親鸞会さん と 本願寺派さん どう違う？(ゲスト)添谷亮介さん「桜嵐坊🌸の仏教部屋」

親鸞会現役会員さんと初のコラボです。
４０年以上もの間、対話することもなく、今に至る両教団ですが、
一般の方々には、多くの混同や誤解を生んでいる気がするんです。
まずは、両派の違いについて、互いに説明し合いたいと存じます。
(プロフイール)　添谷そえや りょうすけ さん
慶應義塾大学文学部在学中に
浄土真宗布教使の先生の弟子入り。
(浄土真宗 親鸞会に入信。現役会員)
歴史・古典と共に唯識(仏教の心理学)を学び、
日本全国を巡って、説法していましたが、
今年から世田谷区経堂にて
寺子屋式の学習熟で塾長をしています。
韓国の女子高で日本語講師をしたことも。
【KZbin】仏教チャンネル『心の処方箋』
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【KZbin】桜嵐坊　『絵像・木像は 絶対ダメか？』Che-lee
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【参考文献】
〇一念覚知説の研究 紅楳英顕
　e-kobai424.saku...
〇真宗の本尊について
hongwanriki.wik...
〇紅楳英顕著『派外からの異説について』(やむわっかのお寺のささやき）
　noriocyan.blog...
＃浄土真宗　＃本願寺　＃親鸞会　＃高森　＃本尊　＃布施

[@yoshit3952]

貴重なお話、ありがとうございます。 私はかつて短い期間でしたが、親鸞会で話を聞いておりました。 その後、25年近く、仏法から離れておりましたが、後生が気にかかり続けてはおり、ここ数年、再びご縁があってご法話を聞かせていただいております。 今回の動画の1時間15分あたりのところで、桜嵐坊先生が永代経法要のお話をされたとき、添谷さんが「それは信心決定と良い関係にはありますよね」とおっしゃったのを聞いて、「やはり親鸞会で説かれているのは、絶対他力の御教えではなかったのだと」と得心がいきました。 それと同時に、「その身、そのまま」の阿弥陀様の呼び声を聞かせていただく現在の身の上を喜ばずにはおられません。 南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。

[@7676amida]

J Mさん コメントありがとうございます。 >添谷さんが「それは信心決定と良い関係にはありますよね」とおっしゃったのを聞いて、 「布施と信心獲得の因果関係」は、本願寺では無い。 添谷さんは「親鸞会でも、それは無い」と仰っていましたが、やはり、 「親鸞会では、信心獲得のために、布施しなさい！」と説いているんですね？ ですから、JMさんは、 >「やはり親鸞会で説かれているのは、絶対他力の御教えではなかったのだと」と得心がいきました。 と仰るわけなんですね？ ここ！！　ポイントですね❣

[@Shun-tg1xh]

桜嵐坊様、貴重な対談の動画アップありがとうございます。 論争大いにやるべしと思います。素晴らしいです。 もう40年も前、大学1年生の頃、勧誘されて(騙されて)「歎異抄研究会」というサークルに所属した者です。活動の馬鹿馬鹿しさに腹がたって半年程で辞めました。 後から、色々調べてみて、高森会の説く論説や活動の多くは陳腐で馬鹿なものと僕自身は結論付けています。 今は築地本願寺で御法話をお聞きしてますが、わずか、半年でも所属したことが悔しく腹立たしい思いです。 ただ、歎異抄研究会で教えてもらったことで正しかったと思うことはあります。 それは ・親鸞聖人は正しく素晴らしい。 ・お釈迦様は正しく素晴らしい。 ・七高僧は正しく素晴らしい。 ・蓮如上人は正しく素晴らしい。 ・阿弥陀如来はとても尊い。 ということです。これら教えてもらったことは感謝しています。 それもこれも、御縁だったのでしょうか？ 南無阿弥陀仏、合掌。

[@7676amida]

Shunさん 有難うございます。 僕自身は、元学会経験者です。 逆縁でしたが、僕にとっては、「お釈迦様が、説いた本当の教えって‥何？」 という強烈で大切な「問い」を持つきっかけとなりました。 Shunさんが「今は築地本願寺で御法話をお聞きしてます」身となられたことを、 阿弥陀様は、何よりお喜びの事と存じます。　🌸南無阿弥陀仏🌸

