気候変動って実際どうなの？【ヨビノリ×研究者】

今回は理化学研究所 三好建正さん、イェール大助教授 成田悠輔さん、そして株式会社ALE CEOの岡島礼奈さんのお三方に気候変動に関するお話を伺いました。
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[@もやし太郎-e1v]

最後の話に注目されがちだけど、成田先生はちゃんと、全世界規模、個人の生活規模、地球史規模っていう三段階の視点で話をしてるのがスゴい

[@cherry-v7u]

想像の100倍あるモニターよりも壮大な話をしてくれた成田先生はすごい！

[@aoyama2019]

この短い動画の中で、基礎的な知識がまとめられ、 危機は危機としつつも、 わかっていないことはわかっていないとした上で、 「両論併記」になっていることは 本当に素晴らしいと思います。

[@akimasaarakawa3629]

結局話が全く発展してなくて出演者達の紹介で終わってしまった…。 抽象的ではなくて実際の研究内容にもっと言及してほしかった。 ここからがスタートですよね？なぜここで終わってしまうのか。 内容が無さすぎる。

[@TheMameli1]

MCも含めて頭の良い方のお話はとても聞きやすいし、分かりやすいですね！！

[@vittoriotabasco]

タクミさん、自分が話すのも上手いけど、人の話聞くのホントに上手いよな、と思った。 とてもバランスの良い対談。

[@三百路の魔女]

成田先生イケボで聞き取りやすい話し方しますね✨

[@yoshinobujouzaki3343]

さいごのぶっこわしでもう満足です。ありがとうございました。

[@agora1586]

楽しかったです。そして勉強と参考にになりました。これからも応援しています。ありがとうございます。頑張ってください😁

[@SubculturesEconomic]

気象モデルと経済をリンクさせるとむしろ気温が上がった方が経済活動も人類の生存エリアも増えるので地球温暖化は人類発展に必要な条件と言える。 逆に二酸化炭素を出さない≒人間以外が酸素を消費するだけなので人間が観測していない部分での取り返しのつかない影響の方が大きい

[@佐藤トシキ-e9f]

この豪華メンバーにしては時間が短すぎる！！

[@もんもん-v1y]

東京理科大学の渡辺正教授との対談やクライメートゲート事件の解説をしてほしいです

[@neroarancio3710]

変なイデオロギーとかポジショントークが 除されていて好感を持ちました 成田さんの気候変動なんてどうでもいいには共感してしまうｗ 匙を投げる的な意味ではなく、 人間活動が結局のところどの程度今の気候変動に影響を及ぼしているのか、 手掛かりだけでもいいから知りたいなあと思う

[@yudaiu2932]

変わったら変わったで変わった感じに合わせて変わるんだろうなぁと思いながら生きてます。

[@大木晋]

二酸化炭素は実はどれだけ増えたんですか？温暖化にもっとも影響を与える気体は水蒸気なんじゃないんですか？二酸化炭素が増えると植物が光合成を沢山して地球の緑が増えるんじゃないんですか？

[@makinbo]

むっちゃ面白い！わかりやすい！

[@samuraihunter5281]

成田ファンです。 必ず討論の中で一度は違う視点を持ってくるのが凝り固まらない、商業的にならない聞いている人を楽しませてくれますね。 こう言う人が学校の先生だったら良いのにといつも思ってますが、イエール大学の准教授やったね！イイね！

[@aruto5330]

成田ファンとかいるんだ笑笑

[@なるみ-t9o]

粗品のパチンカスの数学理論の考察動画期待してますw

[@theresagreatbigbeautifulto9315]

よびのりさんトーク回すのうますぎるw

[@theresagreatbigbeautifulto9315]

芸人の司会者並みだと思う

[@ry-po4mt]

気象変動の話しから、いろんな分野の事まで聞けました。たくみさん対談の進行が上手で、成田先生も、三好さんも、岡島さんも、み皆さん楽しそうでしたね。面白かったです。また、楽しみにしてます。

[@田中一郎-p6x]

気候変動は非常に複雑な現象で、十分な精度のシミュレーションモデル（例えば、年間の CO2 排出量を与えると、気温上昇を±0.1℃以下の誤差で予測できるようなレベル）は未だ存在しないのではないでしょうか？深層を含む海流、地形、植物群の反応、永久凍土の反応、アルベド、太陽活動等々。地球規模の気象モデルの難しさと現実について、深い話が聞けると楽しみにしていたのですが、それに関してはニュースで聞くような表層的なレベルで、とても残念でした。 気候変動は重要な問題ですから、結果だけを垂れ流しにするのではなくて、そのモデルの前提条件、誤差の程度、モデルの改善進捗など、予測の現場の苦悩を知った上で、ニュースを聞きたいと思います。 ”科学は理解すべきであって、信じるべきもではない”の意味で。

[@Gingnose]

完全に再現しようとしたらどれだけ高性能なスパコンがあっても解けないから ざっくりモデルを作るところから始めるんだよ。それで地球で起こってる気候変動が大体説明できる ようになってきたら、単純なモデルでも機能すればそれが正しいってこと

[@佐藤太郎-v6p]

そのモデルはどれだけ信頼できるの？どれだけの誤差があるの？その「ざっくり」したモデルで「大体」説明できるとして、それをもとに人々から集めた何兆円もの税金を使っていいの？

[@aquatana]

