Quand le DIAGNOSTIC est PERVERS !!! VTFS#74 - Psychologie

[@deltora4371]

Je pense que le but initial du diagnostic est de communiquer entre PROFESSIONNELS. C'est un langage qui permet de rapidement se comprendre, de dégager un tableau clinique. Bien quavec le DSM, ces tableaux cliniques sont de moins en moins nuancés, ce qui fait qu'on ne se comprend plus vraiment, que deux patients avec le meme "diagnostic" auront une presentation clinique complètement differente... Pour ce qui est de s'adapter à la societe ou non, je pense que c'est avant tout au patient de choisir (sauf s'il est hétéro-agressif bien sur). Certains sont plus heureux sans relarion sociale, et ce n'est pas parce qu'un diagnostic a été posé que nous sommes obligés d'agir, si ce n'est pas ce que souhaite le patient. "L'amelioration" est quelque chose de subjectif. Si le patient ne souffre pas de ses symptômes, et qu'il ne fait souffrir personne, quand bien meme il y ait un diagnostic, ce n'est pas notre role (professionnels de la santé mentale) que de les faire changer. On soigne une souffrance uniquement. Écouter la demande du patient.

[@nadegeaslangul891]

C'est exactement ce que m'a dit une psy il a 5 ans lorsque ,me sentant en détresse,suis aller a la recherche d'une institution pouvant me diagnostiquer mon autisme.Cette conne m'a envoyer chier en me disant en gros que c'était paradoxal que je souhaite me faire diagnostiquer sans pour autant vouloir etre mis dans une case et qu'en gros j'étais pas un cas lourd et que je pouvais pas être prise en charge par leur structure.Ok,je conçois,je suis pas un cas psychiatrique,mais j'ai des difficultés quotididiennes inhérentes avec le fait que je sois autiste et ce n'est pas de la coquetterie ou un délire purement narcissique que de vouloir être reconnue .C'est aussi ,qu'aujourd'hui j'ai perdu mon appart,ne me suis pas aussi bien occupée de mon fils (19ans),que j'aurais voulu ,que j'ai des commodités .... Une chose qui est bien,c'est que via utube ,via la vulgarisation,certaines personnes ont pu comprendre ce qu'elles étaient en partie .Après il faut un suivis il me semble si on se sent handicapés et ,quand on le demande (alors qu'à la base on n'aime pas où sait pas demander)et qu'on vous envoies balader,soit disant qu'on est dans un délire narcissique ,bah ça fait chier en fait,mais pire,ça peut avoir des conséquences désastreuses .Bref,je peux comprendre qu'il y ai des abus,mais c'est pas pour autant que les gens de la profession soient blasés ,ça ne fait qu'empirer les choses

[@Erutanwoods]

Bravo Jeremie. Je réécoutais encore. Et je me dis que trop de gens ne sont que dans la jouissance victimaire, passant leur temps à de plaindre...et je passe les phénomènes de contagion hystérique...mais pour revendiquer de ne pas changer et ainsi continuer à jouir de leurs symptômes... Notre société est de plus en plus perverse à laisser entendre que l'individu est comme ça et ne doit plus faire aucun efforts et doit faire plier les institutions.

[@nadegeaslangul891]

Oui ,mais parfois il faut juste que la personne soit a la fois écoutée et épaulée pour qu'elle progresse dans sa vie et ne se sente plus victime.Mais faut les 2.(côté matériel et spirituel)

[@Erutanwoods]

@@nadegeaslangul891 je ne vois aucun rapport avec la position victimaire, hystérique voire perverse de certaines personnes qui s'auto diagnostiquent et font littéralement ch*** le monde au lieu d'aller se faire aider par un professionnel... Les auto diagnostics sont une insultes envers les personnes sui sont vraiment atteintes de psychopathologie. Et il faut être effectivement malade pour autant désirer les symptômes des autres. Cela relève souvent de posture d'adolescents en manque d'attention, ou d'identification hystérique le plus souvent, voire de personnalités bordeline hystrioniques qui s'octroient le droit de se prendre pour des Psy qu'elles ne seront jamais.

[@masterculturedunkerque7918]

C'est le discours le plus réactionnaire qui soit. En réalité les personnes présentant des troubles dits mentaux ont une espérance de vie plus courte, sont davantage susceptibles d'être lésées dans différents domaines.... Qui a profité de quoique ce soit en étant victime ? C'est souvent la double peine. Ça s'entend tellement fort que vous n'avez jamais été victime de quoique ce soit et être victime est une position dans un rapport de force et non pas une identité entière d'une personne.

[@Erutanwoods]

@@masterculturedunkerque7918 je pense que le fait déjà de qualifier de réactionnaire un discours est déjà en soi un aveu cuisant de défaut majeur de probité intellectuelle. Quant au reste Monseigneur je sais tout, il n'est pas de propos plus pervers que de denier l'humanité de l'autre en prétendant qu'il n'a pas souffert. Hélas...sur Internet...le profane s'octroie toujours le droit de se croire aussi qualifié qu'un expert en psychologie... Quand Monseigneur aura pris quelques années de cours en psychopathologie et qu'il aura pratiqué 15 ans en tant que psychothérapeute, peut-être souhaitera t il revenir sur son propos... Car évidemment que la clinique psychiatrique nous apprend que la position de victime n'est pas un rapport de force (cela est un interprétation gauchiste du monde, au mieux votre représentation sadomasochiste des rapport humains), mais d'abord un fait objectif et une position subjective dont on peut jouir...et ne jamais vouloir sortir. C'est cela que dise les patient..MONSIEUR. Mais votre message est intéressant car nous pourrions y voir une illustration paradigmatiques de l'effet de l'Internet. Mais vous voyez...je ne campe pas sur ma position de victime de votre idiotie...

