¿Qué es lo que está pasando en el sistema de salud? Tres expertos nos ayudan a entenderlo

Como hace mucho tiempo no sucedía, el sistema de salud se encuentra en una situación muy particular. La Supersalud intervino a dos EPS (Sanitas y Nueva) y Compensar pidió ser liquidada. Tres expertos nos ayudan a entender este escenario. ¿Qué esperar?
Invitados:
Tatiana Andia: profesora de la U. de los Andes, PhD en Sociología, investigadora en temas de salud.
Diana Cárdenas, exviceministra de Protección Social del Minsalud y experta en salud asociada Inclusión Sas.
Mauricio Torres Tovar, Médico - PhD en Salud Pública. Director del Depto. de Salud Pública de la Facultad de Medicina, de la U. Nacional.
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[@rogelioalvarez9520]

Con muchísimo respeto me permito. Felicitarlos. Es muy gratificante escucharlos y verlos a Ustedes en un diálogo Ético y sin ninguna ambigüedad. Estos diálogos lo único que hacen es EDUCARNOS Y DARNOS UNA LUCIDEZ QUÉ MUY POCOS PROFESIONALES EN COLOMBIA SE ATREVEN A TRATAR EN FORMA MUY HONESTA Y TRANSPARENTE.. De todo Corazón y como Colombiano que soy. ME LES QUITO EL SOMBRERO Y MIL GRACIAS. ROGELIO ÁLVAREZ.

[@andrescamacho8618]

De acuerdo. Se percibe que no hay intereses políticos.

[@andrescamacho8618]

Los medios están llamados a transmitir tranquilidad. Es su responsabilidad. Claro, sin engañar.

[@andressema7945]

Es un gran ejemplo del problema del debate. Dos mujeres que analizan los hechos y un hombre que matiza con la ideología.

[@richycordoba9805]

Súper este conversatorio

[@diananunez1962]

Las expositoras claras de las dos mujeres del Panel, el señor se ve que va por la propuesta de la reforma a la salud de Gustavo Petro.

[@angigarcia2837]

A hoy, con Sura solicitando su retiro del sistema de salud, necesitaba con urgencia este video, quería entender un poco qué tan grave está la situación, y quería que fuera de personas con conocimiento del tema y sobre todo imparciales. Fueron muy claros, para mí que no sé nada del sistema de salud, pude entender un poco como es la dinámica, y sacar mis propias conclusiones. Gracias por hacer este contenido y por favor hagan otro con los mismos panelistas. Los 3 aportan cosas valiosas. Que Dios nos cuide.

[@p9litehuawei652]

La señora del Adres tiene toda la razón la operatividad es un punto clave establecerlas ,para garantizar el servicio de las IPS. El modelo de operacion debe estar definido.

[@helenabonilla4311]

Aprender del proceso es importante por eso un analisis profundo y sin afanes de las soluciones.

[@marioguevara3906]

El tema es qué no está pasando en el sistema de salud?

[@soffiyolandapaezcruz5358]

Bien dicho sr Mauricio

[@patriciasalazarperdomo3033]

Importante este espacio especialmente para los colombianos de a pie y en un momento de crisis de credibilidad. En los medios de comunicación, incluidas las redes sociales, priman los intereses de unos pocos, los egos y los odios de muchos, y me pasa con frecuencia que no sé a quién creerle. Gracias a El Espectador.

[@yuryrivera4488]

Si son dineros nuestros debemos saber toda la contabilidad y porque no pagan a IPS

[@Flower-dx9fn]

El que no ha estado, como paciente, en una EPS en liquidación puede decir que no cunda el pánico 🙄 es muy fácil hablar. Este gobierno ha mostrado que es un desastre administrando, se les hace agua la boca el dinero de la salud

[@angela90979]

kzbin.info/www/bejne/q6O1ioyvgtx8etUsi=O_gHfulVjBsLOkVP

[@AtrozGrima]

Impresionante esta versión del fenómeno en medio del escándalo que se formó en el país a costa de la verdad. Qué diferencia con otros medios que se enfocan en la puesta en escena por sobre la información.

[@merlychavarriaga5061]

Ni tan impresionante, simplemente que hay muchas opiniones que es bueno escuchar de personas honestas y expertas en el tema. Y no me parece un escándalo, ya que está en riesgo la vida de miles de personas. Hasta ahora apenas empieza.

[@jaimeskane1999]

Al sacar a la EPS de la ecuación la Gestión del riesgo queda sin doliente, y los prestadores (cuando se les paga por evento) no tienen incentivos ni para hacer prevención ni para coordinar la integralidad del paciente.

[@victoriamantilla8907]

En las EPS desde que yo conozco, siempre ha existido el servicio de prevención y control de enfermedades

[@jaimeskane1999]

los silos territoriales NO son incompatibles con los silos poblacionales, si quieren hacer eso se puede sin hacer añicos el sistema.