@@佐藤太郎-v6p 現実の気象と比較して細かい検証は当然されてると思いますよ。 きちんとした反論、これよりも優れた理論、アップデートがあれば修正しながら使っていくのが人類の歴史でもありますし。

[@Gingnose]

@@佐藤太郎-v6p それが人類の幸福に反映されるのなら良いのでは

[@佐藤太郎-v6p]

検証されているとして、過去の予測は実際の気温に対してどれだけの誤差があった？今産業革命から1.2℃くらい上がってて、1.5℃まで上がるかを気にしてるんだから±0.1℃くらいの誤差じゃないといけないと思うけどほんとにそんな精度ある？ちなみに予測は温暖化を過剰に見積もってるっていう検証結果ならしってるんだけどね。(R McKitrick and J Christy, "Pervasive Warming Bias in CMIP6 Tropospheric Layers" , Earth and Space Science 7(2020))

[@wazanowa5810]

成田先生のメガネが丸と四角になってるの気づいてからいつ突っ込まれるのかなと思って待ってたけど最後まで何も言われてなくて笑ったw

[@斎藤俊輔-y1j]

これしか持ってないみたいですよ（笑）

[@山田太郎-r6k6m]

面白い話し聞けて良かったです

[@asupara9830]

1時間ぐらい対談してほしい

[@KO-lh7wh]

うーん、人間が見ているデータは100年程度だから、気候変動というものは地球の周期的なものの可能性もあると言える。

[@賢者-z4d]

でも実際二酸化炭素で気温が上がることは分かってるし、急激に機械化を進めてきた19 20世紀と時期が重なってるのが偶然と考えるのはどうかな

[@KO-lh7wh]

@@賢者-z4d そのデータは知っています。しかし、いま現代人が統計解析をしているデータは、せいぜい100年程度です。地球の長い歴史の気候変動のなかで、何百年と統計データを蓄積しなければ確定的なことは言えないと思います。

[@賢者-z4d]

@@KO-lh7wh 解析しているデータが100年程度というのは嘘です。 南極の地層から何万年という期間の二酸化炭素濃度、気温を調べることはできます。

[@とろん先生]

@@賢者-z4d 数十万年レベルで濃度と気温を調べ推測することは出来ても KOさんが言う現代人が統計解析をしているデータより精度は落ちます 自然現象を考慮した数字なんて正確に出せません ここ100年の解析と数万数十万年のデータは分けて考えて下さい 嘘と断じるのは早計です

[@mkwz7943]

この対談、この内容で完結なのだとしたら、せっかくのお三方がちょっと勿体ないというか、、もう少したっぷり聞きたかったなと思いました。 成田さんの「今治市の公園」のくだりのコメントは、「突き詰めて言えば人間の歴史や存在に大した意味など無い」という成田さんの大局的な認識をもとにした「お茶目なジョークで締めてみました」みたいなものだと思いました。

[@jap656]

人間が完全にコントロールしようとするのは烏滸がましいってことと、対極的に物事を見ましょうって事だとおもた

[@kn-qp7ep]

みなさんの知的レベルが高くて、しかも我々レベルまで落としてわかりやすく話して下さり、とても良い動画でした！

[@立川はなこ]

成田博士も他のゲスト先生もとても面白く分かりやすくお話し下さり聞き入りました。他のチャンネルの女性アナの出しゃばった馴れ馴れしさとは大違いでとても知的な対談でした。

[@monmuichi7354]

22:05 「順番をミスった感」 いやー動画的に成田さんの結論で締めると変な感じになっちゃうので、 岡島さんに締めをお願いして正解だったと思いますｗ

[@遥未來]

最後危なかったw そう、人類の滅亡さえ無視すれば地球温暖化なんてどうでもいい些細な変動なんだよね。 でも、滅亡に向かう当の人類が、地球温暖化陰謀説とか唱えるのは間違ってると思うんだ。生き延びたいならもがかないと。

[@ハンドルネーム-r1l]

結局環境問題は人類のためでしかないですからね。 生物の多様性維持もそれを崩すと何が起きるか予測できなくてハイリスクだからな面もありますし、地球が悲鳴を上げているみたいな欺瞞でなく、人類のためであることにしっかり焦点を絞って対策しないと変なことになりますよね。

[@chaos4844]

@@ハンドルネーム-r1l ほんとにこれに尽きます 人の住みやすい地球環境を守るためなのに、自然のために地球を守ろうとか宣伝するから反論が出てくるんですよね… しっかり人類のためとした上で対策をねって欲しい

[@コル-j2g]

毎日お風呂に入れて、教育も充実していて、すごく恵まれた時代に生まれたなと思っていたけれど、人類が発展するとそれだけ副作用も同時に生まれてるってことがよくわかりました…😅

[@BoRiemann]

ヨビノリ氏はなかなか面白い取り組みをしていて、自分が受験生の頃にこんなのがあったらと思わせてくれますが、これはちょっと残念。出演者が気候変動を研究している人ではなく、議論も表層的。

[@吉井ひろきん]

どーかん

[@nabetyanjp0316]

ここに、成田さんを呼んでいるたくみさんのセンスが良い😁

[@tanshiro650]

成田先生は多く知識からの全体像？が見えているのでしょうね。 人間的な感情あふれる部分をお持ちの武田先生と成田先生の対談が見てみたい。 違うタイプではあっても、同じ部分についてのお話ができるのではないかなー思ってしまう。

