¿Qué es ser conero? | Dudas Eternas Ep.23

[@rsjjsnko]

2:32 qué es un conero, cómo o cuándo nace el término 3:25 el término “conero” se usa de forma despectiva pero también como marca de identidad? 13:30 la paradoja del barco de teseo 16:45 cómo un cono deja de ser cono? 18:12 características del cono 20:05 coneropodcast y cholosoy :v 20:43 la pregunta de siempre, por qué los provincianos deciden dejar su tierra y venir a Lima 23:34 Zavaleta está por abrír un curso (presencial, virtual?) sobre qué es ser limeño. Atentos 28:23 la identidad de limeño es débil 34:18 cuándo me di cuenta que era conero 40:29 Hildebrandt 😮 41:05 reflexión final de Zavaleta 42:40 45:50 “esto antes era pampa”☝️🤓

[@takamushishi9656]

Me ganaste!

[@J.Steven]

Te luciste.

[@takamushishi9656]

kzbin.info/www/bejne/gpu7eYtrm9ZqrrM&lc=UgyMvvnP5KyopgOngN94AaABAg @@J.Steven ese es l mio xD

[@bladirmisexy3809]

waos

[@jorgeauris1076]

13:30 la paradoja del Robot de Platón 🤣🤣

[@darkangel6458]

😂😂 busqué conero en cuanto lo mencionaron y si, confirmo, sale Merlin🤣🤣

[@JuanFernandoHidalgo]

Cierto!!

[@incachannel]

Es cuando sales de paseo con la Familia y le dices a tu vecina: " Ya regresamos, una miradita a la casa por favor"

[@jorgeuribe8786]

Qué buena!!! Lo máximo tu comentario.

[@NicolasCabreraXd]

seeeeeeee jajajajjsjaj

[@franciscoboluarteramirez6464]

Depende, algunos vecinos de la mesocracia lo hacen por wsp o una llamada..

[@HARUHITACHIBANA]

😂😂😂😂😂

[@ronaldovilchez7525]

Jajaja coneros somos con orgullo jaja❤😂

[@gianfrancocuento1243]

Mis coneros favoritos, y Gianfranco ❤

[@milagrosmontalvo130]

14:43 amo la forma en la que Merlín hace la publicidad

[@eriksayes2459]

Sii yo también :)

[@coronelozner3961]

jajjaja siempre nos agarra desprevenidos

[@alexandradebbieminano3017]

Grandes Chiquis!

[@1005anghel]

Como buen conero 😅

[@jeanazulhy9591]

Baila, Zabaleta, baila!

[@gandhilaguna9622]

Vivo en zona roja, acá no existe rappi ni Uber, pero busca libre si llega

[@jrsjoseito]

Excelente programa. Yo naci en Peru y me crie en el extranjero. Mi esposa peruana vivia en la Molina, y asistio a uno de los mejores colegios privados en Lima en la decada de los 90s que todavia existe. Volvimos de vacaciones a Peru despues de casi 25 años fuera del pais y visitamos su colegio. Para nuestra sorpresa, su colegio era ahora un 90% mestizo a comparacion de principios de los años 90s, donde la mayoria del alumnado, aprox. el 80% eran blancos criollos o pitucos y extranjeros que iban a ese colegio. Mi esposa fue la principal sorprendida de este cambio, sino fuese por las fotos de su promocion, no lo creeriamos. Esto tiene una explicacion y principalmente obedece a 2 factores: a) la gente de provincia que en los 70s, 80s y 90s formaron los famosos pueblos jovenes, ahora en su 3ra y 4ta generacion, se han superado economicamente y ahora tienen acceso a colegios de 1er nivel antes reservados para la clase alta limeña y los extranjeros del pais. b) Un gran porcentaje de la clase alta limeña abandono el pais a finales de los 80s y principio de los 90s debido a la crisis economica como pudimos constatar cuando vivimos en EE.UU por 25 años. El mismo cambio se observa en las Universidades de los 90s y las de 2024 como la Catolica, la Ulima y la del pacifico. Esto no es un comentario con tintes racistas o clasistas, sino con toda la objetividad que amerita su analisis en el cambio como sociedad que estamos observando en las nuevas generaciones Limeñas.

[@juventus78]

Tu apreciacion es puramente racista y clasica ... hoy el mundo se esta integrando no solo en peru , tambien sucede en el mundo y los EEUU ....