[@MAYA-mo1gs]

Très intéressant comme d’habitude. Je trouve cela vraiment dommage que la psychologie soit constamment reprise par tout le monde et n’importe qui. Des gens qui se laissent tenter par les « avantages » d’être TDAH, HPI..etc. Des termes très à la mode. Malheureusement nous sommes dans cet aire de la revendication et dans cette obsession d’être différent et de se donner une étiquette. C’est vraiment plaisant d’entendre quelqu’un qui développe cette position qui est très peu valorisée et entendue aujourd’hui. Continuez votre super travail. C’est d’utilité publique ! Et très enrichissant. 🙏🏻

[@lantagonismemental6216]

Perso j ai été diagnostiquer tdah a 7 ans. Médoc tout ca . Quand des mecs se disent tdah je demande toujours si il s est auto diagnostique car parfois il y a certains endroits ils sont à l antipode de ce qui disent et tu sens du coup que la définition du tdah ou d autre trouble par ailleurs sont encore minimisé ou mal compris

[@aristoxenedagonie9316]

Il y a eu une belle journée d'étude de l'ECF intitulée "Je suis ce que je dis" au sujet de la question des approches contemporaines de l'identité ( sous-titré : dénis contemporains de l'inconscient, c'est très pertinent ). Il y a une belle phrase de Sarah Chiche dans sa préface aux Trois Essais de Freud que j'avais reprise dans mon mémoire sur les transidentités : « Une des choses les plus troublantes, et peut-être les plus subversives, qu’on puisse aujourd’hui tirer des Trois essais, est alors l’idée qu’il n’y a pas d’identité sexuelle, mais uniquement des identifications. Car cette notion va directement contre la politique « identitaire » des « minorités sexuelles », mais tout autant contre toute velléité de normalisation a priori. » Et le paradoxe de cette politique "identitaire" ( qui n'est pas sans bonnes intentions, loin de là ! ), c'est malheureusement de faire l'inverse d'une véritable rencontre du sujet avec lui-même, mais justement de risquer de l'enfermer dans des normes, même si ces dernières doivent se décliner à l'infini Je pense à la "performativité" chez Butler : cette dernière pour lutter contre les normes propose une "performation" de ces dernières, c'est-à-dire une multiplication et création supposément infinie de normes individuelles. Non seulement cela conduit la majeure partie du temps les sujets à s'identifier aux normes "dominantes" du moment, mais surtout cela passe totalement à côté du travail sur les identifications, toujours singulières, qui seul permet un travail sur le symptôme du côté d'un "faire avec" qui permet une atténuation de sa dimension mortifère. Bref, comme vous le dites très justement dans cette vidéo, la manière d'user actuellement du diagnostique du côté de la revendication, ça n'aide pas beaucoup.

[@masterculturedunkerque7918]

Quel bonheur de s'insérer dans une société capitaliste et raciste et sexiste et impérialiste et écocide ! Travailler sur soi, avoir un espace d'écoute ne consiste pas juste à être une personne la plus conforme pour une société mortifère mais après la vie de marginale n'est pas très enviable non plus

[@eskarinalipwig4385]

Oh oui, un podcast! Merci pour les vidéos et bel été !

[@asterauriga]