[@user-lc4mp1wi6q]

5分16秒「声をかけられた時点では、はい、歎異抄をもとに人生の目的を探究しているサークルだと私は紹介を受けて、ああ、なんか仏教系のことをやっているサークルなんだなというふうに思ってお話を聞く、そうですね。はい。親鸞会というふうに、その時に親鸞会とは聞きませんでしたけど、しばらくして、はい、あのー、高森先生のお話を聞きに行って分かりました。」 これが親鸞会の問題です。サークルの人が《声をかけてきた時点で》「私たちは親鸞会です」と名乗らなくてはいけません。 私が親鸞会に対して良い印象を持たないのは、本願寺派と教えが異なるからではなく、正体を隠そうとするからです。 今、話題になっている某宗教法人もそう。”正体を隠そうとする”ことが倫理的ではないことを教団はきちんと認識してほしいです。

[@7676amida]

ホシボシさん　今まさに、これが問題なんですよね！！！擬態化です。 親鸞会は、本願寺を攻撃する時は、親鸞会を名乗り、 光作戦でVTRを売る時は、名を隠し、東西本願寺のごとき擬態化で、利用する！ つまりは、堂々と「教団名を名乗れない教団」。 ＝ブランデイングに失敗していると言われても仕方ない状態である。 堂々と名乗れる信用を取り戻して頂きたいと存じます。他派ですから無関係ですが💦。

[@triplegood369]

大変貴重な対談でした♪　 お二人とも、相手の尊厳を傷つけない姿勢に感謝です☆彡　 心地よく視聴させて頂きました♪　有難し(*^人^*)

[@7676amida]

TripleGood555さん 貴重な対談だったと存じます。 だんだんと「親鸞会」と名乗る講師が多くなってきたことは、とても良いことだと思います。 もっともっと、親鸞聖人の教えについて、深め合う機会を持てたらと、心から念じております🌸❣

[@user-tz2yh2uq2z]

​​​@@7676amida7:45オサジーこと筬島正夫氏の名前 を聞くと、ちょっと懐かしいような思いがします。1990年当時大学の３回生だった頃関西学院大学のサークルに誘われて親鸞会に入会した元会員ですが、その頃同じサークルで活動しておられたのが、当時まだ関学の学生だった筬島氏です。当時一緒活動していた仲間には柴田未来氏や中条真里氏、当時の近畿学生部の部長で現在清森問答をされている清森義行氏がいました。

[@summersummer4705]

見応えがありました。添谷さんのチャンネルで第2弾を見てみたいです。

[@7676amida]

summer summerさん >見応えがありました。 最高の誉め言葉です❣ >添谷さんのチャンネルで第2弾を見てみたいです。 チョットお待ちください。大～分～疲れましたので、しばらく休みます(^人^)namo🌸🌸🌸❣

[@user-rb4cw5yk1e]

広島会館の落慶法要の時、高森会長は｢あの人は三千万ご喜捨されたから救われているでしょう。｣と仰っしゃいました。この耳で聞いております。白々しい発言は止めてください。浄光房

[@7676amida]

@@user-rb4cw5yk1e さん >高森会長は｢あの人は三千万ご喜捨されたから救われているでしょう。｣ 本当でしたら。唯円房「不可説なり不可説なり。比興のことなり」　蓮如上人が「これおほきにあやまりなり」とお怒りですね…きっと💦。

[@user-rb4cw5yk1e]

親鸞会の会員がどうしらを切ろうと事実は事実です。仏は見聞知です。

[@user-nw3fp5qp1d]

​@@7676amida 18:18 😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮

[@user-il4ci3uu8t]

素晴らしいご対談をありがとうございました。南無阿弥陀仏と書きたくなりました。

[@7676amida]

コンサルタントコタロウさん ご視聴有難うございました🌸❣

[@mattunisiymcom]

LIVE配信を見逃してしまいました、、、 アーカイブで拝聴させて頂きます。 南無阿弥陀仏

[@7676amida]

まっつんさん そうぞ宜しくお願い致します(^人^)namo🌸🌸🌸❣

[@user-ui1ye9nz1x]