[@chiink]

成田先生が好きで以前この動画を何となく視聴した記憶があったのですが、今はヨビノリさんのファンになって、たまたまこの動画にまた遭遇して、まさか成田先生とたくみさんが対談していたとは驚きです。以前見たときと今回見たときで、見え方が変わりました。以前は流し見していましたが、ヨビノリ動画で勉強を始めて同じ動画でも今は真面目に見るようになりました。

[@userunknown8128]

成田みたいなレイシストが出てたなんてほんとにあり得ない。突然おすすめにこの動画が出てきていま知ったんだけど、ヨビノリもう見たくなくなった。。がっかりした。

[@pspstyle1]

成田さんは、割と議論の最後にちゃぶ台返しのようなドッチラケをブッ込むことが多いよなwww

[@AIyERIA]

成田悠輔さんの眼鏡が左右異なるのが、気になって仕方なかったｗ

[@ぬるぽ-m8v]

フランスのXITメガネですね。流行る前に一昨日こっそり買いましたw

[@umikamome-qx8zo]

50年前から気象と経済の融合の始まりがあったというお話を伺い、データアルゴリズムの奥深さを感じました。

[@coolbomb1212]

成田さん大好きでもっともっと語ってほしいと思っているし、今後も好きであり続けると思うんですが、「人類がどうでもいい」は聞きたくなかった…。そんなことはみんな薄々気付いてて、でもそれが本当ならあまりに救いが無くて…、『それすらも込みで人類が前進していけるようなアイディア』を成田さんなら見つけるんじゃないかと思わしてくれるから、目が離せないわけで。 人間の無価値さを論じるなら、もっと別の趣旨の番組で、盛大に、心ゆくまで論じていただきたい。

[@sonnawakana]

成田先生、良いディスりです。（笑）もし地球自体が寒冷化に向かってる想定の場合は、意図的温暖化政策もあるかもですね。

[@MedakaNoBoo]

バカばかしいwww

[@ああ-h1x4r]

気象学者が予測の精度をあげて、経済学者がそれによって社会にもたらされる利益や害を予測するのは、理系と文系か協力して感動しました

[@パパチチ-h8i]

経済学は数学だらけだから理系の研究者ともコミュニケーション円滑に取れるし、相性もいいよね

[@22sota45]

経済学が文系に分類されてるのが個人的に大問題だと思ってる。経済学者はほぼ数学者だし、この構造だと理系の人間が興味が沸きにいくい。(そもそも文理の概念が諸悪の根源だけど)

[@あいうえお-w2l7p]

理系か文系って分けること自体この時代ナンセンスだよね。リベラルアーツです。

[@yanny1556]

@@あいうえお-w2l7p 同感です

[@masai8301]

@@22sota45 小室直樹_博士の書籍をお勧めします。 特に、『日本人のための憲法原論(一押し！)』や『経済学をめぐる巨匠たち』をお勧めします。

[@milktea3141592653589]

成田さん自己紹介うますぎ

[@yoshidayuji8879]

ありがとうございます！

[@shoteocha6557]

本当に重要な問題は気候変動じゃないと思う。気候変動の問題ってSDGs絡みだと思うけど、SDGsって言葉通り持続可能社会のための課題なわけだけど、ここで言ってる持続可能社会というのは高度な文明を維持したまま持続可能な社会っていう意味だと思う。そうなった時に一番大事なのは資源問題で、枯渇が心配される希少元素のレッドリストが公表されている。つまり一部の希少元素が枯渇したら現代のハイテク文明は後退せざるをえなくなる。 資源が足りないということは究極的には世界人口が多過ぎることが問題なのだ。

[@とあるななしゲーム]

このメンバーで3時間くらい徹底的に深堀した動画とか見てみたいなぁ🥳🥳

[@hu-shino-mahou]

誰がとは言えないですが、話のスケールが巨視的な考えで、話し方や立ち位置も、正に悪のラスボス...... いや、裏ボスなんだなって思いました。 その考え、めっちゃ好きですけど、 物理と友達の国民的な丸いヒーローと談笑してる画が奇妙でめっちゃ笑ったwww

[@kenji_hayakawa]

いつも楽しく拝見させていただいております。今回も有意義な企画をありがとうございました。 より詳しく知りたいという方には、国立環境研究所研究員およびIPCC執筆者の江守正多さんの解説動画がおすすめです。kzbin.info/www/bejne/mn3KeIZ_ZaxliaM 成田先生も仰るように、気候変動はとても多角的かつ実存的な問題であり、だからこそ科学者が言っていることをまずは落ち着いて理解するというステップが大切になるのかなと思います。その関連で、資料の信憑性の判断方法や科学の信頼性の根拠などについて、視聴者の科学リテラシーを向上してくれるような動画があったら良いなと思いました。

[@田中一郎-p6x]

