно розповсюдживати не транслітераційний варіант "Rus", а її переклад "Ruthenia", для початку твердо імплементувати це в нашому суспільстві. Не розумію, чому ми перекладаємо наші імена, а не пишемо "Мыкыта Тымощук", наприклад. Мій особистий біль - це транслітерація літери "Г", так як ми користуємось кирилицею, вважаю неправильним транслітерувати її у вигляді "Н", як це є в латинських західнослов'янських абетках, яка є німецького формату, адже загальна мова транслітерації є англійська, в якій звук "г" мав би бути транслітерований за прикладом к(k) - х(kh), отже ґ(g) - г(gh), що ліквідує фонетичну плутанину, та підкреслить кириличну особливість.

[@nikolayzelenko7732]

В літописах наша перша держава називалася ,,Роуська Земля", ,,Роусь", тобто Руська Земля, або ж просто Русь. Тому в маябутньому, сподіваюсь не довгому, буде перейменування сучасної назви Україна в Русь, Русь-Україна, Україна. Три рівнозначні назви. І мені байдуже як нас називатимуть у світі. Головне щоби всі розуміли, що заліщуки-росіяни не мають права на історичну спадщину Русі.

[@berko9608]

Вулиці Пушкіна перейменувати на Дантеса!

[@oleksandrholovko131]

Московщину можна перейменувати на рашу))) Будемо римувати на футболі))

[@user-ox1hv6mp6w]

...очередной доходный канал- пустой и без подписчиков; очень по-украински

[@user-fp3dy1mx9s]

І знову стара пісня.Це шлях в нікуди!