Merci pour cette vidéo ! Je suis d'accord avec cette réflexion : j'ai d'ailleurs dit à peu près la même chose dans ma vidéo "Diagnostic, autodiagnostic et troubles psys". J'ai été diagnostiquée TSA après des années de lutte et de souffrance. Le soulagement fut partiel, car je pourrais faire tous les efforts du monde, je ne pourrai jamais forcer mon cerveau à fonctionner autrement. Mes problèmes sensoriels sont très envahissants. Après avoir passé trop de temps à me suradapter et des burns out successifs, je suis devenue inapte à l'emploi. (De toute façon, je n'ai jamais eu accès aux aménagements nécessaires... Même pour leurs quotas, les entreprises ne se font pas chier à employer des gens avec des handicaps relativement lourds. Soit j'acceptais de bosser dans des conditions délétères pour ma santé, soit j'étais au chômage.) Je culpabilise de ne pas pouvoir contribuer financièrement à mon foyer : je me rabats sur les tâches ménagères et des productions créatives, en acceptant que je n'aurai jamais accès à la pleine autonomie. Quasiment tous mes proches autistes sont dans la même situation. Et la société nous accable de reproches sur notre soit-disant manque d'efforts, alors qu'on n'a généralement même pas le droit à l'allocation adulte handicapé, qu'on vit en moyenne 17 ans de moins que la population moyenne, qu'on développe souvent des comorbidités psys et qu'on a un taux de su*cide 10 fois plus élevé. Faut vraiment jamais avoir vécu ça pour s'imaginer que c'est cool et enviable ! Je me sens vraiment mal quand je vois des gens s'autoproclamer autistes, alors qu'ils mènent une vie parfaitement normale : emploi stable sans besoin d'aménagements, pas de fatigabilité sociale et/ou sensorielle exacerbée, aucune commorbidité commune (du style problèmes praxiques ou malformation des tissus conjonctifs) qui rend les tâches quotidiennes plus difficiles... Je trouve ça injuste : parce qu'eux, ils peuvent arrêter d'être autistes quand ça leur chante. Quand il faut aller au taf ou en boîte de nuit, magie, plus d'autisme ! Idem avec la dissociation... J'ai été suivie un moment pour des symptômes dissociatifs associés à mon autisme (avec tantôt diagnostic officieux, tantôt pas d'étiquette particulière). Mais ça, contrairement au TSA, ça se soigne ! Mon objectif était donc - et est toujours - de soigner tout ce qui est soignable. Et ça paye ! Après des années de thérapie et auto-thérapie, les résultats sont là. À côté de ça, je vois des communautés TDI fleurir partout, où les gens se tirent mutuellement vers le bas en s'encourageant à ne pas se soigner. (Ce n'est pas formulé aussi explicitement, mais dans l'idée c'est ça : reste dissocié un maximum, suit la mode où on montre des symptômes impressionnants en vidéo...) Car se soigner, c'est avoir une expression du trouble moins spectaculaire, donc paraître moins légitime au sein de la communauté. Je ne pense pas exagérer en parlant de dérive sectaire.

[@unrealemma8724]

Je pense que honnêtement on ne veut pas forcément vivre en société. Moi en tout cas je ne veux pas vivre du trafic d’organes sur le dark web mais je ne veux pas non plus … ne serait ce que aller au cinema en salle par exemple. Il faut vraiment que j’ai très envie de voir le film et que je ne puisse pas le voir en VOD chez moi. Autre exemple: quand je travaillais et que j’avais des vacances le premier jour je faisais mes courses alimentaires et j’allais au magasin de mangas puis je me réjouissais de ne pas sortir de chez moi pendant toute la semaine ou même pendant les deux semaines si j’avais deux semaines. Mon mode d’emploi c’est que je prends du plaisir à ne pas vivre en société. La première fois que je me suis connectée sur internet j’avais 19 ans et demi donc ce n’est pas forcément la place des réseaux ou des commentaires KZbin où je peux m’exprimer comme ici. Même sans avoir le droit de regarder la télé j’ai trouvé des activités. Quand je me suis fait diagnostiquer j’étais dans l’espoir que grâce au diagnostic certaines pressions sociales s’arrêtent. Je n’ai jamais souhaité « devenir capable », je souhaitais « que ça s’arrête ». C’est plusieurs fois dans ma vie devenu suicidaire cette pensée de « je veux que ça s’arrête » parce que le contenu de « ça » n’était pas clair pour moi donc je pensais à un arrêt à large spectre. Qu’on arrête de me faire chier avec le fait de passer le permis de conduire, que mon entreprise comprenne que jamais de la vie je vais aller faire un escape game avec eux et jamais de la vie je vais avoir un rôle d’encadrante d’équipe. Si c’est pour me dire « ok t’es autiste mais tu vas quand même devoir assurer comme si tu l’étais pas » je ne vois pas l’intérêt de dépenser 700€ pour être diag, autant que je m’achète un truc qui va un peu me réconforter et m’aider à endurer ma vie avec tous les trucs que j’ai pas le droit d’arrêter. Je sais que je suis dans « quelque chose d’égoïste », mais je me demande quel est l’interêt de ne pas être égoïste. Renoncer à être heureux dans l’unique but d’avoir la satisfaction intellectuelle de savoir qu’on agit « en bon chrétien » ça m’a l’air « fou » et je veux vraiment utiliser le mot fou dans son sens psychiatrique. De mon point de vue c’est dysfonctionnel de croire en priorité à des valeurs par rapport aux données qui sont reçues directement par notre corps, par notre présent, par nos émotions. Je crois qu’il y a un moment où le réel fini par s’imposer. C’est à dire que si quelque chose te rend heureux c’est sain de finir par s’en foutre d’avoir les autres qui disent « oh la la mais quelle connasse égoïste Emma ». Ce dont je me suis rendue compte au cours de ma vie c’est que quand je suis heureuse et que je ne suis pas une bonne personne socialement je suis quand même heureuse et quand je suis malheureuse et que je suis une bonne personne socialement je suis quand même malheureuse. Cette expérience me donne la confiance de dire « je ne changerais pas » quand je suis heureuse parce que je me souviens que quand j’étais malheureuse quoi que puissent dire les gens ça ne changeait rien donc quand je suis heureuse quoi qu’ils puissent dire c’est logique que ce soit pareil. If you’re not able to help me you’re not able to put me down. Je pense que ça peut tout à fait bien fonctionner que le bonheur ce soit juste « comme ça et on remballe tout » et que ça peut même être inintéressant. D’ailleurs c’est la citation bien connue « les familles heureuses sont toutes les mêmes, les malheureuses le sont chacune à leur façon ». Je pense qu’on devrais interroger cette idée qu’on doit forcément avoir quelque chose qui nous manque, qu’on doit forcément avoir quelque chose à faire évoluer chez nous, qu’il y a quelque chose de glorieux à dire qu’on pense trop, qu’on est bourré de questions existentielles qui nous causent de l’anxiété, ça fait de toi une personne tellement intéressante, tellement dans le versant positif de la souffrance, c’est waouh Ben moi je ne pense pas que je pense trop, ça me fait déjà une chose en moins à penser. Ma vie a des larges pans plutôt inintéressants mais je ne pense pas que j’ai le devoir d’être un objet de distraction pour les autres, ça me laisse de la place pour penser à tout ce que j’ai et combien je suis chanceuse de l’avoir. Il va peut être me tomber un truc sur la gueule à un moment qui va faire que je ne vais pas pouvoir continuer de vivre comme ça mais si je provoque moi même la fin des temps heureux en commençant à me dire « oh my God mais quelle horreur c’est terrible: je suis égoïste et inintéressante, je dois évoluer, travailler sur moi même, devenir une personne incluse, parce que tel est mon devoir ou mon destin ou l’un et l’autre je sais plus trop » je vais moi même créer une réalité dans laquelle j’ai une vie de merde et je ne pourrais pas savoir si un truc a fini par me tomber dessus dans la réalité parallèle où j’ai une vie heureuse et inintéressante. C’est pourquoi par curiosité je vais rester vivre ici pour découvrir la suite de l’histoire parce que même si les histoires heureuses sont toutes les mêmes c’est ma première fois que je vis une vie donc je ne peux pas avoir le sentiment de lassitude XD