IPCC AR6 の解説動画があったのですね。紹介頂き有難う御座います。江守正多さんは実際に IPCC の議論に参加されているということで、説明がよりリアルで分かりやすかったです。 但し、最後のコメント「科学は精緻になった」には、私は同意できかねます。実際の IPCC AR6 を読むと、最も CO2 排出を抑えるシナリオでも、Near Term(2021-2040) での平均気温上昇は Very Likely range(1.2 to 1.7) とかなりの幅があります。上昇幅で 1.2℃と 1.7℃では気候への影響がかなり違うので、「精緻になった」とはとても言えないのでは？と思うのです。 CO2 排出と、経済への負担や原発等の代替手段を使うことのリスクとで、どうしてもトレードオフを考える必要が出てきます。政治家の立場で考えた時、その議論の根拠となる数値にあまりに幅があれば、判断が難しくなります。「精緻になった」ではなくて「確実に進化している」が正しいコメントですね。 Hayakawa さんの後半のコメントは、私も全く同感です。科学者達がどれだけデータを集め、知恵を絞り、議論を重ねたのかを納得したいです。その上での結論なのだから、”現時点として”それ以上は人類は知ることが出来ないという前提で、私たちが行動すべきなのでしょう。

[@good.bye.stander]

宇宙や地球の歩んできた時間と経緯を考えると、人類がひいては自分が矮小な存在だと思える。でも、自分の視点で見ると今日やる活動の一つだって問題になったりする。成田先生がお話しされていたように、自分もそういう視点や考え方ってなんか面白いなって思います。

[@qoopermolly9225]

世の中に当然のこととしてある「良し悪し」とか常識みたいなものを、毎度毎度、あれれ？って考えさせられる、成田さんの話を聞くと…　その一瞬、二度見するみたいな、え？えぇ？みたいに頭が揺れる感じが、やっぱ大学の先生の仕事なんだなぁと思う。答えそのものより、試験の問題を読み直すみたいな…

[@Jun-tw9dq]

テレ東に出てる時より、ちゃんと話してる感の成田さんがちょっと可愛いかったです。 イェール大の助教授ですょね。 相変わらずイケボでした☺️

[@伊藤誠-o3j]

二酸化炭素削減で穏やかな台風や優しい大雨になるんでしょうか？ 是非ともシミュレーションして欲しいものです

[@Gingnose]

二酸化炭素の濃度が上昇すると気温が上昇する 金星を見たらわかる

[@silversurfer512]

例えば今すぐCO2排出量をゼロにしたとしても、 既に地球の大気中のCO2が多い状態は起きてしまっているので、すぐに台風が穏やかになったりはしない。 でも今、温室効果ガス排出量を減らす努力をしないと、今起きている気候変動がどんどん加速して、 今以上の破滅的な異常気象が頻繁するようになる。ということです。 つまり、もう今起きていることをすぐに止めたり後戻りさせたりは出来ないけど、 これ以上ひどいことにならないように、人類全体で努力して行こうということですね😊

[@MN-es1do]

@@Gingnose 金星は断熱圧縮のせいでしょう。

[@youroll2008]

成田先生の地球温暖化なんてどうでもいいことじゃないかの発言に、同感ですｗｗ

[@Gingnose]

地球温暖化が急激なペースで進めば人類の幸福度が下がるので問題だと思います

[@yatyou]

人間ってほんと地球のがんだよね。人為的な気候変動がどうでもいいとか人類の幸福度が下がるとか…４６億年間に何があったかは知りませんが人間による気候変動で苦しんでいる人間以外の動植物が不憫でならない。

[@Gingnose]

@@yatyou 本当にそう思います。しかし、人間は行動次第では自然にとってありがたい存在にもなれるので、そういった循環的で長期的な繁栄を模索してほしいですね。パーマカルチャーは１つの未来への選択肢としてありだと思います

[@Gingnose]

@@yatyou 気候変動で動物も苦しんでるかもしれないが、人間も苦しんでる。結果的には自然全体が不利益を被ってるわけですから、改善すべきでしょう。人間は地球のがんだなんて言って卑屈になる必要はない。人間は生物の中でおそらく一番賢いし、地球に感情はないので人間のことなどどうでも良い

[@Gingnose]

@@yatyou「 動植物が不憫でならない」→植物には脳がないので意識はなく、苦しみません

[@なぎ-b1y]

ヨビノリが小者に見えてしまうメンバー感好き。いい仕事ですなぁ。

[@hetareboy7308]

内容薄っこんな優秀な人たち集めたのに

[@SP-zd4uy]

CO2濃度と温暖化の関係は、原因と結果を入れ替えると納得しやすいです。確かに、人間の経済活動に関係なく気候変動しています。近年１００年間の温暖化のケースでは、気温上昇で海水中のCO2が放出されて、空気中のCO２濃度が高くなったとの意見を聞きました。これに同意します。

[@onyvaletsgo8193]

たくみさんは知識量がはんぱじゃないから、ユーモアをまじえた聞き出し方もうまいし安心してみておれます。経済学と気象という面白い接点やビッグデータ の蒐集利用など勉強になりました。また続きもやってほしいです。

[@sextant858]

そのミックスなどにご興味あれば、ご参考までに。世界のスタンダードな文献なので、さらに面白いかなと思います。 気候変動とAIのまとまっている記事 note.com/masayamori/n/n324065061731 ダボス会議(近年の流れ、気候変動について) tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=28646 jp.weforum.org/press/2022/01/jp-climate-failure-and-social-crisis-top-global-risks-2022/ IPCC第6次報告書 www.env.go.jp/earth/ipcc/6th/index.html www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.kcfca.or.jp/information/ipcc-ar6-wg1info/&ved=2ahUKEwjSj83o4r36AhUK6mEKHcftD2AQtwJ6BAg3EAE&usg=AOvVaw2ey5hSB4C0B8k_c6srz5wp IPCC報告書と人間活動について www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.env.go.jp/content/900442320.pdf&ved=2ahUKEwi7yf-C4736AhVZx2EKHQD6AI8QFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw3WgyYcsKjPPMYy3o88VR6q