[@illarisoqtachinchaysulca6553]

​@@juventus78un poco racista,pero no es despectivo

[@2006backus]

De acuerdo, yo tengo 45 años fuera y la verdad, es muy fácil entender el significado de coneros, para alguien que vivió en Lima hasta fines de los 70. Es visible y palpable. Pronto, Lima se extinguira, y solo quedarán sus conos.

[@chrisandersonpajarestuncar5899]

Llevo meses esuchando este podcast y lo único que debo decir es que es una mezcla perfecta entre humor y cultura

[@Flor_Flowers]

Quedó muy corto este capítulo. Larga vida a este podcast, los espero con ansias cada fin de semana 😊

[@elsapatriciamamanimamani9714]

Yo también 😊

[@ilustradora]

Chicos tengo 50 años y me vacilo y aprendo con ustedes.

[@franklingutierrez5301]

Muy interesante!! La Kevinpedia se lució en este capítulo! Muy buenos análisis y comentarios! 🙌

[@alexchoquenina3032]

Me encanta lo que expone Kevin Zavaleta

[@Juno-1999]

¡Son lo máximo chicos! Tenerlos juntos a los 3 en un mismo podcast es todo un lujo, espero este proyecto siga adelante; a penas pueda me convierto en su mecenas!!

[@Healthy_Lifestyle3839]

Soy conero de Pamplona Alta SJM. Mis padres son de Apurimac, mi mamá llegó a los 9 años a lima y mi papá a los 16. Yo nací en el callao pero desde los 4 años vivimos en Pamplona hasta los 24 años de edad y viajé al extranjero, hoy tengo 48 saludos desde Nueva York 🗽 me encanta escucharlos.

[@amilcar104]

Ahora sí puedo estar más tranquilos ya que veo q la nueva generación hay jóvenes tan cultos como estos 3 muchachos

[@manuelhernandezdmc1862]

CAFE ARMACHE TE AMO!!!!!!

[@takamushishi9656]

Creo que faltó definir claramente "qué es un cono" y ¿por qué no existe cono OESTE'? 7:44 *Las Élites no pueden estar SANAS PSICOLÓGICAMENTE* ... y tiene sentido y causa. 9:30 ¿Es el Curso de la Cumbia el único vestigio de huella de la Selva en LIMA? 11:08 LIMA , SEDE del lugar desencatilador: La cualidad de perder lo que fueron o fuiste. 12:59 El barco de Aldo Bartra ... 16:50 Por que a lo mejor no se veía el límite de hasta donde va a llegar el fenómeno. 19:45 Qué dijo Gianfra? 25:50 Lazaroni soy, y no me compadezcaaaaaas! 32:35 Yo soy #HiervetuJabón 34:12 Algún día contaré como me sentí conero por vez. 39:48 *Me consta que las calles de Merlín no tienen nombre* . Jajajajaja

[@haciendocosas5530]

El cono oeste no existe tal vez porque al oeste está el Océano Pacífico.

[@takamushishi9656]

Algo así es.

[@janneleduardocestigutarra6626]

El capítulo más esperado, ahora si

[@salyk.palpan8431]

Necesitan un arquitecto urbanista en este tipo de capitulos en el Podcast.

[@JesusPerez-hc3xd]

Lo máximo amigos de "Dudas Eternas". Saludos de un Pachacutano.

[@novoti43]

Buen capítulo, me ha traído recuerdos. En casa teníamos una cocina de esteras. Cada vez que mi abuelo iba y preparaba su famoso saltado, casi la quemaba.

[@percyhuamani4940]

El echo de que uds.esten juntos,es una pincelada muy clara de lo que es la peruanidad y la ideocincracia de lo que es coneridad

[@axlahmedsantiagopariascasa9493]

Jaja me hacen acordar las tertulias que tenia con mis amigos de la UNI, buen programa saludos. PD: Nos gusta tu estilo Julio Cortazar GianFranco😂

[@rociohermoza7184]

Gracias 🎉

[@lulotorres2330]

❤❤❤❤ A mucho orgullo SJL ❤❤❤❤ saludos muchachos

[@fiorellavelazco3578]

Que buena conversa!!! Vivo en Nueva Zelanda pero hay cosas que no se te van #yotambienfrotolapila 😅

[@takamushishi9656]

.o .o @@runningmango1981

[@Alxebratutor]

Me pasa

[@dennisseruelas1063]

Buena conversa!