[@lantagonismemental6216]

C est trop long mon gars peu de personne te liront essaye de synthétiser

[@unrealemma8724]

@@lantagonismemental6216 C’est pas grave que peu de personnes le lisent puisque c’est surtout une réponse aux propos tenus dans la video. Je lui réponds à pourquoi je n’ai pas les désirs que je suis censée avoir puisque c’est la question qu’il exprime. Les viewers ont réagi à la video en fonction de leur propre point de vue et il y a des interprétations très différentes puisque pas mal de gens sont parti sur l’idée que la vidéo tacle l’autodiag par exemple, si eux ne lisent pas ma réponse c’est pas grave puisque je suis partie dans une interprétation qui n’a rien à voir avec la leur et que je leur réponds pas du tout à eux. En synthétique c’est fort simple: certaines personnes ne se comportent pas comme il le faudrait pour obtenir le résultat qu’il attend parce qu’elles n’ont aucun désir d’aller vers ce résultat, elles ont d’autres attentes. En psychologie le malheur de la personne est en général la situation de départ, ce qui laisse le champs libre au thérapeute pour projeter sa vision du bonheur et ses objectifs d’évolutions. Mais si on prend des exemples de gens qui ne sont pas malheureux on ne peut plus aussi librement leur appliquer la pensée unique du modèle du bonheur.

[@JEDJDE]

C'est du très bon travail. Merci pour ce partage rapide et pertinent. J'ai constaté à de nombreuses reprises le problème inverse : des personnes adaptées qui se heurtent régulièrement à des personnes inadaptées donc qui en perdent leurs adaptations... pour s'(in)adapter. Un pouce vers le ciel.

[@lugdugone]

Et qui te dit que tu es adaptée et pk vouloir entrer dans une société complètement éclater svp

[@PresciliaSFX]

Merci! Je suis totalement d'accord et etant malade j'ai beaucoup de mal à entendre d'autres perosnnes se prétendre l'être sans savoir de quoi ils parlent reelement ...

[@bluemountaine]

Très bon point concernant les dérives 👍

[@Vatefairesuivre]

Merci beaucoup 👍

[@nicolasbuzzbuzz1079]

Je dois laisser un travail derrière moi car à cause de la pression, je ne suis plus en phase de le faire et de supporter les ordres et les brimades et de faire toujours plus vite !. La société est elle malade ?? Oui, mais nous aussi. Il y a des limites. La fatigue se fait sentir avec l age et les médocs. Nous ne sommes pas des super humains. Alors je choisis de me préserver.

[@samp1874]

Bnsr, je découvre votre chaîne et je trouve les contenus hyper intéressants. Merci

[@zoefinkelstein]

Très bonne piste de réflexion. Merci. Les dérives des revendications identitaires sur tout et n'importe et l'ultra narcissisme qui en résulte. N'oubliez pas d'arroser votre petite plante :-)

[@masterculturedunkerque7918]

Un diagnostic psychiatrique est un outil pour se situer, c'est une construction sociale et forcément inexacte et critiquable. Il faut pas en sur-évaluer l'importance non plus mais en réalité c'est des outils sur lesquels on peut jouer aussi

[@Vatefairesuivre]

C’est surtout une construction à vocation professionnelle pour que les professionnels de santé parlent un langage similaire et sachent se situer face aux problématiques principales (mais pas uniques!) d’un sujet. L’inexactitude et la critique que vous soulevez est exponentiel avec le langage commun et les buts de chacun à vouloir employer ces termes