[@ヨコイヨシアキ]

”温暖化・人類どうでもいい”　まさに神の視点。

[@marupita0517]

ヨビノリさんがかなり動画の尺を考えて質問を綺麗に振っていると感じました。

[@pinton123]

成田さんの最後のぶち壊し発言は正直必要ではあると私は思う。 そんなこと言ったらおしまいになるから議論としては面白くないかもしれないけど、大前提として人間は大きな力を持たない、傲慢にならないようにという警鐘も含めて大事なことだと思う。　 そこから「人間としての議論」「地球としての議論」をはじめないといらない力のぶつかり合いの議論になる。

[@tontin8279]

地球46億年に比べたら人類の歴史なんてほんの最近なんてお話がありました。環境問題に熱心なあまりによく生じるあせる心をある意味落ち着けてくれる様な達観したご意見だと思います。まあ、でそれを言ったら地球もそのうち星屑になるのだしこの大宇宙もいつか消えて虚無の世界になるのかも知れません。個人においても一生懸命生きようとしてもいつかは死が訪れるわけですからいわゆる虚無主義にともすると陥るのかも知れませんが、一方でなぜ自分はこの世に生まれたのかその意味を考えると不思議に思います。勿論そのあとどこへ行くのか解りませんがいつかは死が確実訪れるのが人間には解っています。無駄か無駄でないかと言う基準で考えれば確かに無駄かも知れませんが、もし人類が滅ぶとしても自分の存在意義を確かめようとする様な不思議で奇跡的な存在が他にこの宇宙で存在するかと考えてみると、ただ気候変動問題による滅亡も大自然の大きな流れとして何か達観していることだけで良いのかそれも一つの観方に過ぎないのであってもったいなく感じられ疑問も生じないわけでもありません。尚更気候変動問題が人間自ら引き起こしている問題だとすればです。こう考えてみると今のところ科学者がこの問題の前面に出がちですが環境問題を議論するのには普通の人の人生哲学や宗教観も含めもっといろんな角度や立場から議論されて良いことなのかも知れないと思います。

[@うめ吉-d2b]

顔ぶれの割に内容が薄い。時間をもうちょっと取ってでも、人類が目指すべき方向なんかについてもうちょっと話せたらよかった。 結論出ないかもしれないし、主催者の望まない方向かもしれないけど・・・w

[@だぁちゃん-y9s]

成田先生、こんなところにも出てるんだ。キャラ濃いからな笑

[@aruto5330]

違うよ、裏にスポンサーがいるからだよ

[@tetuitsay]

成田氏のAssistant Professorというのは助教授ではなくて助教ではないでしょうか？今は助教授というタイトルは准教授になっていますよね。

[@ぴかちう-v5q]

彼は似非知識人ですよ。 アメリカの大学でテニュアを獲得できなかったから大学を去らざるを得なくなって日本で大天才キャラのテレビタレントとして食っていこうとしているようです。 テレビ局も御用学者として都合良く使えるからwin-winということなんでしょう。

[@daisukekato1452]

先端的かつ重要な話をわかりやすく解説されていて大変勉強になりました。気候変動影響の予測と気象予測は密接に結びつくため、気候変動政策とも関わりが深い分野だと改めて思いながら視聴させて頂きました。

[@satosato7720]

1:38 たくみ「よろしくお願いしまる」

[@Taki_Music_TakuyaKimpara]

二酸化炭素が10倍あった時代になぜ地球は灼熱でなかったのか知りたいです。

[@yoshiofujimoto8178]

10倍でも０.４％。

[@紅茶党民ワレカラ]

二酸化炭素濃度が今の4〜8倍程度高かったジュラ紀や白亜紀の気温は今よりずっと高いですが？

[@佐藤太郎-v6p]

白亜紀やジュラ紀が温暖なのはそもそも氷河期ではないからじゃない？そして氷河期かどうかはミランコビッチサイクルによって支配されているのでは？

[@michiakiisida9268]

@@紅茶党民ワレカラ 縄文時代の初期は今より気温高かったそうだけど、二酸化炭素の濃度今より高かったのかな？

[@silversurfer512]

誤解されてる方が多いようですが、 今起きている地球温暖化の原因はCO2などの温室効果ガスの増加が原因ですが、 地球の大気が温暖化する原因は、温室効果ガスだけではないし、そんなことは誰も言っていないんです。 地球の気候は、いろんな要因で変動します。 太陽活動の活発化など他の要因で温暖化が起きる場合もあれば、 火山の大噴火で地球全体が寒冷化することも勿論あります。

[@たなかたろう-x6y]

当り前だけど頭いい人は抽象的イメージの言語化の精度とスピードが凄いな

[@はる草組4期生]

40年前には、CO2の温暖化とは違って、太陽が少しずつ大きくなって、 10万年後には地球の表面には温度が上がって、人類が住めなくなるので、 NASAが1万年かけて、火星を調査して、人類が住めるようにして 1万年かけて人類を火星に移住するという話を良く聞きましたが、 今はそれがどうなったのでしょうか？

[@Leon-wt6qy]