桜嵐坊さんと、ごてん君との本尊のやり取りの中でも、親鸞会で育った人の特色がよく出ていますね、その合作本尊、数万円しましたよ、今は元の絵像に戻してますけど、

[@uro9000]

面白いです。ありがとうございます。南無阿弥陀仏🙏🙇

[@7676amida]

宮路さん　いつもありがとうございます🌸🌸🌸❣

[@user-kx3pe5su2z]

私はどちらの言い分も良い気がします。同じ親鸞様の教えで同じお念仏いただいてると解釈。どの教えで南無阿弥陀仏をたのむのかは景色の違いなだけです✨ 私も大谷派から改宗したので他人の事いう資格なしです✨

[@7676amida]

菊ちゃんさん 本当は、こんな面倒くさい論争に勝つより、ご門徒に分かりやすい法話の競争をする方が建設的なんですけどね。 まず、４０年来の食い違いを確認する所からです～m(_ _;)m　大変やね…🌸🌸🌸❣

[@user-mr5lr6hg8k]

ありがとうございます、親鸞学徒に、在籍中にとっては、とても、はげみに、なりました、

[@7676amida]

冨岡裕美さん >親鸞学徒に、在籍中にとっては、とても、はげみに、なりました、 ようこそ、ご視聴くださいました。 親鸞会様では、絶対に聞けない、４８年前の高森先生の御言葉を検証していきますので、 最新動画も是非、ご覧下さい。 kzbin.info1eyMjljKPio?si=JvJUlHUCjVHbWWHe

[@user-zp3xf6vm9d]

貴重な討論会を、ありがとうございました。

[@7676amida]

海西さん　ご視聴有難うございます🌸🌸🌸❣

[@user-by3jb6mm7l]

今晩は🌸勧学の山田行雄先生のお話がありました、その山田行雄先生が　10月　27　28日に高知別院へ　法恩報法要に御講師にお越しになります。 テーマは　御文章の意訳です 合掌　南無阿弥陀仏　礼拝🌸❣️🙏

[@7676amida]

岡本さん　そうなんですか❣ ご縁がございましたら、「尊敬申し上げております」とお伝えください(^人^)namo🌸🌸🌸❣

[@user-by3jb6mm7l]

@@7676amida はい、ご挨拶の機会がありましたら、お伝えします🙇⤵️

[@user-by3jb6mm7l]

こんにちは👋😃 山田先生は耳がご不自由でご挨拶も叶いませんでした残念でした💦 合掌　南無阿弥陀仏　礼拝🌸🙏

[@user-bk8cd7rk5s]

夢の対談‼️

[@7676amida]

大島修さん 40年ぶりの対談でした。…が、まだまだ隔たりは大きいようです。

[@user-qz1iv8sv5p]

信心決定は同じなのですね。しかし、そこに至るところが微妙に違うような感じですね。 同じ浄土真宗でも、なかなか解釈が難しいですね。

[@ioritakadano9327]

桜嵐坊さんがご指摘の様に、親鸞の文字をコピペして名号本尊にすることに悪質性を感じるのは私だけでしょうか？ 他宗の私から見ても名号が第一と言いながら、その名号を軽んじている様に見えてなりません。

[@7676amida]

Iori Takadanoさん 会員さんに罪は無いんですよね💦。　会員さん方は、教祖様…もとい…唯一絶対の善知識様のお言葉を 必死で、正当化しているだけなんです～namo🌸❣

[@user-qi5he8vf8k]

南無阿弥陀仏🙏

[@7676amida]

雲の介さん　南無阿弥陀仏🌸❣

[@user-st4bg2gj3u]

初めまして、桜嵐坊先生。凄い動画が生まれましたね。ギャオ－会の方とのガチ対談動画！！　過去配信では･･･あの･･･”YもY”の有名人、宮さんと対談？配信も拝見致しました。さまざま知る事ができて大変貴重でした、有難うございます

[@7676amida]

ツインリーフさん 過去の動画もご覧頂き有難うございます。 僕も知らない事ばかりでした。　特に元会員さんからの反応が物凄くて、戸惑うくらいです。 一体、どんな思いをなさったのでしょう？　 僕も某会脱会者の一人ですので、本当の事が知りたいんです。