[@rubensaid]

Yo quiero comentar dos puntos que no se tocaron, hasta donde voy viendo, en la conversación. 1) Geográficamente los conos de Lima se forman por el trazo de los ríos qué atraviesan la capital. Por lo que no es un término nuevo para dividir Lima, lo novedoso es la creación de una identifidad a partir de eso. 2) En la argumentación de Gian franco se vincula conero con pobreza, lo que no es necesariamente cierto. Como mencionó Merlín en el capítulo de pitucos, hay mucha gente acaudalada en los conos.

[@xxroco0418xx]

Tiene que ver más con la forma de vivir,puedes ser pobre y vivir en Miraflores y existe eso.

[@rubensaid]

@@xxroco0418xx aunque ese no sería un conero creo yo. Podría ser un pituco venido a menos tal vez. O solo un limeño más.

[@JonSmith-ov6oy]

Conero está amarrado a pobreza,

[@jesuspaul9681]

Pero sí se vincula con pobreza, no es así, pero la vinculación es innegable.

[@dianavizarreta4436]

Un conero así tenga dinero si nació en un cono siempre va a ser conero (aunque hay pitucos de cono) no importa tu grado de instrucción, es tu origen.... Yo vivo en Miraflores pero nací en La Victoria por tanto nunca podré ser pituca....y lo mismo con la gente de Barrios Altos, Breña, Ate, El IMac etc etc puedes vivir en el extranjero, tener empresas, dinero y todo lo que quieras pero es "la denominación de origen" , sin embargo si he oído lo contrario... Que alguien que nació en Miraflores y similares se va a vivir a un cono y dice "me volví conero" y no tampoco es un pituco de cono....es un pituco misio o venido a menos

[@melinalacunza7170]

Siento que el podcast pasó volando... gran programa. Saludos a Jesusa ❤

[@arianacastaneda7099]

Desayunar el caldo del señor Cesar en el mercado era demasiado toooop, i feel you, Merlin

[@roxanamallma4623]

Me encamta porque son sinceros !

[@siulec3048]

28:48 Ernesto Sábato y Manuel Puig, cuando se les pregunta sobre la identidad de los argentinos (en ese librito de Barrenechea de entrevistas), tienen una idea similar de la carencia y de las influencias foráneas. De seguro hay más antecedentes similares en la historia.

[@rossmeryromero6385]

Gracias por juntarse y regalarnos esta maravilla !!!!❤

[@garylaines]

Listo para verlos muchachos.

[@lossephiroth9923]

Todavía sigo averiguando como hago para unirme, necesito apoyar a este maravilloso potcast, he escuchado a muchos canales de potcast de latam y España. Este canal es uno de los mejores, sin lugar a dudas ☝️🥸

[@diego_paez.]

Al lado del botón de suscribirte, hay una opción de unirse

[@lossephiroth9923]

No me aparece bro 👀

[@takamushishi9656]

Debes verlo desde un Smart. CAMBIALO A MODO "Cono pc" @@lossephiroth9923

[@Volcanliberty]

​@@lossephiroth9923 Sino te aparece es porque no estás suscrito. Te suscribes y te aparece luego.

[@Volcanliberty]

​@@lossephiroth9923puede ser que aún no estés suscrito. Hazlo y luego te aparecerá la opción de unirte

[@elsapatriciamamanimamani9714]

Saludos. A dudas eternas me encanta. Sus conversas. 😊😊

[@nellygiovannacribillero1330]

Yo recuerdo que los términos conos ya se usaban desde los 90s. Yo vivo en Comas. E inclusive dentro del mismo distrito, en el colegio se fastidiaban entre los amigos que vivían en el cerro y los otro en la parte plana y más urbanizada del distrito. Al menos aquí hay sitios de pobreza extrema sin servicios básicos.

[@bugente-v5u]

Manya, ¿y en eso de vivir en la altura les afecta a los comeños?

[@MelissaDGP]

Like por lo coneros 👍🏼 y por las intervenciones de Kevin ... Especialmente cuando hace bailar el letrero de Buscalibre 😂

[@pablobenel846]

Se merece parte 2. Buen programa.