[@Ravared]

houla le "c'est pas au monde de s'adapter à vous mais à vous de vous adaptez au monde" est tellement pas 2023 / woke + friendly xD ça vas en faire crissez certains et tant mieux. Mais c'est vrai que j'avais jamais vue les chosent comme ça. Ce comportement c'est ce que j'appelle le syndrome "princesse" ou "gosse pourri gaté" mais en sois "dévellopement égocentrique" c'est bien plus classe et propre à sortir ^^

[@unrealemma8724]

C’est plutôt dans la lignée des insultes du capitaine Hadock, comme quand les vegan trouvent ça classe de dire à ceux qui ne sont pas vegan « tu manges du cadavre » et qu’ils sont persuadés d’avoir cassé du carniste ou d’avoir donné matière à réfléchir

[@swam58]

Je pense tout pareil sur cette mode contestable , où règne la frénésie de se coller des étiquettes décoratives à vie. j'ai souffert de symptômes fybromyalgiques (et j'en ai chié) durant 6 ans,....et j'ai réussi petit à petit à retrouver une bonne capacité physique, et donc reprendre le travail (et même de la muscu !) Et deviner quoi ? je ne me suis jamais résumé à ses symptomes.....contrairement à d'autres que j'ai connu, où l'idée même de transcender la difficulté est hérétique . Aller les vieux cons :) levons nous "tous ensembles tous ensembles".....pour contrebalancer les dérives auto-centrées

[@HelenePallas]

Totalement d'accord et moi aussi, ça m'énerve prodigieusement les "je suis comme ça et il faut faire avec" Sur les diagnostics : un ami a été diagnostiqué HPI il y a quelques années, on ne peut pas dire que ça l'a aidé... Mon fils de 7 ans serait TDAH selon ortho et psychomot, mon psy me questionne sur les "étiquettes" que posent les diagnostics, bref la pertinence de poser un diagnostic est mon sujet du moment et ma principale inquiétude ! Diagnostic or not diagnostic ?

[@HelenePallas]

PS : je ne connais pas bien le TDAH mais ce que tu as dit (ici ou dans ton livre?) sur ton propre parcours et le soutien de tes parents m'ont rassurée. Si tu veux bien répondre : à quel âge as-tu été diagnostiqué ?

[@hermoss1]

Très bon sujet, avec de vraies questions ! bravo. Par ailleurs, Je viens de faire une découverte. et je sais maintenant de qui tu es le sosie, enfin à qui tu me faisais penser depuis le temps que je regarde tes vidéos : Goran Ivanisevic. Un ancien joueur de tennis avec du caractère ! Bonne continuation

[@Fin7373]

En même temps l’humain est trop complexe donc si on utilise systématiquement des mots pour classer des personnes c’est normal qu’il y’ai un problème. En plus j’ai l’impression que l’on est dans une époque où les gens se cherchent beaucoup donc si une personne a seulement l’image d’elle comme étant « la bipolaire » c’est presque impossible que cette personne évolue car son paradigmes est seulement construit à partir de cette sois disant bipolarité. J’ajouterais rien de plus car c’est pas un sujet que je maîtrise

[@dorinemenou4447]

Alors personnellement je ne serais pas aussi tranché. Certe faire un travail sur soi pour s'intégrer à la société c'est important mais on ne peut pas non plus renier qui on est. On a tous notre personnalité et le but n'est pas de changer pour plaire aux autres mais parce que l'on a un comportement qui ne nous convient pas, qui nous dessert. Mais si notre comportement nous convient et ne nous dessert pas, on doit rester nous même et les gens nous acceptent pour ce que nous sommes ou pas et on ne plaira pas à tous le monde comme tout le monde ne nous plaît pas. Je sais pas si je suis très claire. Mais on est tous différents et c'est enrichissant aussi.

[@dorinemenou4447]

kzbin.info/www/bejne/n5yUi3qNYrqlfLssi=pmc9CbB9wt95PMal Je me permets de partager une autre vidéo d'un autre psychologue sur les avantages et les inconvénients d'un diagnostique c'est assez complémentaire avec ta vidéo je trouve

[@mr.grabuge5206]

C'est surtout une mode qui vient des États-Unis, les diagnostics à la sauvage. Je viens de voir une vidéo qui s'appelle : "Bipolar, borderline and beautiful". Évidemment la fille n'est ni l'un ni l'autre, mais ça fait genre... C'est presque une obligation de se trimballer un diagnostic psy de nos jours, comme un tatouage ou un piercing...

[@pbourdieu5422]

je pense que les revendications identitaire de porter une maladie psychique est lié à une mode depuis 4 ou 5 ans comme il y avait la mode des HPI ou zebres, ou la psychanalyse était à la mode dans les années 70. ca depend aujssi de la classe sociale. dans les milieux populaires, il y a moins cette tendance à se revendiquer et à affirmer sa particularité alors que dans les milieu plus aisées classe moyenne supérieure il y a une désirabilité sociale. c'est "bien vue" de se dire devant les autres avoir un TDAH ou etre bipolaire. la démocratisation des termes de la psychaitrie et de la psychologie amène certains à s'approprier des termes psy. après je ne suis pas d'accord avec l'auteur de la video parce que je ne vois personne dire que la société doit changer pour elle. c'est un phénomène individuel et le psy a du tomber sur des patients embétants.

