QUANTO COSTA VERAMENTE UNA POMPA DI CALORE KRONOTERM?

Certo che a volte me le cerco.........
Naturalmente come al solito resto a disposizione per qualsiasi chiarimento alla mail [e-mail]
Possiamo fare due chiacchere sul gruppo Facebook groups/31813...

[@gianmariacazzaniga3874]

Chiarissimo, preciso, imparziale e PROFESSIONALE come sempre! Bravo

[@marcopompili2362]

Chiaro ed efficace come sempre. Bravo.

[@lucianor.4665]

Bravissimo come sempre!

[@robertoburrati2758]

Grazie mille Antonello. Sospettavo fortemente quello che dici.😊😊

[@valeriopiodinauta]

Chiaro e professionale come sempre

[@fabriziobonetti8855]

Un grande. Il video girato in presa diretta è una chicca nell'epoca degli youtuber professionali

[@blackmagnetec]

e antonello non fa una live ogni giorno per ripetere le stesse cose tutti i santi giorni..quell'isolano deve averlo visto pure il nostro pdc e per questo non vuol rinnovare il 110..non ne può più di queste live sul 110 con le "ultimissime " novità che poi sono sempre le stesse da mesi

[@antonellogiudiceandrea]

😂😂

[@gaetanopellegrino3222]

Come sempre video chiarissimi e comprensibili anche da noi comuni mortali Grazie per quello che fai PS attento alla clava 🤣🤣🤣

[@paoloriccardi740]

Ciao Andrea, ecco dove risiedono le truffe. Grazie come sempre per aiutarci a tenere alta l'attenzione.

[@raulc.1973]

Sempre super chiaro e super professionale!! Grandissima anche la felpa con "Buon Natale" in giapponese!!

[@antonellogiudiceandrea]

C'è scritto buon natale?

[@giovannipuleo5772]

Complimenti Antonello... sempre molto professionale... Ti ho scritto una email... A presto!

[@festinalente9565]

Ciao Antonello, potresti fare un video su gli aggregati compatti, in particolare quelli della stiebel elektron? Ti ringrazio in anticipo e in particolare i tuoi video sono sinceramente chiarificatori e ci aiutano molto nel districarci in questo mondo di riscaldamento.

[@giannibusato6475]

Complimenti Antonello,spieghi molto bene la differenza tra le due pompe di calore,spero che ci vedremo presto ,ti ho spedito tramite Whatsapp il mio indirizzo,perché sono interessato a levare il gas,grazie e ciao.

[@ovidium6630]

Anche IO condivido il tu ragionamento!!

[@giovanni7339]

Sei un grande! Like sulla fiducia

[@demisgalbiati5906]

Non sono uno con conoscenze o interessi particolari sulle pompe di calore, ma i tuoi video li guardo sempre volentieri.

[@andreaalice4952]

Ciao, video davvero fantastico. E te lo dice uno che da un anno ha montato kronoterm, secondo me ottima pompa di calore ma estremamente sopravvalutata e troppo ma troppo cara.

[@gabriele5426]

Come si trova con Kronotherm?

[@oduas1983]

Semplicemente 🔝😉

[@charliekuma]

Interessante... 👍 .. qua c'è anche un mio piccolo contributo 😉😅.. mi sta convincendo la Panasonic.. d'altronde le TV le hanno sempre fatte bene...speriamo anche le PDC così... 😆 Cmq. anche secondo me i prezzi sono pompati sia che si faccia il bonus 110 che il 65/50... siamo il paese dei furboni...😞..tanto nessuno controlla...😕😒

[@grazianos4507]

Antonello.. sei un grande.. Tanto per info tua e ad altri c'è in Slovenia una ditta che ovviamente tratta la Kronotherm.. che vende la 12Kw completa .. ma completa di tutto a .. 8.500€ .. lascio al lettore la facile deduzione...

[@antonellogiudiceandrea]

Già

[@blackmagnetec]

solo in italia si fatturano pompe di calore domestiche a 30.000 euro..non costano così tanto manco in germania o in svizzera; paesi con ben altre economie

[@davidepavoni7603]

@@blackmagnetec casualmente il massimale del 110...