[@ilvarmunoz6121]

Difícil presentar una idea de atención primaria en salud, a dos personas que centraron su vida, en que atender salud es ofrecer medicamentos, caros, pasar por el distractor muy popular de controlar el precio y explicar que la crisis es propiciada por la presión de una tecnología en salud, cada vez más costosa, frente a una UPC, que no crece, no se ajusta a esta inevitable " realidad" de atender la enfermedad...

[@mariateresagarrido7490]

El tonito de la Sra ex directora de la ADRES es bastante subidito. Podría aprender a ponerse en el mismo nivel que sus interlocutores.

[@diananunez1962]

Simplemente , ELLA, si es conocedora a lo que se va a enfrentar este gobierno. Da sus puntos , lo que pasa es que algunas personas no les gusta que se digan verdades de manera directa.

[@gloriaisabelanguloseverich2335]

Excelentes las dos mujeres! Sus lecturas y diagnósticos son completamente imparciales y nos ayudan a entender el problema y el pésimo manejo del gobierno de Petro! Bien El espectador por esta entrevista! El periodista se nota que falta experiencia y concentración! En el minuto 1.17 se nota como Diana quiere hacer su aporte en cuanto a las dificultades que afrontará el sistema debido al error de Intervenirlas! Pero el periodosta por estar escribiendo en su computador nisiquiera se percata de esto.

[@dionisvallejo]

Lo cierto es que si las eps no giran a las ips , estas tampoco tendrán recursos para prestar el servicio y esto claro que esto afectará al paciente directamente … no tiene sentido decir que estos hechos no tendrán impacto inmediato en la atención de las personas , es un sistema , y parece que no se pensará en todos los actores del mismo

[@dianarobayo1339]

No han sido capaces de mejorar el servicio de los maestros, que son funcionarios públicos, mucho menos seran capaces de manejar los millones de usuarios de la salud

[@mariaelviravargas6395]

La doctora que tiene prejuicios sobre ayudar a los rerritorios, a los que quedan en zonas lejanas. Le pido que piense más en el país, posiblemente, esta inversión se podría hacer, en regiones como Tumaco, la Guajira, si hubiese un mejor manejo de recursos. Le pido el favor de ser más sensible con la necesidad de los más desfavorecidos.

[@AtrozGrima]

El problema que menciona "La doctora" es real, la captación de los recursos por las mafias regionales y territoriales es una amenaza que aún sin la ampliación del sistema se da, claro en otros sectores pero ahí está. No creo que sea una cuestión de querer negarle el acceso a la salud a esas regiones sino una preocupación referente a los niveles de corrupción que minan el erario a un nivel destructivo.

[@amparomunoz2749]

Es fácil entender, cuando se roban el dinero ningun sistema se sostiene,asi de simple.

[@unayennymas7874]

El gran fondo de la discusión es el dinero, se necesita para preparar especialistas, para pagarles mejor, para infraestructura, tecnología, pero no se tiene control sobre el gasto, la intermediación es un gasto muy alto

[@ilvarmunoz6121]

Excelente profesor Mauricio Torres. Sacó la conversación, que se estaba centrando en atender enfermos. Enfermos que necesitan atención, por la desatención, por no evitar lo evitable....

[@gabodiseo]

El envejecimiento de la población y el aumento en los costos de los tratamientos para las enfermedades crónicas no es evitable.

[@sevastiannio9936]

Transparencia en las cuentas y Salud Preventiva es lo fundamental !

[@ilvarmunoz6121]

100 billones de pesos anuales, que pueden resolver los.desenlaces en salud, por no evitar lo evitable...

[@mariaelviravargas6395]

Oonsidero que es interesante, conocer diferentes puntos de vista. Hay que aprender a entender que todos tenemos versiones, opiniones, ideas, sentimientos diferentes.

[@ferrarif430fordgt]

Desde Santos se han venido interviniendo y liquidando eps's , es un modelo fallido

[@p9litehuawei652]

Nunca ha habido un sistema tarifario con respecto a las lo servicios de los prestadores y a nedicamentos consumidos con una respectiva verificacion en la compra de medicentos que se entrgan a los usuarios . Sin establecer tarifas ,eso constituye un punto que en este momento se esta discutiendo y que esta en la reforma propuesta y que no se ha hecho.

[@unayennymas7874]

Cómo decir que se necesita subir la UPC si no se sabe a ciencia cierta en que se gasta el dinero público

[@GeorgeArthur-i6n]

Después de recaudar hasta 75k negociando con la señora Melanie Rose Caparro compré una casa nueva y un auto aquí en Estados Unidos = y también pagué la cirugía de mi hijo (Sergio). Gloria a Dios.shalom……

[@SofiaCMartinez]

Lo mismo, conocí a la Sra. Melanie Rose Caparro el año pasado por primera vez en una conferencia de la Bolsa de Valores en Nueva York, luego mi familia cambió para siempre. Dios bendiga a Melanie Rose.