[@user-eb2ms2kp6n]

お聖教の解釈の違いを言うつもりはありませんが、親鸞会が行ってきた西本願寺への度重なる糾弾が親鸞会の本質を現しているのかなと思います。神明三ヶ条、六ヶ条のお文(大谷派)を親鸞会はどう考えているのかお聞きしたいです。蓮如上人のお言葉からすると親鸞会は門徒たる資格無しと言わざるを得ません。

[@7676amida]

スモーカーさん 40年前の白洲乱入・ご影堂座り込み事件から４０年、 今回の動画に、最も激しい反応を示したのが、元会員の方々の、憤りと糾弾の声でした。 単なるデイすりとして無視してしまっては、本当の事が隠されてしまうのではという気がします。 「浄土真宗」の名に相応しい教団なのか、それとも、本当の事が知りたいと存じます。

[@user-eb2ms2kp6n]

@@7676amida 桜嵐坊さんの今回の動画はとても勇気あるものと高く評価させていただきますし、桜嵐坊さんもかなり言いたい事を抑制した対応をされていた事は素晴らしかったです。しかしながら相手は抑制をしているようで抑制をしていなかった事は明らかです。親鸞会は本質的に洗脳者です。良く学習された頭の良いライオンか熊みたいな者です。どうかお気をつけいただきますよう生意気ながら申し上げます。何かあれば神明六ヶ条 のお文が守って下さる事を信じております。

[@isaokuge9403]

信心の強さ深さ？それって自力ですよ🎉

[@7676amida]

isao kugeさん 仰る通りですね。 >信心の強さ深さ 私がどれだけ強く信じたか？深く信じたか？を論じるのは、自力です。 信心は、阿弥陀様の真実心です🌸🌸🌸❣

[@isaokuge9403]

自分はアホですから意味が理解不能です。すいまさん。ありがとうございます，😊🌏

[@ゆうき和尚仏教仏事解説]

桜嵐坊様　添谷亮介先生 お疲れさまでした。 少し熱くなられたようですね（*^_^*） 貴重なお話ありがとうございました。 添谷先生には、以前、真言宗の扱いについてコメントさせていただいたことがあります。 その時は、お返事いただき感謝しております。 途中から入りましたので、早送りで見させていただきましたが、ライブが終わってしまいましたので、こちらでコメントさせていただきます。 他宗（真言宗）からの基本的な疑問として、他力の易行道のはずが、なぜ、こんなヤヤコシイ話になるのでしょうか？（*^_^*） 私は真宗教学を学んでいないので、よくわからない部分が多々ありました。 また、真言宗というより、個人的見解ですが、歴史的な経緯はともかく、絵像や木像よりも六字名号の本尊様が良いと思います。絵像や木像は方便で描かれたもので、本物の阿弥陀如来様は、描くことができないと感じております。 ただ、日蓮上人の髭曼荼羅も、わざわざ文字で書いてある仏様を、木像で表現しているものもありますから、一般の信者さん向けになると、阿弥陀様を観想しろというのも難しい話ですし、文字だけでは有難味に欠けると感じられるかもしれません（*^_^*）

[@ゆうき和尚仏教仏事解説]

追伸です。 チャット欄が荒れておりました。 しかし、ご自身のお立場を危うくするかもしれない対談を実現された 桜嵐坊様　添谷亮介先生 お二人の勇気と熱意に感動いたしました。 改めて感謝申し上げます。

[@7676amida]

ゆうき和尚様 >こんなヤヤコシイ話になるのでしょうか？ 小さな差から派生して、結果、とんでもない違いが裏にあるからです！ 「そこを、そう解釈してしまったらから、こんなことになってるんだろう！！」 という…💦。 この場には、 桜嵐坊のお馴染みさんには、想像を絶するほどの　熱量をおびた方々がお集まり頂いていました💦。 賛否両論、ありましょうが精一杯やりました～m(_ _;)m🌸🌸🌸❣ 添谷さんにも出て下さった勇気に感謝いたします。

[@ゆうき和尚仏教仏事解説]