[@blackmagnetec]

@@davidepavoni7603 infatti il 110 prima lo chiudono e meglio è

[@valeriogaliffa5099]

@@blackmagnetectrentomilaeuro

[@michelecastriotta]

Sono sempre in attesa che mi contatti.

[@giuseppinacassani5270]

bravo

[@nbatopactions]

Ottimo video, sarebbe molto utile lo stesso confronto con NIBE :D

[@antonellogiudiceandrea]

Ok ci lavoro 👍

[@carlodanese9120]

@@antonellogiudiceandrea ciao! Sempre ottimo Lavoro!! Io sono svedese da parte di madre e monterò Nibe qui a casa mia in provincia di Verona, fortunatamente ho il mio installatore svedese che mi farà il dimensionamento per la mia casa in quanto il rivenditore italiano ha fatto un po' il furbo😂. Aspetto con anticipazione il video!!

[@massimobena3693]

Quello che interessa è la potenza in entrata rapportata a quello che serve in uscita. Se il mio edificio richiede tot kW per fare un confronto fra due diverse macchine è necessario confrontare quanti kW di potenza elettrica servono in entrata. Non è quindi sufficiente controllare il COP, come hai correttamente sottolineato tu, perché potrebbe aumentare il COP ma diminuire la potenza resa e quindi potrei rimanere al freddo perché la macchina non è in grado di fornirmi ciò che mi serve. In linea di massima, e senza voler generalizzare, i giapponesi sono molto bravi in tutti i settori, pompe di calore e climatizzazione compresi. Normalmente i loro prodotti sono molto ben fatti, basti pensare alle auto con Toyota e Honda, moto con Honda e Yamaha Suzuki e kawasaki, settore fotografico con Nikon Canon settote della climatizzazione con Daikin, Mitsubishi, controlli numerici e robot con fanuc ecc.. Quindi in linea di massima con loro si va abbastanza sul sicuro. Naturalmente senza atteggiamenti dogmatici. Personalmente (ma è solo un mio modo di pensare) io, dal punto di vista dei prodotti, mi fido molto dei giapponesi e un po' di meno dei tedeschi. Degli italiani penso che non avrebbero nulla da temere rispetto agli altri, anzi sarebbero forse i migliori quanto a inventiva e capacità (io per esempio ho frequentato ing. Meccanica ad indirizzo termotecnico a Padova dove c'erano fior di professori) ma purtroppo sono spesso troppo pasticcioni e, ahinoi, tendono a fare i furbetti. Opinioni personali CHE, ovviamente, non hanno nessuna pretesa di essere il VERBO.

[@blackmagnetec]

hai ragione da vendere..ci sono dei fenomeni che vogliono raccontare che i giapponesi sanno fare elettronica sanno fare inverter compressori etc ma poi arriva qualcuno che ha una fabbrichetta minuscola che non sa fare elettronica costruire compressori manco a parlarne ma che però assemblando componenti sempre orientali è un genio e batte tutti Tedeschi non ci sono più quelli di una volta..ma in molti campi restano molto forti..ma non è il casodelle pompe di calore in cui sostanzialmente non hanno grandi realtà alla fine pure meno esperienza degli italiani che hanno maggior dimestichezza con macchine frigorifere chiller refrigerazione che proprio in quel di padova ha un significativo distretto industriale. Ma come capita spesso molti marchi storici passano di mano chi li ha fondati non c'è più e gli eredi non sono all'altezza dei padri e il tutto si svuota

[@grazianos4507]

Black.. hai detto una santa verità.. 99% i figli non riescono "dare" come i padri fondatori.. vedi anche la San Benedetto.. ecc. 😊

[@maurovelludo4552]

Che ne pensi della Panasonic aquarea serie K o L? Sono equivalenti alla kronotherm adapt 0412 da te descritta?

[@antonellogiudiceandrea]

Direi superiore, comunque non ho ancora le schede tecniche

[@ecuper85]

Infatti 30.000 costa un istallazione di una pompa di calore in Svizzera(dove sia le ditte installatrice e sia i clienti hanno rispettivamente spese più alte e guadagni molto più alti). Con il 110 hanno dato davvero i numeri.