[@ElVicho]

No psss para que funcione se debe chancar la pila en la parte media.

[@jerssonsandbox]

Sabía que tenía que tomarme el tiempo necesario para ver este episodio, muy muy bueno. Muchas gracias por eso. Saludos de un conero de siempre que espera nunca perder ese toque, y si me pasa, seguro mi viejita me manda un chancletazo.

[@soalon.]

gracias, chicos!, soy conero de corazón, vivía por Los Rojos como Merlín. Este capítulo los convirtió en mi podcast favorito. Aguante los coneros y marrones 🔥🔥

[@StevePatterson616]

marrones xd

[@luisdelaguila6195]

Buen video. Les faltó abordar el concepto de "pueblo joven" que desde mi perspectiva tiene mucho que ver con lo "conero". Y respecto a la pregunta "cuando se deja de ser conero?" Es un tema geográfico, el cono es el extremo o "las afueras" de la ciudad. Dejara de ser cono cuando se integre, ej. Con un transporte masivo de calidad.

[@abdulalmaharib8098]

Antes se les decía "Barriadas". En los 90, el tecnicismo era "zonas urbano-marginales deprimidas"

[@dianavizarreta4436]

Yo recuerdo el término de Pueblo Joven en los 80s, lo de barriadas lo recuerdo más en los 70s y si en los 90s "zona urbano-marginal" pero ese término era de los noticieros la gente empezó a decir cono en esa época y luego se generalizó

[@fernandochuquimangonegreir457]

Asi salgas del cono, este nunca saldrá de ti

[@robstone873]

Thanks!

[@takamushishi9656]

gracias por el apoyo ♥

[@gatitesad]

Ahora ya no se habla de "Cono norte/sur" sino se les conoce como "Lima norte/sur". Recuerdo cuando conocí por el 2011 Los Olivos/Carabayllo/Comas/SMP porque mis compañeros de la universidad en su mayoría vivían ahí y se les hacía fácil juntarse, en cambio éramos cinco gatos los que vivíamos por el Centro de Lima y bueno mis padres se escandalizaban cuando les pedía permiso para ir a hacer mis trabajos con ellos. Ya ahora cuando voy por Lima Norte incluso Lima sur, hay zonas muy bonitas que están mejor paradas que mi Breñita y sus calles llenas de huecos. Creo que sería buena una segunda parte, yo aún tengo dudas porque me pregunto siempre cómo se acostumbran a realizar viajes tan largos. ¿Será que el futuro de Lima se encuentra en esos dos lados de la capital?

[@manueltp2429]

De hecho al pasar del termino "cono" al termino "Lima" es para identificar los polos de desarrollo de esas parte de la ciudad.

[@josedanielarteagatorres4452]

Deudas eternas, mi programa favorito.

[@avezul]

De hecho estoy viéndolos tomando café ❤

[@carlossantiagolopez7917]

felicitaciones muchachos sigan asi divulgando cultura motivando a la lectura saludos

[@labarrigadetales9950]

Este fue un gran programa, muy buen tema, la verdad los conos del pasado en poco serán distritos constituidos y tratando de hacercarse a la verdadera urbanidad (áreas verdes, espacios comunes o de oscio, etc)

[@carolinacuyaala4292]

Vivo en Manchay, Pachacamac y las personas piensan que es una provincia de Lima, cuando en realidad esta dentro de Lima Metropolitana. ¡Saludos!

[@hadyycaroo]

YO SOY ESA XD también vivo por allá y la gente cree q es provincia xd

[@thonyop1830]

me encanta su podcast..muy buenos temas siempre

[@hectoryoni998]

Interesante tema.

[@sandragonzalesdelacoterapa7980]

Siii afirmo chicos, Busca Libre llegó a mi casa, y allí no llegan los rappis. Dato Random La cafetería Armache queda en un cono, en Pro, es un lugar muy bonito y acogedor. Recomendado ☺👌. Abrazos! 🤗

[@metallicaazesina2879]

Mi Metlin tiene una chispa ke se me Asia conocida !! Era de villa saludos tío soy de nueva esperanza vmt desde nyc barrio!

[@alexisaleman1458]

Buen programa❤

[@mayramachadomunoz3209]

¡Buen video 🙌🏽! Pero compartan su bibliografía en la descripción, por favor.