@@7676amida 様 お返事ありがとうございます。 ＞こんなヤヤコシイ話になるのでしょうか？ すいません。 「なるはずがない」という反語です（*^_^*） 浄土真宗の方の動画は、今までにかなり拝見しましたが、教えの捉え方にはかなり差があると感じております。 親鸞会の組織・布教方法は別にして、考え方については、そちらの方が良いと思う、浄土真宗の門徒さんもおそらくおられるのではないでしょうか。 今回の桜嵐坊様の理詰めの主張は流石です。見ていて面白いと思いました（*^_^*） ただ、今回のお話を聞いて、理解できない門徒さんも少なくないと思います。 もっと、単純に違いを出せなかったか？ というのが私の感想です。 もちろん、ライブで対立する組織に挑まれた桜嵐坊様とそれを受けられた添谷先生は、最大限評価しております。 私は流石に、こういうイベントは、挑む自身も受ける自信がないです(>_

[@Gr-No00j8aR-Fgon58Lz]

菊谷にもコメント入れてやってな。

[@mikadukihime0325]

こんばんは！冒頭から観ておらず、途中参加でした。しかも、ものすごく久しぶりに。 特に批判した訳ではなく、思ってた感想を述べました。 ごめんなさい。 私は、やはり本願寺派の教えが大好きです。

[@7676amida]

mikadukihime0325さん Oh～～～！　お懐かしい❣　有難うございます❣　お元気でしたか🌸？ >私は、やはり本願寺派の教えが大好きです。 またお待ちしていますね～(^人^)namo🌸🌸🌸❣

[@user-mb2sm5hr6k]

45:20御本尊論争完全論破の瞬間w

[@7676amida]

有難うございます🌸🌸🌸❣

[@humai_matsudaira]

南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏

[@7676amida]

不昧松平さん 有難うございました南阿弥陀仏🌸❣

[@user-jx3iz9zn7f]

今年のNHK大河は徳川家康ですが、岡崎城の北に大樹寺という徳川将軍の全てのお位牌がある由緒正しいお寺に徳川家康の実筆の南無阿弥陀仏の掛け軸があります。所ジョージさんの番組で映ってました。 戦いのない時代にするために枝打ちをした徳川家康殿、今の政治も枝打ちが絶対いると思います。 まず変な宗教１日も早く切ってほしいと切に思います❗️

[@7676amida]

@@user-jx3iz9zn7f さん　コメントありがとうございました❣ >大樹寺 kzbin.info/www/bejne/i4i3l2VjftV_oqM １９歳の家康が、桶狭間の合戦から逃げて来て、自害を図ろうとした時、登誉上人によって「厭離穢土欣求浄土」をもって諭され、生き延びた地ですね❣

[@user-qk3qn1oh8u]

画期的な動画ではありましたが、この動画をみて、親鸞会の印象が変わったというか、少し違和感がありました。🤔 親鸞会と本願寺派の違いは以前からある程度スマホ等で知っていました。特に 三つ目の三願転入のはなしは有名で自分が間違って解釈していたのか、親鸞会さんの１９願からの主張はマストMustだと思っていたけど、動画では添谷さんは何かニュアンス的にHave TO(しなければならないだがmustより弱い)かおすすめするみたいな言い方に感じられました。やや言葉を濁すような。🤔 元親鸞会(さよなら親鸞会)さんの主張だといきなり１８願じゃなく19願から入る高森教スタイルのマストmustを批判するような内容だったかな。(記憶違いか自分が間違って理解をしていたのか。) 何か被害にあったと主張する元親鸞会の人と話が違うような。🤔 名号のはなしは個人的に桜嵐坊さんを支持します。けれど自分自身は筬島さんの動画も桜嵐坊さんと同じくチャンネル登録しています。真宗十派と親鸞会、ケンカすることなく建設的議論交えてお互い学び合う姿勢がこれからは必要です。ここはマスト mustです。 解釈の違いはあっていいと思う。古くは上座部仏教と大乗仏教。浄土宗と浄土真宗 日蓮と日蓮正宗の本尊解釈etc 中国の言葉、「求道存異」じゃないけど 細かい違いがあれど、本質的に同じ仏教です。 他宗他派口撃だけでは日本仏教の存続は 危ぶまれます。 でわでわ。 南無阿弥陀仏、ナモアミダブツ、ナムアミダブツ🙏 PS 菊谷先生はゲストに出てくれないのかな？