いずれはそうなるのでしょうね。しかし、地球温暖化の問題はここ10年が勝負みたいですよ。

[@MedakaNoBoo]

お亡くなりになりました。今は息子さんが引き継ぎ、その仮面ライダーの話の続きを描かれています

[@k16kkcify]

成田さんの壮大な話を聞いて、人類が永遠に存在すると考えるほうが無理だから、できる限りもがくけれども滅亡は仕方なしで納得してしまった。 滅亡した人類は自らが化石燃料として新たな生命の文明に貢献すれば良いみたいな。ちゃんと循環になってるかと。 宇宙規模で考えれば地球もまた永遠ではありえないので、人類の保身みたいなことを考えること自体がちっぽけでどうでもいいことなのかもしれない。 最近成田さんに影響されまくってるなｗ

[@ymatsushita2008]

気象を含むあらゆる数値シミュレーションの精度、結論の不確実さ（真逆になることも多々ある）は、触れたがらないがつねに気がかりな問題。

[@1nense]

CO2以外が原因だったら絶滅への対処法ないじゃん。。と思ってたからジオエンジニアリングの研究はどんどん活発になってほしい

[@gori7788]

データで説明してくれる専門家とデータを出さないで説明する専門家がいる。私は、データで説明してくれる先生のほうが信用できるのです。

[@randomokeke]

21:08 完全に悪の組織のボスがいいそうな言い分で笑った

[@kenyama6296]

まあ笑えないかな…　匙を投げて無常に浸ると気が楽になるのはわかるけどね。

[@化学の新研究]

らんだむひも　確かに僕も自分が死んだあとの事なんてどうでもいいって思っちゃいます。

[@hanyan.929]

人1人で地球の温度なんて変えられんしな

[@ztsE7NKQ]

結局どんなスパンでものを考えるか人によって違うから戦争は起きるしビジネスは成立するし、、、おもしろい

[@n58-d5u]

@@kenyama6296 無常に浸っている訳では無いと思います。気象は、今日の暑い寒いという非常に身近な問題と46億年を超える壮大な時間という両面を持っており、「どうでも良い」と思うような考え方も思考のための道具として利用することによって、別の視点や価値観を得られ、むしろ身近な生活にフィードバックすることもできるのではないか、という提言だと思います。成田先生は全く誤解を恐れず、むしろ誤解されるのを楽しんで話している節もあるので勘違いされても仕方ないかもしれませんが。

[@fs8432]

非常に興味深い話を、ありがとうございました。皆さん、知識と共に、考えていく方向性が、素晴らしいと思いました。いろいろなテーマで、このような、お話しを聞きたいと思いました。ありがとうございました。

[@ちゃむちゃむ-o6y]

結構楽観視してますね。１００年後は今よりもさらに異常気象が増えるのは確実ですが、それと共に、石油枯渇、人口増加による食料難、飢餓に苦しむ人がかなり増える、水不足による水の取り合い・・・地球が悲鳴を上げているのは確かなので、急ピッチで対策していかないとまずいと思うのに、この動画を見ると、どってことない感じしますね。科学技術が解決してくれるのでしょうか？

[@Leon-wt6qy]

楽観的な方を選んでいるのでしょう。 科学技術もどうかと思います。例えば、大気中の二酸化炭素を回収して地中や海洋に貯蓄する技術（CCS）も、莫大な費用やかかるし、大量の水を使うそうです。また、海底に二酸化炭素を埋めた場合に海洋酸性化が進行して生態系に影響を与える可能性もあります。自然相手だと想定外の事が起きるので、科学技術でどうにかなるという考えは甘いと思います。

[@ちゃむちゃむ-o6y]

勉強になります。ありがとうございます。 具体的な科学技術の例が全然でてこない。なんとか先延ばしはできるかもしれない程度。環境問題に対して目をふせがちな風潮も不安がつのります。本当に大丈夫なのかって。事態はもう手遅れえでなす術がないということもあり得ます。火星移住の取り組みも急に進められている。ぜひこの辺りのタブーな環境問題についても成田さんに断言していただきたいです。

[@MedakaNoBoo]

解決できると思っていない。彼らは科学者ですからね。100年後に人類が滅亡していても、それは地球にとってはどうでもいいこと、というか些細なことってだけです

[@pari1994]

地質を学んでいる者として、成田先生の最後の壮大な視点に興味を持ちました。 京都府が過去50万年の氷期と間氷期の変動を公開しているように、まだ何万年も先になりますが、私は氷期がまた訪れると思っています。 氷期と間氷期の変動理由は、色々考えられており、もう氷期は来ないという考え方もありますが、2020年に国立天文台の馬場さん、辻本さんが「太陽の軌道と銀河系の渦状腕との遭遇による長期的な寒冷化の可能性」を示唆されているように、地球温暖化は天文学や地質学とも関係していると思っているので、多角的な視点で研究されていくことに期待しています。

[@ken-cw5cw]