[@ocarlos23]

Merlin metiendo candela sobre lo que dijo Hildebrant 😅

[@takamushishi9656]

PIRÓMANO EL FLACO

[@dinarobles34]

32:57, yo rallo los pedazos de jabón, hago una masa con un poco a agua caliente, le doy forma redonda y lo dejo secar varios dias, te sale un buen jabon para manos

[@rodrigovalverde9599]

Con ejemplo y todo 🙏🙏

[@roxanamallma4623]

Me hacen reir😅 de verdad!

[@vicharrita]

Hollywood, debería tener un estudio en el Perú, se ahorraría en disfraces, artes plásticas, tenemos material abundante de inspiración, para películas de terror, ciencia ficción y cartones animado. somos potencia.

[@ashleyliteratura]

Soy de puente piedra y con orgullo soy conera 😅

[@osito405]

13:55 Esa pregunta es mas brava que hasta Ultron quemo circuitos cuando le preguntaron eso......

[@AngeloJcc]

Interesante video 🎉

[@pca511]

Buen video

[@diegoarias4137]

"Que tenga pulgar oponible". 😂😂😂

[@dianarosmeriochoaquispe2621]

Se pasaron jajajja

[@OmarPadilla93]

Bueeeena, hasta ahorita creo que este ha sido mi episodio favorito, porque me sentí identificado de cierta forma. #yotambiénfrotolapila xd

[@victoriaosorios3183]

17.30 distrito mas lejos de lima cono norte pte. piedra, les falto chicos ..

[@josecahuapaza9333]

cuando los escucho siento que curan las brechas. sigan mejorando la cultura. formaré un nuevo nombre

[@jorgecespedestapia]

Un sugerencia, ahora que los escucho, podrían graban un short que luego puedan incluir en los videos sobre los tipos de suscripciones que tienen.

[@annapuntriano277]

17:23 lo más al norte de Lima metropolitana son los balnearios de Ancón y Santa Rosa 🤙🏻 saludos desde este último uwu

[@intempestivas]

Quiero ese café 🎉🎉🎉

[@luciasantillan2011]

Lo mejor son las menciones de Merlin ... café armache 😂 de san Ignacio

[@Gastonds]

Muy buen video

[@joseluiscondori8567]

En otras ciudades del Perú tambien usan el termino "cono", como en Tacna, pero no tanto, aunque ahora es distinto, despectivmente.

[@laurapq9380]

no solo es comas o el sur o el norte si tambien es la victoria,el agustino,santa anita.me dio risa cuando Gianfranco dice que tenga servicios basicos y Merlin le responde:que tenga pulgar oponible 😂

[@donafilde]

Los amooo

[@arianmoralesochoa8102]

Otra cosita pes, no olviden dar like y suscribirse

[@willyuR87]

ahora pachacutec es inmensamente urbanización, pistas principales hay veredas faltan... pero como ya crecido.....y se calorizo bastante

[@darccordova]

Saludos Muy bueno el análisis y referencias Si existe ficción social-antrapologica...para ver la influencia de los venezolanos en los conos

[@renzovidalcaycho7730]

Muy bueno el programa. Hablen también de las religiones y las clases. En los conos hay más evangelistas que católicos. Y si vas más allá, ya no hay ni siquiera las dos

[@joseluisencarnacion290]

33:10 cortar la pasta de dientes para acabarla. Damn... Sigo siendo conero 😅!! Saludos desde Chacarilla 👍.

[@fiorellarodriguez6809]

Yo me di cuenta que no era conera a los 27 años, antes pensaba que san isidro era igual que comas o algo asi.Vivia en una burbuja

[@sam-dblanca7976]

Buen programa, llegue un poco tarde pero si llegue al estreno. Ya que han hablado de Lima, de los coneros y todo ese desplazamiento que hay en Lima ¿Que les parece el tema de la gentrificación?

[@rhaysimbana9205]

❤ increíble

[@juancarloslazarocavezas5838]

Cuando me di cuenta que mis amigos del colegio era coneros, crecí en el barrio de parque bajo entre Barranco y Surco, cuando mis amigos del colegio modificaban sus uniformes para utilizar pantalones anchos y con zapatillas, con el brazo recogido y los cuadernos en el brazo.