[@7676amida]

釋　圓憲さん >やや言葉を濁すような。 幅を持たせた表現でしたね。 >真宗十派と親鸞会、ケンカすることなく 意味のない罵倒は、絶対ダメですね。違いを鮮明にするために、多少熱くなるのは仕方ないかと…。 ただ、忘れてはならないのは、元会員の意見です。 その教義の違いから生まれた、大きな違い！ 今回、一番反響が大きかったのは、元会員の方からの、抗議でした。 社会問題となっている、擬態・教団名を名乗らない・極度の集金体質・・・。 元会員さんの単なる逆恨みなのか？それとも・・・。　 どっちがどこまで、何が信頼できるのか？ 元学会員として、派閥根性をすてて、本当の事が知りたいと存じます。 >菊谷先生はゲストに出てくれないのかな？ 出て下されば、こんな有難いことは有りません。ムリとは存じますが…。

[@Rrolvyf]

信心逆得していなければ500年云々のくだりがありましたが もう少し詳しく知りたいです どのお経にあるのかお教えいただけますか？

[@7676amida]

ｋｋさん　ご質問有難うございます。 『仏説無量寿経』ですね。 化土（疑城胎宮）〖２〗 noriocyan.blog.fc2.com/blog-entry-670.html

[@garyotensei8872]

南無阿弥陀仏

[@7676amida]

garyo tenseiさん 有難うございます　南無阿弥陀仏🌸🌸🌸❣

[@user-nl1sh8vw4r]

高森さんは信心ぎゃく得してるようには見えない

[@user-ge3ny7sx1r]

日蓮正宗と🍘学会の関係と同じで在る

[@7676amida]

鷹の爪団員:Tだぜさん 僕は、元学会員です。めっちゃ詳しいです。 >日蓮正宗と🍘学会の関係と同じで在る 違いますね🌸

[@user-ui1ye9nz1x]

親鸞会教祖の高森先生は新宗教華光会出身と聞いたが違うのですか！、で、どこで19願、つまり地獄見る程の難行苦行をやってのけたのかな！、ごてん君もいずこの山中でやってのけたのか！、ごてん君教えてチョ、

[@TH-ll2ep]

本願寺派の三願転入の考え方「第１９願第２０願は必ず通る必要はない」というのは 宗派内で言われていることですが、論理的分析としては不十分だと思います。 論理的に分析するなら、 信前の親鸞聖人は、別に第１９願や第２０願を目指したわけで無く、 自分が間違いなく救われる法＝第１８願を目指しました。 しかし、信前は世俗的な知恵（信罪福心）でもって第１８願を見てしまうので、 自力で以て浄土に往生しようと考えてしまう訳です。 親鸞聖人は、信後に振り返ってみて、 あの時は第１９願の行者だった、あの時は第２０願の行者だったと思い返されたわけです。 ちなみに、第１９願と第２０願の違いは、 第１９願の行者は、浄土に行こうという目標は持ったものの、 一般仏教の方法論＝自力諸行で往生しようとします。 第２０願の行者は、浄土に行こうという目標を持ち、 阿弥陀仏が示した方法論＝念仏で往生しようと思ったものの、 他力を知らないので自分の称名をつかって往生しようとします。 お浄土は自分の力で往くのではなく、１００％阿弥陀仏の力で往くものだと気づいたのが第１８願の者です。 第１９願・第２０願は、通過する必要はありませんが、信後に過去を振り返ってみたらならば、多くの人に思い当たる節があるはずです。 くれぐれも、第１９願の自力諸行を行じよう、第２０願の自力念仏を称えようなどと考えて、その努力の結果、第１８願に入ることは論理的にありません。 あえて言えば、その方法が間違っていると気づいたときに第１８願の救いに会う可能性があります。

[@7676amida]

THさん 内緒でいいですから、どちらの方か、お教え願いませんかm(_ _)m（^人^）namo🌸🌸🌸？

[@user-ui1ye9nz1x]