日本の地球温暖化の意識は「最近日本全体暑いし異常気象多いよね〜。地球温暖化してるからかも」という考えの人が多くて地球全体を捉えてないですよね。 悪くなる地域がある一方、その影響で住みやすくなる地域もあってそちらの方には全くクローズアップしない。 地球全体でどのくらいの変化があったのか、日本が温暖化対策で何百兆円投資して効果があったのか？ 日本人の血税が曖昧な理由により莫大に使われ、今は日本経済が壊滅的な状況になってる事をどれだけの日本人が自覚してるのか... 温暖化情報侵略により日本の経済はガタガタ、CO2排出制限なんて真面目にやってるのは日本だけで、他の国は経済優先で賢くやって、洗脳国家日本の企業を買収し、買収しなくても主要株主になり影で日本企業をコントロールし、利益は多く海外に流れる仕組みにされている。 このくらいの詐欺に気づかなければ日本滅亡しますよ。 事実中国人は「日本人は何回でも騙せる」という意識ですし、侵略略奪奴隷植民地が当たり前に行われてきた日本以外の世界では弱肉強食は当たり前。 騙された人が悪いのが世界の常識。 日本の常識は好きですし、これからの世界には日本の常識が凄く大切になって来るはずなので、何ら恥じることなく胸を張れるものですが、騙されて無くなってしまえば意味がありません💦 日本以外の世界では魑魅魍魎が蠢き偽善の正義の名のもとに略奪侵略は当たり前のものなのだと自覚して欲しいです。 もちろん騙す人がいれば騙される人もいて、泥沼から抜け出せず喘ぐ国の人達がいます。 日本はそういう人達の為にも賢く強くならなければダメだと思います。 他人(他国)の利益を利用して騙して自分達だけが豊かになろうとする勢力には絶対負けてはいけないのです。 国でわけるとややこしいですが、同じ理念の世界中の方々と共闘し、自分達だけの欲望を貪る連中を排除しなければならんという事です。

[@KD-lm9ej]

地球温暖化はちゃんとビジネスになりますよ。もっとも良い例が電気自動車です。二酸化炭素排出量を減らしてしかも利益を出してますね。 その他にもスマート電球のような省エネ家電から二酸化炭素排出量の少ない発電所まできっちりビジネスになっていますよ。

[@山口ささ]

電気自動車はまだまだデメリットだらけのガラクタです。テスラなんて投資詐欺みたいなものです！

[@yuu116tube]

2年とか3年では解決しないけど、8年以内にCO2半分は必須命題ですよ。Tech系が何を言おうが「それ8年以内に実用化と実績出るんですよね？」と言わないといけない。それじゃなければ、その他の方法を今すぐやらないといけない。８年です。

[@diju513]

ヨビノリたくみさんと成田さんの組み合わせやべえ楽しみ

[@緑さえこ]

たくみさんと成田さん、大好きなお二人が出演されていて、どういう展開になるのかドキドキしながら見てました💗

[@田原裕基-y8e]

〇-◽︎のメガネじわる

[@sweetpotate8508]

みんなも理解して聞いてみてるのも実は頭いいと思う。

[@ああ-t3z8z]

もうちょっと踏み込んだ議論を期待してたけどなぁ 語り尽くされたことの説明に終始しちゃうのか

[@masuo64]

3人で30分弱の無料動画に何を期待していらっしゃる

[@kantoku-tb2iq]

温暖化、気候変動ありきの討論に違和感があります。 反対論者の意見も聞いてみたい。 著名な研究者、権威、ノーベル賞受賞者でも間違うし、ウソをつくものでは？

[@KD-lm9ej]

温暖化はもはや事実なので反対する科学者を見つける方が難しいですね。

[@si1688]

2年で博士号？！ バケモノやな

[@りりまま-u3j]

成田先生の最後のお言葉に納得。でも、人間が生きれるスパンが決まっているとしたら化学の力で伸ばせることができる可能性もあるかもしれない～私はその考える才覚はないから、知識人に旗を振るしかない。

[@getyudagesu]

温暖化が進むと北海道でも米が年に二回とれるようになりますか、すべての民が米の飯を毎日食える＝日本人長年の夢

[@MedakaNoBoo]

気候変動の文脈で語られる温暖化では、北海道で二度も米が取れたりはしない。米の生育には安定した水温と気候の寒暖差が必要だからね

[@takssakamoto5035]

最後の話は重要だと思いますが、今の天気予報の精度とはどれくらいなんでしょうか？私は在豪17年ですが、こちらは寒冷化してます。数少ないスキー場では過去最高の積雪と雪質で関係者は大喜びです。ちなみに天気予報はさっぱりあたりません。しかも少し前まで日本と気象情報技術を共有していたと関係者から聴きました。このことから規模が大きくなると気象学もまだまだだと思われますので、成田さんの言われた事はよく考えるべきだと思います。実際に温暖化に関しては大規模なデータ改竄問題がありましたかし、当たらないシュミレーションは、データが間違えているか足りないことを示しているので、大きな視点で観ていくことは、非常に大事だなと思います。成田さんが盛り上げるためにああ言った発言をしたのかホントにどうでもいいと思っているのかは分かりませんが、2人が爆笑してたのが専門家として危ういなと思ってしまいました。

[@KD-lm9ej]

南極は大陸があるお陰で極渦が安定していますが、アメリカはテキサスまで北極の冷気が流れ込んで大災害になっていますね。 現在の地球温暖化が人類活動によって引き起こされている事は議論の余地のない事実ですので、これから気象学はより重要になって行くと思います。 成田さんの最後のコメントは人間ってちっぽけな存在なんだと言うただのノスタルジーですので考える事でありません。

[@HS-vq2jj]

そもそも、気候って変動するものであって、 変動しない気候なんてあり得ないのでは？ 場所的にも時間軸的にも。 だから、そのコトバからしておかしいよ。

[@curvingstyle]