[@SofiaCMartinez]

Oh, dame un segundo, te dejaré tu información debajo de este comentario.

[@SofiaCMartinez]

美国┼ 𝟏𝟐𝟎𝟕

[@SofiaCMartinez]

𝟑𝟒𝟒𝟗

[@SofiaCMartinez]

𝟓𝟓𝟐

[@p9litehuawei652]

El sistema de salud colombiano es mixta , hay sector publico y privado. .

[@alvaroalmanzarosado7359]

Creo que el análisis está bien,pero creo que está intervención es con el fin de saber en qué se están invirtiendo los dineros y en base a este análisis se podrá definir el plan a seguir ,creo que se están adelantando a los acontecimientos.

[@esperanzaecheverry7935]

Que desequilibrio en las participaciones.

[@dianarobayo1339]

Un gobierno que paga 3veces una nómina y no ha recuperado esos recursos.....ese es el nivel de incompetencia de este desgobierno 👺🦜🦜👺🦜🦜👺

[@olgaluciasierraarango7092]

Empezó con el: para todos y para todas..... Suficiente para no continuar viéndo el vídeo.

[@GusGomez-z5c]

Señora Diana usted misma lo dice Cuando hicieron la Ley la hicieron muy ambigua y usted sabe quien la lanzo y en que gobierno solo se concentraron en desviar esos dineros para un Grupo determinado pero se hicieron los locos con hacer la Ley con Leyes muy Claras

[@p9litehuawei652]

Lo wue dice la señora que fue del Adres ,ella esta hablando del futuro ,pero en el presente esta vigente y operando la ley 100, reformas no se han hecho .Asi qué todas las wuejas y demandas de los usuarios pertenecen a un sistema fallido de salud en cuanto prestaciones oara el usuario ,pero otra cosa es como ha resultado la administracion de un mediador wue maneja una plata wue no le pertenece y que nunca ha habido un control de rendicion de cuentas.

[@p9litehuawei652]

La intervesio es un proceso ,la kiquidacion no lo es.y ha sido un detrimento al patrimonio público,que se liquiden no rindan cuentas y el estado tenga que asumir la totalidad de las perdidas . La intervencion obliga a que haya transparencia para y wue paguen las deudas y repongan el dinero de los usuarios. Por que chevere transladan lis usuarios de las EPS quebradas y la nueva que asumen todos esos usuarios la anterior no devuelven ni un peso,ni siquiera kas reservas que garantizan el aseguramiento.

[@jorgeivanleonortiz9716]

Esta intervención a las eps lo que hace es mejorar el sistema de salud y va es a mejorar sustancialmente ya que le van a inyectar las paltas directamente del gobierno sin intermediarios

[@diananunez1962]

Ojalá las inviertan dónde deben ser

[@Gustavo_Sepulveda]

solo con este gobierno se enteraron por fin del problema que la salud viene desarrollando desde hace decadas, el problema es algo viejo, pero si los politicos tradicionales no permiten la reforma, al menos para hacer un intento por hacer algo diferente, al terminar el gobierno actual los problemas seguiran igual que antes, y peor. todos critican, pero pocos proponen, y los que proponen solo son criticados. no hay que tener una etiqueta politica para saber que la opocicion sabotea cada cosa que propone el govierno, y habiendo ellos tenido el poder por 20 largos años nunca hicieron nada para prevenir esta crisis. que la opocicion proponga algo entonces, pero pareciera que politicamente les interesara mas que el pais este en caos para su beneficio. y los medios como cosa rara han creado un caos sin ninguna intencion real de ayudar

[@avolink]

El problema es que como las EPS se dedicaron fue a comprar Campos de Golf y Jets Privados, en vez de ampliar la cobertura y mejorar la prestación del servicio, ya muchos en el país no les creemos. La Reforma era una salida consensuada precisamente para que siguieran facturando y aportando positivamente al Sistema, pero prefirieron tumbarla en el Congreso, eso es como cuando el niño le hace berrinche a la mamá en el supermercado porque quiere la paleta más grande, coge la más grande sin permiso, se la quitan y le dan la más pequeña, entonces la tira al suelo en una rabieta!... Se quedaron sin el pan y sin el queso 🤷🏼‍♂ Es que la Salud es un Derecho Fundamental, para eso pagamos impuestos, no para que algunos avivatos que se las dan de dizque "empresarios" vivan como reyes... Si quieren hacer empresa, listo, hagamos lo que dijo Porky 🐷 cuando puso en cintura y liquidó a 13 EPS, incluyamos la calidad del servicio en el Pago de la UPC, de tal modo que el que esté prestando un mal servicio, pierda plata, y el que esté prestando un buen servicio, sea recompensado proporcionalmente. Por decir algo, si el costo de atención por paciente es de un millón 1'000'000 COP, y la Gestora tiene una calificación menor a 3.0/5.0 hacia abajo PIERDE PLATA y si no corrige el rumbo en 3 a 6 meses, se liquida. Entre 3.0 ~ 3.5 está en equilibrio, se le paga lo equivalente al costo y se interviene temporalmente para mejorar la calidad del servicio. Calificaciones iguales o superiores a 3.5 que generen rendimientos generosos, de hasta 30~50% de margen. Pero eso sí, si se les muere un paciente, así sea que solicitó el servicio y no estuviera afiliado -30 UPC en el pago como desincentivo 😤 Lo malo no es que los Empresarios de la Salud construyan riqueza, lo malo es que lo hagan A EXPENSAS DEL PACIENTE, negándole la prestación del servicio y dejando morir a la gente en paseos de la muerte, eso es INCOCEBIBLE en una Democracia Liberal Moderna...