THさん、つまりは、食前は頂きます、食後はご馳走さまでした、これが正解！、

[@user-ru4me1cz4i]

菊谷氏　or 高森氏　との　対談　見てみたい❤ よ❤

[@7676amida]

切に、願います❣　急がないと…。

[@user-ui1ye9nz1x]

改めて見てみて、ごてん君の縦線横線の話は、佛願の生起本末の末を19願20願に於いての話、てことは、親鸞会には誰一人、他力信心を得てないことを意味する、誰一人、まあ、諸行は無常だから、都合により変わるのが親鸞会、ですね、ごてん君、変わってよ、正信に、

[@7676amida]

キタジマサブロウさん ご宗旨によって、ご信心も異なるのでしょうね。 とりあえず、彼は「親鸞会」と名乗っていますので、偽造勧誘ではないですね🌸❣

[@user-nl1sh8vw4r]

親鸞会はみょうごうにこだわってほんがじはをひていしているじゅうねんまえからたかもりさんからきいたしこうしからなんかいもきいた

[@7676amida]

朝田さん 教団成立以来、65年間言い続けてますね。 『絵像・木像は 絶対ダメか？』kzbin.info/www/bejne/o5Ocf6ajeq6dnpI

[@chip855]

信心獲得の証明はどういうものでしょう？　　ところで、お二人とも信心獲得なさってるのでしょう、その信心＝親鸞聖人と同じ信心なのに、見解（想い）が違ってくるのでしょう？

[@7676amida]

りんりんりんCHIPさん 僕は、頂いてますよ❣　南無阿弥陀仏🌸。 添谷さんからは「頂いた」と、まだお聞きしていないような…。 「信心獲得」が何なのか？それが分れば、そんなに難しい話ではありません。 kzbin.info/www/bejne/iF7HeZKVg5qen5Y

[@yuu549plo]

浄土真宗親鸞会にさんなんかつけて甘やかすからいけないのよ。やってることはほとんど宗教の名を利用した犯罪と変わりませんよ？。本願寺派も決してそこに関しては楽観してはならないと思うし、下手に親鸞会に関わらないでほしい。

[@7676amida]

マン防・ユナイテッドさん >甘やかすからいけないのよ。 甘やかしている～かどうかは、見た人の感じ方に依るでしょうね💦。 >下手に親鸞会に関わらないでほしい。 下手がダメなら、上手に関わればいいんじゃないですか？ これからも、ガッツリ対話して、違いを鮮明にしていきたいと存じます。 そうでないと、これだけネットで影響力をもつ教団となってしまいましたからね💦。 そのうち、勉強不足のお寺さんが「法鏡」とか「絶対の幸福」って説教する事態になりますよ💦。 そうならないために、親鸞会と本願寺の教えの違いを、もっというと、 「どれが本当の親鸞様の説かれた教えなのか！」ハッキリさせて行くつもりです。

[@chip855]

寝ないでー－－－

[@user-pt8fh1dj8j]

親鸞会では、親鸞会講師はやめるときには、1000万円を払うという誓約書を書かされています。 親友部という、職員さんたちは、残業しても、残業代は、お布施として、会に納めることになっています。 真生会という親鸞会の病院がありますが。 その病院の経営悪いときは、特専部（お医者さんや、弁護士さんなど）が、自分の財産で、補てんすることになっている、そうです。 結局、とにかく、金、金、金、でした。 毎月会費をたくさん出している人が、会場の前に、座り、会費かま少ない人は、後ろにしか、座れません。 毎月、10万円を払う会員さんは、福徳会員、と呼ばれていたと、思います。 親鸞会では、お金をたくさん出す人が、尊ばれていました。 地獄の沙汰の鐘しだい？

[@7676amida]

思念さん リアルでご参加、コメントありがとうございます。 元会員の方ですよね。それはご自身が体験なさったことなのでしょうか？ お話ですと、かなりの高額であり、本願寺のお末寺様の年会費は、北国の相場で「年間１万円」程度です。 また、お話をお聞かせ下さい🌸❣

[@HatamoyaRyu2]