[@giorgino70]

vero,vero,vero...

[@sLLsLssL]

Visto che le hai citate, le Thermics le ritieni scarse o buone? Grazie

[@antonellogiudiceandrea]

Sono valide

[@raffaelepetillo2236]

grande Antonello, non ho capito o non l'hai detto il prezzo della panasonic t-cap 12kw r32? se lo dici, diresti a me e agli altri che ti seguono, il prezzo medio effettivo e non quello di listino? grazie

[@antonellogiudiceandrea]

Dipende dalla installazione, siamo a 12k con bollitore da 300 litri e volano. Spannometrico naturalmente

[@michelelanzoni3883]

In giro ci sono uomini (con la barba) che pare abbiano il potere di camminare sulle acque, (e che spesso le mescolano rendendole torbide) i quali si assurgono a paladini dell' innovazione spacciando prodotti Kronoterm come se fossero l' ultimo ritrovato tecnologico sul mercato. Oltre al tuo discorso 110%/65% (assolutamente vero) posso dirti che sopratutto nel caso del 110% deve saltar fuori anche il loro contentino per ''referenti di zona'', sedicenti termotecnici sbocciati come funghi dopo un acquazzone (gente che fino a prima del Superbonus 110% faceva perizie per banche, sanatorie o pratiche catastali) che in realtà sono dei semplici ''piazzisti' di PdC da installare il più delle volte su case in classe G e radiatori datati (e sottodimensionati per una PdC) per farle salire da classe G ad E (o al massimo D). Dal paese ItaGLia è tutto...come sempre complimenti per la correttezza e trasparenza delle tue informazioni!

[@antonellogiudiceandrea]

Ho conosciuto anche ex venditori di cialde da caffè e cantanti da piano bar improvvisati esperti 🙄

[@michelelanzoni3883]

@@antonellogiudiceandrea Di questi tempi tutto è possibile...come chi vendeva fotovoltaico 10-15 anni fa...erano tutti esperti e fino al giorno prima facevano altro.

[@sargon931]

Grandissimo Antonello!! Normativa UNI EN 11300 oppure la 14511 dovrebbe essere...

[@antonellogiudiceandrea]

Esatto intendevo 14511 😅

[@gabrielegalbiati1354]

Come sempre ottimo video....ben fatto con spiegazioni chiare e puntuali. 💪 Mi piace particolarmente perché ho giusto deciso di puntare sulla Panasonic Aquarea per casa mia, ma sto trovando enormi difficoltà nel trovare un venditore. Da quanto dici neppure tu lo sei. Dal sito Panasonic mi sono apparse svariate ditte nell'interland Milanese, ma quando li chiamo mi rispondono che fanno solo installazione oppure vendono solo i condizionatori o ancora vendono altre marche di PdC (Daikin e Viessman). 😩 Assurdo, non trovi? Ne approfitto per farti una domanda: dovendo comprare una PdC ma dovendo sostituire anche i condizionatori (un dual e un trial) vale la pena puntare sulla stessa marca perché "si interfacciano" o non ha senso e vanno bene anche di una marca differente? Del tipo avere un'unica App con cui vedere il funzionamento della PdC e contestualmente poter far partire tramite Wi-Fi lo split in camera da letto. Dico cazzate?

[@antonellogiudiceandrea]

Io a casa mia ho pdc e climatizzatori Panasonic e comando tutto con una unica app

[@gabrielegalbiati1354]

@@antonellogiudiceandrea allora insisto nella mia ricerca di un venditore sia per PdC che Climatizzatori della Panasonic....a questo punto sempre più lontani dalla mia abitazione....chissà che non arrivo in quel di Bologna 🤣🤣 Come lo trovo un venditore se non cercandolo direttamente tra quelli convenzionati sul sito della Panasonic? 🤷‍♂️

[@antonellogiudiceandrea]

Io in zona Milano ho diversi impianti

[@gabrielegalbiati1354]