[@lantagonismemental6216]

Perso j ai été diagnostiquer tdah (Neuropsy, psychiatre) ca me fais souffrir socialement surtout dans le contexte professionnel. J ai du m orienter dans l indépendance plutôt que salarial car soit j avais parfois des critiques sur ma manière d être, virée de mes stages lol

[@dianeleb.9353]

Es tu medicamenté ?

[@lantagonismemental6216]

@@dianeleb.9353au boulot oui pour mes patients. Car dans le privé avec des gens que je ne connaissais pas après plusieurs sorties quand je leur disais que j étais neuropsychologue certains étaient très très très surpris parce que je faisais le con, le clown parce que j aime pas projeter mon intellect, mes connaissances dans ce genre d environnement social donc c est surtout par rapport à ça que je prend mes médicaments (concerta et rilatin parfois) car envers mes patients je dois être crédible et ne pas vriller. Car avec mon degré de thah je peux vite passer pour un cocaïnomane, un gamin ou un con

[@lechacalnounours]

C’est une question d’observation de leurs nombrils et internet… Souvent ils sont juste cons… Je m’inclus dedans quelques fois

[@charlottepicco]

Au moins, quand on en prend conscience, on est sur la bonne voie pour s'améliorer 😉 (c'est un travers humain mais c'est une question de dosage)

[@lantagonismemental6216]

On est tous con dans un domaine et intelligent dans d autre. L être est génial pour ça ahah

[@charlottepicco]

Tu as parfaitement résumé tout ce qui ne va pas avec ces gens qui se définissent par leurs troubles et se disent anti-validistes. 👌 Se trouver des excuses et même faire une fierté sur une situation de handicap n'aidera jamais ces gens à se sentir inclus et bien dans leur peau. C'est ça qu'ils n'ont pas compris

[@lantagonismemental6216]

Perso j ai été diagnostiquer tdah et là tu prends l autre extrême donc « ne pas se définir par rapport à son trouble » hors il influence plein de champs de notre personnalité mais il ne nous définit pas bien entendu. J ai l impression que les individus qui disent ça ont pas vécu plusieurs situations difficiles sociales par exemple car je te dire que te faire virer d un stage à l unnif pour cause de comportement ou 1X sur 2 quand tu rencontres un groupe social et que ça soit tu vas les faire marrer ou soit il y en aura dans le lot qui seront blasé

[@charlottepicco]

@@lantagonismemental6216 t'inquiète , je ne mets pas tout le monde dans le même panier. je parle en connaissance de cause car j'ai le même trouble et en plus de ça j'ai souffert d'anorexie depuis mes 11 et pendant presque 20 avec hospitalisations répétées et j'ai pu venir à bout de mes études grâce au bénéfice d'un tiers temps pendant les examens et l'étalage de plusieurs années d'études en 2 ans pour pouvoir suivre des soins en parallèle. Donc tu vois, j'ai bénéficié de la sécurité sociale et des formules adaptées et j'ai commencé dans la vie active avec une rqth. Depuis plus de 5 ans je n'ai plus de problème de santé et mes troubles de l'attention sont suffisamment mineurs pour ne pas m'empêcher de travailler correctement. Lors d'entretien d'embauche pro, c'est normal de le préciser et d'en faire part aux amis proches pour les mettre au parfum. Mais j'ai connu plusieurs personnes diagnostiquées Asperger ou avec un trouble autistique à peine perceptibles qui n'arrêtaient pas d'évoquer leur handicap soit pour parler d'eux plutôt que de faire valoir un centre d'intérêt ou un domaine dans lequel ils sont doués ( ce qui aurait été plus valorisant pour eux au passage), soit pour se deresponsabiliser et justifier leurs erreurs. Des fois la frontière est floue mais dans leur cas , ils abusent et franchement, c'est surtout à eux-mêmes qu'ils ne se rendent pas service

[@unrealemma8724]

Je ne sais pas si il y a un amalgame sincère entre se rendre service à soit même et rendre service aux autres ou si c’est purement de la manipulation sociale mais généralement quand le concept de « tu ne te rend pas service à toi même » est invoqué c’est toujours pour dire « tu ne m’as pas donné satisfaction », c’est à dire ici « il a parlé de lui au lieu de me donner de l’attention à moi, il n’a pas fait un bon travail de dame de compagnie en me parlant d’un sujet qui m’intéresse, il ne m’a pas montré l’importance que j’ai pour lui en essayant ostentatoirement de se valoriser à mes yeux ». Pour ma part en tout cas je ne me suis jamais sentie autant à côté de mes pompes et mal dans ma peau que les fois où j’ai donné une fausse image de moi pour donner satisfaction socialement et de mon expérience, au contraire de me rendre service ça m’a mise dans la merde, parce que une fois que les gens ont pris l’habitude qu’on donne satisfaction, quand on arrive à une limite ils se fâchent et ils deviennent violents et abusifs très vite

[@lantagonismemental6216]

@@charlottepicco oui je vois ce que tu veux dire. Ceux qui abusent. Et c est bien que tu aies parlé du degré du trouble car c est celui ci qui va définir plus ou moins de facilité dans les contextes environnementaux. Finalement pas de personne pense que par exemple un trouble tdah c est tout le monde pareil alors que finalement ça dépend du degré et du sexe pour certaines autres troubles et sûrement d autres influent donc je n ai pas encore connaissance