医療とか、レセプト請求は、大丈夫なんですかね？ 税制対策とか、会館を建てては、自転車操業ですかね。 会員が集まれば、後はどうにかなると、思っているのですかねぇ？ 護寺とかの、感覚があるのですかね。 しかし、詳しく教えていただき、ありがとうございます。 岡山市に、親鸞会会館があり、倉敷では、場所を借りてやっておられますが、既成寺院の方々は、存在すら知らずにいて、門徒間での在り方としても、問題としていくべきでしょうね。 なんまんだぶ🙏

[@7676amida]

@@HatamoyaRyu2 さん 宮田さんも、会館(=箱物)を立て始めてから、経費がかさむ様になったと仰っていますね。

[@tatsuru0129]

😂

[@7676amida]

🌸南無阿弥陀仏🌸

[@user-gv9ht7wp2i]

本尊についてですが、浄土真宗ではご文章は絶対だと思うので、名号と書かれているのに、なぜ歴史とか言い出して解釈を変えるのか分かりません。それならば本願寺で新ご文章を創るべきだと思います。

[@7676amida]

義明 吉越さん ご文章を書かれた、蓮如上人がなぜ、お木像をご安置なさったとお考えですか？

[@user-gv9ht7wp2i]

私は浄土真宗の西本願寺派の門徒です。ご文章を信じています。木像は文字の読めない人のためかと思いますが、真意は勉強不足です。

[@7676amida]

@@user-gv9ht7wp2i さん ご門徒さんでしたか。 ご文章を書かれた、蓮如上人がなぜ、お木像をご安置なさったんです。 >名号と書かれているのに、なぜ歴史とか言い出して解釈を変えるのか分かりません。 「名号」と書いてある蓮如上人が、「木像」を安置したという事は、 蓮如上人が仰る「名号」は、「漢字で書いた名号とは限らない」という事ではないでしょうか？ それとも「蓮如上人は、時と場合や相手によって、コロコロと言う事を変えてしまう様なお方だ！」とでも言うのでしょうか？ >それならば本願寺で新ご文章を創るべきだと思います。 >ご文章を信じています。 問題は、「名号＝漢字だ」という先入観ではないでしょうかね？ また、コメントお待ちしております。

[@user-gv9ht7wp2i]

絵像、木像、名号と分類して、優先順位をつけてますよね。家はお寺さんに勧められて絵像です。名号しかだめだとは、誰も言ってないと思います。ただご文章を信じないと、浄土真宗でなくなってしまうと考えています。

[@user-gv9ht7wp2i]

私は親鸞会の会員ではありませんが、門徒の立場から親鸞上人や蓮如上人の残された書は、皆同じ解釈をして欲しいだけです。ご縁が浅い私は迷うばかりです。今後も桜嵐坊の仏教部屋、聞かせて頂きます。

[@user-it1mj7vc4k]

菊谷さんのような人を立てて、あなた方も布教活動してはいかがですか？人の批判ではなく。救いを求める人たちは、分かりやすいので、統一教会やら新興宗教に入信するんでしょう？経の内容なんて誰が教えるのですか？誰も知りませんよ。時代に合わせて、仏教の教えを広めてください。

[@7676amida]

esu keiさん >人の批判ではなく 別に批判をするつもりはありません。別の教団なのですから、教えが違っていても当たり前です。 しかし教団結成以来、ご本山の白洲へ乱入・法要妨害・座り込み事件をし、 今尚、攻撃をして来る親鸞会のご講師の方に、 疑問に思う点を、ご質問をさせて頂いたまでです。 それとも、こんな動画を作られると、困ることでもお有りでしょうか？ 誠実に、教団名を名乗って勧誘し、親鸞聖人の教えに沿って布教しているのであれば、 こんなコメントをする必要もなんじゃないですか？

[@user-ui1ye9nz1x]

keiさん、貴方も親鸞会員ですか！、だとすれば、地獄を見るまで横線の１９願、縦線に当たる迄、励んで下さいよ、二種深信とやらで、いや待てよ、あの横線は勧誘と布施行、成せる度に周り共々喜びの拍手、では何処で地獄を見るのかな！、不可思議な会ですなー、あゝ、南無不可思議光とは、そう言ゆ事なのかな！よかったら教えてkeiさん