クソおもろい。

[@fumi9348]

成田さんとよびのりはマストコラボ。成田さんもさすがにここでは露悪的な発言は控えていらっしゃる笑

[@AkibareGO]

19:45 トレンドに乗っかることが上手で、かつ、頭も良いけれど、#dupes な方々にやんわりと諭す場面

[@ksite2513]

気候変動問題に不信があるのはちょっと知識がある人なら、 1.気候を予測するという考えの怪しさ(膨大な変数が関与する事象を予測する難しさ) 2.拙速な議論 EUなどが勝手に議論を進め、それ以外の国のコンセンサスを取ろうとしていない。 3.カーボンニュートラルさえすれば全てがバラ色のように喧伝すること に対して拒否感があるのは当然の事と思う。 グリーン主義者は全てを自然エネルギーにしてスマートグリッドで管理すれば解決するような夢物語を語りますが、全世界の国がそれを受け入れるのは無理があるでしょう

[@silversurfer512]

カーボンニュートラルさえすれば全てバラ色なんて喧伝してる人どこにいますか？

[@umauma5177]

未だに温暖化が先かCO2が先かも解明できてないのに、原因をCO2に限定して進めてるところとかじゃない？、

[@アキオ-s9p]

10年20年程度の変化で気候かたっていいのか？ 海水は千年単位で循環するし、地下水は万年単位、 人ごときが地球の大気を大きく変えられるとは思えません。

[@wakuchan1188]

何が起きようが、原発重大事故、核戦争が起きない限り世界は平和だ。

[@kame777]

南極の調査データで気温の変化が先でCO²の変化が後追いしてるグラフがあるけどこれの説明して欲しい

[@MedakaNoBoo]

錯覚です

[@桜木花道-o1u]

温度が上がると二酸化炭素が増える訳で 二酸化炭素が増えたから温度が上がってる訳ではありません。

[@superboy9856]

なんか豪華すぎん？笑

[@佐藤太郎-v6p]

気候変動の話になるといつもシミュレーションの話になるけど、産業革命以降の平均気温と大気中のCO2の濃度変化、人間が使用した化石燃料の量と異常気象の発生件数など、それぞれのデータに相関がありそうか、などの考察を聞きたいな。シミュレーションは未来の話だから何とでもいえるけど、すでに観測されている情報から論じてほしい。

[@umauma5177]

相関じゃなくて因果関係で語って欲しいけど

[@takaakids4]

少なくとも産業革命以前数百年からのデータで論じて欲しい。人間が二酸化炭素大量に出す前から気温の上昇は始まっていたり、同じ傾きだったりしない？

[@Sendai_Beef]

archive.ipcc.ch/ipccreports/far/wg_I/ipcc_far_wg_I_chapter_07.pdf ←の8枚目の図を参照（図中のドット線は20世紀初頭の気温を表している） ちなみにこれIPCCの資料な笑

[@MedakaNoBoo]

なぜfarデータ？

[@MedakaNoBoo]

第1次評価報告書(FAR)概要 (1990年) 第1次評価報告書(First Assessment Report 1990)は、1988年11月にジュネーブにて開催された「IPCC第1回総会」にて作成が決定し、その後、世界中の第一線の研究者が寄与した地球温暖化問題に関する研究成果についての評価を行い、それらの結果をまとめた報告書として1990年に発表された。 同報告書は、「人為起源の温室効果ガスがこのまま大気中に排出され続ければ、生態系や人類に重大な影響をおよぼす気候変化が生じるおそれがある」という警告を発したが、世界の第一線の研究者の手によるこの警告は、社会的に非常に注目され、後に、国連気候変動枠組条約(UNFCCC)の採択(1992年)および発効(1994年)を強力に後押しすることとなり、世界の地球温暖化防止政策の推進に多大な影響を及ぼすこととなった。 なお、1992年には、第1次評価報告書をベースとして、その完成(1990年)以降の科学的知見を追加した「補足報告書」を発表している。 (環境省ホームページより抜粋 [www.env.go.jp/earth/ondanka/ipccinfo/ipccgaiyo/report/ipcc_hyoukahoukokusho1.html] )

[@kona2007kai]

成田先生の声よすぎて、天の声か、ゲームマスターというかんじですね。マイクロ波サウンダという技術ははじめて聞きました。知られていない技術が多いのか、それとも、我々市民が理解するだけのリテラシーが足りないから報道されないのか。最近はつくづく後者だと感じます。

[@新幸夫]

気候変動は放置すれば誰も止められないという所に問題が有るような気がしますね。 世の中の利便性というものを何時までも追求することによって、これから何が起こるか、予測できないところに問題があるような気がします。 二酸化炭素、化学物質、食糧問題、気候変動、地球上にあるありとあらゆるものが連鎖反応的に起こってきます。 この場合に人類がこの問題に対処できるのかが問題になってきます。 これはもう成長率の問題どころではなくなるでしょう。 最後に言っておきますが、地球環境は微妙なバランスで成り立っています!

[@koshikawa555]

地球は氷河期に入るので、タイミング悪いなあ。気流が乱れて変動が増幅する。人為だけじゃないよ

[@ultraryman]

地球が温暖化してるって言ってみたり地球は氷河期に向かってるって言ってみたり気象学者は信用出来ん。