[@charlottepicco]

@@unrealemma8724 dans le cas présenté, je pense sincèrement ce que je dis. Quand tu mets en avant quelque chose qui est un handicap une faiblesse, tu ne te valorise pas et tu donnes l'impression que tu cherches à passer pour une victime. Ça ne t'aide pas plus à t'intégrer parce que tu creuses encore plus la différence avec les autres au lieu de faire valoir tes qualités ou des centres d'intérêts communs. Du coup tu te sens encore plus isolé et ça fait encore plus exister le trouble qui reste quand même un problème qu'il y ait ou non un effort d'adaptation et d'inclusion chez les autres. En plus, ça ne te pousse pas à t'améliorer car oui, c'est possible d'atténuer les effets d'un handicap même si c'est difficile. Bref, pour moi, ça revient à se saborder soi-même

[@teatimetattoo6015]

Tant de généralités et de jugement j'en peux plus, depuis que j'ai vu votre vidéo sur le tdi je ne peux plus boire vos paroles. Oui il y a une crise identitaire surtout chez les jeunes, ils ne veulent plus faire d'efforts... Peut être parcequ'ils sont, pour la plupart, convaincu que leur vie sera que de la crotte et qu'il n'y a pas de perspective d'avenir. Alors à quoi bon sacrifier ce qu'il nous reste de bon temps pour un futur encore plus chaotique ? Bref. C'est plus la même mentalité fondamentalement, même pas rebelle, juste désespéré Bref je ne peux plus vous encadrer, faites attention à ce que vous dites svp

[@rm7411]

Moi je pars du principe je ne suis pas bien je ne force pas les a s'adapter à moi... mais je n'aime pas entendre tu devrais faire ça ou ça bouge toi arrête de te plaindre...ça me rend encore plus mal et incomprise 😔du coup j'ai fais le choix de me retirer de la société ! Et croyez-moi je me suis longtemps battue contre moi a toujours me justifie ... c'est une grande souffrance 😔 je me souhaite même la mort tellement je suis fatiguée 😭

[@masterculturedunkerque7918]

Courage et coeur sur vous. Ça sert pas à grand chose de s'autoflageller

[@audreyv8247]

Je suis assez d'accord pour la pseudo-revendication. Mais Ne vient pas t-elle d'une Souffrance ?. C'est une sorte de Non-Choix, dans Les Choix !. Ou La Nécessité de se reconnaitre quelque part. Biensur, comme certains mouvements, Cela peut engendrer Des Dérives. Ne me demandez pas Comment (Cette "fausse" ou "Vraie" "Croyance", Cette "Pulsion") liée à L'enfance, aux expériences de vie et du coup à un certain masochisme ?. Guidé par un Inconscient qui n'est pas devenu Conscient ?. Il y aurait beaucoup à dire, et en même temps tellement Rien (côté déprimant, melancolique ou tellement Soulageant et Réaliste), Car la question Qui est en suspens est Que peut-On soigner ?, Ça se soigne, Ça se guérit ? Ou Il n'y a rien à guerir justement. Alors, On continue de se Psychotherapiser et On vit avec Sa Souffrance. Et desfois, On arrive à se mobiliser et L'On trouve un minimum de Souplesse : connaître sa structure, pour faire des petits pas de côté. Mais d'autres fois, C'est Impossible. Je rajouterai que le diagnostic est à double tranchant, Il peut aussi bien tuer qu'aider. Et Les Psychiatres peuvent "souvent" et "aussi" se tromper, donc à mon sens, Cette "Comédie", "Cinéma", "Interprétation" ou "Réalité" peut s'avérer être très effrayante.

[@aristoxenedagonie9316]

Oui, cela vient d'une souffrance, nous souffrons tous, chacun à notre manière. Le problème des usages contemporains du diagnostique ça n'est pas que ce serait mal en soi, c'est que ça risque d'accentuer la dimension mortifère des symptômes et surtout ça ne permet pas au sujet de travailler réellement sur lui-même. Car nous ne sommes un "diagnostique", quel qu'il soit. Un autiste X n'a rien à voir avec un autiste Y, et cela vaut pour n'importe quel type de structure psychique. L'intérêt du diagnostique structural est double : dans certains cas de trouver une médication adaptée pour apaiser certains symptômes ( c'est l'un des rôles du psychiatre ), mais surtout il sert au psy à orienter correctement sa manière de "manier le transfer" ( pour parler en termes techniques ), sa manière d'être avec le patient si je puis dire. Les souffrances d'un patient sont toujours singulières et ne sont pas réductibles à sa structure ( au diagnostique ). Passer à côté de la singularité du sujet c'est passer à côté de potentialités de "guérison". Et dans certains cas ça peut même aggraver les souffrances du sujet.