[@GabrielPasternakVerdaderNombre]

5:25 en teoría psicoanalítica eso se llama "narcisismo de las pequeñas diferencias"

[@luisenriquevinolcervantes3018]

Excelente

[@noleftynorighty457]

Las barrios pitucos tradicionales, tipo SI, Miraflores tiene ahora un montón de personas ex coneras que han venido a vivir a estos lugares. Igualmente, gente de provincia. Más bien los Miraflorinos de antaño son recontra misios ahora en su mayoría. .

[@Martin.Garrido]

justo iba a comentar que claro, muchos migrantes escalaron de posicion social/economica y ellos son los que ahora han validado la cumbia ya en casi todos los estratos, es muy dificil que la gente cambie sus gustos

[@kanokano1953]

O los miraflorinos de antaño ya han dejado este distrito para irse a otras zonas más exclusivas como Rinconada. Recordé también que en el año pasado en el parque Kennedy un lustrabotas añoso vociferó: "Acá ya no vienen los verdaderos miraflorinos..ahora viene puro paisita". Lo de "paisita" fue tal cual.. 🤷‍♂

[@juancarlin495]

​@@kanokano1953Están librando una batalla q no pueden ganar, y eso por la composición étnica del país (amenos q cometan genocidio y eso...) Todo está volviendo a lo q siempre debió ser

[@kanokano1953]

@@juancarlin495 .según diversas lecturas, la clase pudiente en el mundo siempre trató de marcar su status (no es nada nuevo), como en su estilo de consumo y de vida (no siempre evidente para nosotros los comunes). En vivienda, antes preferían las ciudades, las metrópolis. Pero cada vez se iba alejando más, lo que les permitía tener propiedades más espaciosas y con el uso masivo del automóvil incluso salir de la ciudad, ya que la distancia no les resulta un inconveniente. Por eso hay zonas exclusivas donde ni siquiera hay veredas...

[@kanokano1953]

@@juancarlin495 , ahora tampoco niego del componente racista local, por haber sido Perú un ex virreynato con una metropolis en Europa.

[@feliperivera9884]

Son cheveres...

[@majucarrion9026]

La palabra "conero" no la usamos en forma peyorativa pues lo hemos revalorisado. Las coneras y coneros nos sentimos idrntificadas y en cierta manera orgullosas, palabra de conera

[@aurelianoserrador]

Merlin romantizando la pobreza , informalidad y precariedad , vivi en villa el salvador hasta los 9 años y no extraño la suciedad y la precariedad del distrito.

[@quepasaaqui678]

q pesado eres menos mal te fuiste

[@Avefenix1956]

Hola. Quise unirme con Argueditas. En el cvc no me deja poner los 4 números que es el de mi cuenta. Quiero unirme. Cómo hago?

[@fandehangelmontero9182]

32:30 crei que merlin iba a decir: #frotame la pila zavaleta

[@leninchumbe2393]

Este episodio forma parte del canon

[@CaribeamBlue]

Cono Este presente 😅

[@obitoanbu9548]

Lit Merlin lo menciona momentos antes, un como deja de ser un cono no porque "tinguin sirviciis bisicis" sino simplemente porque la ciudad crece más allá de dichos lugares.

[@evabee642]

Eso de la abuela y las balas del sr. Zavaleta va pa clip 😂❤

[@carmarili]

La primera vez que yo fui a un cono fue x trabajo tenia 18 o 20 no recuerdo fue hace mucho y cuando baje del micro era la Tupac Amaru no recuerdo el Distrito però lo primero que pense fue, Esto es Lima? me parecio rarissimo, era un caos distinto publicidad de technocumbia x todos lados venta de comida x doquier y recuerdo que me llamo tambien la atencion la gente porque todos eran andinos, todos el 100% y eso que yo soy Chalaco però era muy distinto al Callao

[@quepasaaqui678]

xd pm pense q vivias en Miraflores, el Callao no es un cono pero es barrio, en los 90s en el Callao habia todo eso q dices q viste en la Tupac

[@GlenEsthefany]

Uno se reconoce a si mismo y ante el resto como conero cuando el viaje a tu trabajo del centro o Sani te lleva casi o mas de 2 horas

[@Flor_Flowers]

Qué buena, opino igual. Y es que para gente que vive en Lima Centro o "Moderna" ir a Los Olivos ya les parece una odisea o lo ven super lejano, y eso que es solo el inicio del cono norte.