[@mafaci786]

Yo lo deduzco, de varias opiniones, es que parten de sus propias experiencias, una con gobierno anterior y otra, desde su visión fatalista, pero las dos parten de que nadie puede hacer mejor y con más eficiencia y eficacia. No dan la posibilidad a otras maneras e ideas novedosas. Para ellas, el sistema es inamovible, para no decir más.

[@foxyan1106]

Ayyyjjjj, que desesperante esa señora Tatiana

[@esperanzaecheverry7935]

A Mauricio no le dieron mucha oportunidad de hablar

[@rodrigobula6022]

Al fin ¿cuánto es el monto que el gobierno no le ha pagado, les debe, a las EPS?

[@victoriamantilla8907]

Ese dr está más interesado en defender al gobierno que en aportar al conversatorio. Obvio que si recorta presupuesto al pago a EPS para invertir en infraestructura en territorios apartados que en un futuro solo serán elefantes blancos.

[@dkg_gdk]

Mensajes tan bobos, un profesor de la nacional repitiendo los estribillos de los petristas en twitter, es que liquidar una EPS de garaje no es lo mismo que las mas grandes del pais entren en crisis todas al mismo tiempo y salir con ese cuento de que las que prestan los servicios son las IPS no las EPS... a quien cree que le habla? esta muy claro el papel de las EPS que son las que coordinan el sistema y responden por los indicadores, ya me dio pereza ver el resto.

[@mariaelviravargas6395]

No son mensajes bobos, plantea claramente en lo que no estas de acuerdo.

[@dkg_gdk]

@@mariaelviravargas6395 si son mensajes bobos, eso es lo que los bodegueros dicen en twitter pero es que ese no es el asunto que se discute. Una IPS como Idime toma una radiografia y ya, pero ellos no son los encargados del estado de salud integral del paciente, es la EPS.

[@jst_clan5994]

Idime toma los exámenes ...La IPS o Clínica U Hospital los ordena,la EPS autoriza el servicio...sin esta no lo atienden. Entendió????? Ahhh el gbno gira el dinero a la EPS a través del ADRES , entonces los srs de la EPS debe cancelar a IDIME...la orden del exámen.... plopppp y ahí es donde no cancelan a las IPS por eso las quiebran...y ellos la EPS se quedan con la plática,a menos q la IPS sea de la EPS .porque hasta para eso les alcanza a las Ratas q administran los dineros de la salud, suya y mía.

[@SantiagoMejia-nm1wx]

El problema es escuchar con respeto a las personas que saben ❤

[@dianarobayo1339]

Así es....de acuerdo con su opinión.... ..

[@miriboga4218]

El tema deberia ser donde estan todos los millones que se pierden en las EPS.

[@alriverab]

Dejo por acá un análisis al sistema de salud: kzbin.info/www/bejne/nYGxqpZ4rM5kbNEsi=eH_7asikrUTEe8BH

[@soffiyolandapaezcruz5358]

Deslegitimar aquí no las están desligitimando aquí ahí es que intervenir para ver donde esta la plata, es para la salud no para los politicos

[@mafaci786]

La especialista Diana, dice mucho, con esa risita burlona cuando habla el invitado masculino, porque tiene un argumento más abierto a lo que ella opina

[@AbelardoCardenas-ww6gx]

Si la salud se mira como un negocio manejado por corporaciones no hay ninguna oportunidad para los pacientes .por que las compañias se centran en en las utilidades y en desmedro de la atencion .pregunto alguien cree que una multinacional va a priorisar el vienestar de sus clientes a costa de sus ganancias..imposible

[@cristinaalvarez8559]

Pues nada mas ni nada menos se embolata la plata de nosotros les parece poco a necesitan algo mas donde esta la plata?

[@cristalhurtz808]

Esa mujer no tiene idea donde esta parada la tal Tatiana