[@laurentgerard5244]

Certes le développement personnel c'est important, mais tu ne peut pas ignorer la société et faire comme si elle n'avait aucun impact sur les gens. T'es en train de dire a une personne en fauteuil roulant : "non, pourquoi la société devrait construire une rampe, espèce d'egoiste tu ne pense qu'a toi, c'est a toi de t'adapter, pas a la societé", c'est assez absurde

[@tchouctchouc2356]

De mon côté, ce n'est pas ce que j'ai entendu dans cette vidéo. Il s'agit plutôt des dérives et en reprenant votre exemple de fauteuil, ce serait plutôt "je suis en fauteuil donc tous les lieux doivent avoir UNIQUEMENT des guichets bas, des tables abaissées, pas de sièges dans les transports en commun etc" quid de la personne avec un handicap mais qui a un périmètre de marche restreint et qui ne pourrait plus s'asseoir ? Elle serait exclue. La vie en société demande à chacun de s'adapter. Ce que j'entends c'est "il y a de la place pour chacun en réfléchissant sur soi pour respecter aussi celle de l'autre"

[@tchouctchouc2356]

Je rectifie "trouvons une place pour chacun" parce que... "il y a une place pour chacun" c'est encore très idéaliste j'en conviens 😉

[@Real_Miles_Morales]

Il n’a pas dit ça pourquoi t’es partie a l’extrême

[@masterculturedunkerque7918]

Toute cette vidéo est une ode à Marche ou Crève

[@nolwennbordessoule7975]

je regarderai une deuxième fois la vidéo, pour mieux saisir. effectivement, je crois qu'on peut sentir certaines choses et, parfois, être "à coté (en s'auto diagnostiquant, en particulier) un diagnostic n'est pas un test de magasine féminin. Tout comme, je trouve extrêmement dangereux de mettre une étiquette, de dire à une personne, vous êtes ceci ou cela, lorsque l'on est psychologue; surtout au début. Ca peut aider parfois de comprendre, cependant ca peut aussi enfermer la personne et l'empêcher de progresser, de travailler sur elle même

[@lantagonismemental6216]

Personnellement j ai été diagnostiquer tdah (Neuropsy) et oui moi ça m à enfermer non pas le diagnostic car il a été fait enfant mais le fait d être blasé de recevoir des critiques ou avis social sur sa personnalité (t es trop comme ci t es trop çaC trop hyperactif calme toi mec , t as des comportement wtf) et ça demande tellement d effort plus que des gens qui n aurai pas de trouble (car l adaptions sociale concerné tout le monde) et du coup cumul tu te dis que c est mort niveau adaptation (du coup je me suis indépendant) mais ça n efface pas le fait de devoir s adapter socialement toute sa vie et d une manière intense à part si je prend mon médoc mais ça change trop la personnalité c est comme être dans quelqu un d autre

[@teatimetattoo6015]

Quand on est inapte au travail ou qu'un trouble nécessite des aménagements, c'est important un diagnostique, finalement quel qu'il soit dans un premier temps, pourvu qu'il réponde à nos besoins officiels s'il y en a... Et c'est pas comme si après le diag y'avait plus de thérapie ou qu'il n'y a pas d'autres troubles diagnosticables qui expliquent d'autres choses. La ou il est important c'est que certains troubles en apparence banale ne réagissent pas à une thérapie plus classique (ex: les troubles dissociatifs) ou alors certains procédés classiques sont carrément dangereux. Accompagner le patient par rapport à ses symptômes et non son diag est important mais s'assurer du diag, le faire évoluer ou l'affiner l'est aussi pour aller dans la meilleure direction. Si on s'enferme dans notre diag, dans la plupart des troubles, c'est qu'on a pas de psy ou qu'il est incompétent.

[@lantagonismemental6216]

@@teatimetattoo6015perso j ai souvent changé de psychiatre car ils connaissent pas assez le tdah donc juste il prescrivait le médoc. C est un peu une chance de se retrouver face à un professionnel de santé qui peut t aider t orienter d adapter selon le trouble que tu as. Je suis d accords avec tes dires sinon

[@teatimetattoo6015]

@@lantagonismemental6216 j'ai peur que ça devienne mon cas aussi, je penche du côté troubles dissociatifs, l'infirmière psy est ouverte à ma piste et heureusement mais ça pourrait être bien bien le bordel car très très mal connu et plein d'apprioris même chez les professionnels et dont certains divulguent un tas de trucs faux alors que tout est prouvé par la science depuis des dizaines d'années 😅...

[@lovepaul6559]

Je vois pas ou est le probleme de s auto diagnostiqué , ni de revendiqué sa difference ca permet au contraire au autre d essayer de comprendre l autre. Si tu donne pas a l'autre des explications pourquoi tu reagis pas comme il faut tout le temps tu va juste passer pour une mauvaise personne. On est tous different toi y compris l auteur de cette video, monsieur tout le monde ne fait pas des videos sur youtube. Les gens qui passe leur temps a dire moi je , moi etc m insuporte au plus haut point mais j essaye de les compendre. PLus on comprendra les differences de chacun plus on s acceptera.

[@lantagonismemental6216]

Sauf que les troubles causent une différence plus accru que la différence entre les individus avec un structure neurobiologique dite « normal » c est surtout là que réside la différence

[@Erutanwoods]

Bravo Jeremie. Je réécoutais encore. Et je me dis que trop de gens ne sont que dans la jouissance victimaire, passant leur temps à de plaindre...et je passe les phénomènes de contagion hystérique...mais pour revendiquer de ne pas changer et ainsi continuer à jouir de leurs symptômes... Notre société est de plus en plus perverse à laisser entendre que l'individu est comme ça et ne doit plus faire aucun efforts et doit faire plier les institutions.