@@antonellogiudiceandrea guarda che sarei ben felice di affidarmi a te. Il termotecnico (detto fuori dai denti questo è l'ultimo ripiego che ho trovato perché in quest'ultimo anno solo 2 di picche) sto aspettando che esca per fare il progetto, ma so perfettamente che tu oltre ad installare saresti pure in grado di calcolarmi il corretto dimensionamento dei caloriferi.....ma sei tu che sei sempre stato troppo preso x venire fin da me! 😜 Ti avevo contattato la prima volta a marzo...avevi un impianto a Gorgonzola ma non avevi avuto modo di passare....a maggio ribadivo l'invito....idem a Luglio quando ti avevo mostrato il preventivo di Devis Barcaro. Quindi se vuoi te lo domando ancora....hai modo di occuparti anche di me che abito a Cormano nord di Milano?

[@giannigerboni5158]

@@antonellogiudiceandrea ma con la pdc cosa ci mandi? Impianto a pavimento.

[@simonemottura]

Fantastici gli elfi di Babbo Natale! Noi quando ci possiamo sentire? Grazie

[@antonellogiudiceandrea]

Lunedì 😅

[@francescoclemente9503]

Antonello complimenti, organizzati per lavori anche in centro Italia. Ti aspettiamo a braccia aperte!!!

[@antonellogiudiceandrea]

Ciao, se ne può parlare. [e-mail]

[@MRTrue-bx6vi]

A carico parziale la Panasonic T Cap 12Kw in R410A (WH-MXC12H6E5) in condizioni A7/W35 a carico parziale di 7.60 kW ha un COP di 5.25. Certificato da ente terzo con normativa UNI EN 14825:2019

[@antonellogiudiceandrea]

Io ho visto la mia superare i 6.6 in modulazione

[@MRTrue-bx6vi]

@@antonellogiudiceandrea Esatto, la WH-UD09JE5 in condizioni A7/W35 con un carico parziale di 3.00 kW ha un COP di 6.56. Certificato da ente terzo con normativa UNI EN 14825:2019

[@lifeatthewindow]

...in assoluto il n.1,poi con quella maglietta,il più professionale di tutti....😂😂😂.poi gli altri sono professionisti del settore ahahhah. ...complimenti.ciaoooo

[@Killbill.jr1]

Dipende dai massimali del 110 e quanto è sveglio il proprietario e aggiungici il 10% che deve aggiungere ancora il proprietario. E trovi la fregatura, scusa il prezzo.

[@matteomilanesi9775]

Condivido pienamente il tuo ragionamento! Alla fine anch’io per queste motivazioni ho escluso sia Kronoterm che Templari… non si può nel 2021 vendere ancora PdC senza R32 e definirsi paladini del clima… e le prestazioni non giustificano il prezzo Per non parlare dell’assistenza in zona Novara… Ps ho scelto la Daikin Alterma 3 H HT

[@albertogaleotti85]

a livello ambientale il gas c'entra poco..il fatto è che questi marchi sono solo assemblatori per cui per dire templari per fare un modello a R32 deve aspettare che mitsubishi gli dia i compressori e quì ci saremmo anche ma poi anche che carel che gli fa l'inverter faccia certificare il suo inverter per l'uso su macchine con gas classificato infiammabile e così andare per tutto il resto dei componenti Poi deve rivedere il progetto perchè sta mania di fare macchine grandi li porta a imbarcare un sacco di gas per cui ci vuole tempo Ha fatto di più la vaillant che si è messa di impegno facendo un progetto suo con r290 ossia la arotherm plus addirittura con inverter made in germany e si appresta a costruire quel modello di pompe di calore anche in un suo stabilimento inglese Produttore di caldaie..si ma capace come stanno facendo i marchi dell'auto tedeschi anche di passare al nuovo ossia l'auto elettrica

[@markr3672]

R32 e R452B sono gas del tutto simili. Basta vedere che R452B è miscela contenente R32 al 67%. Entrambi sono gas con gli anni contati. Il vero passo avanti è/sarà R290, vedi Vaillant, IDM, Wolf... Purtroppo giapponesi/slovene in R290 non se ne vedono ancora. Speriamo che nel breve si evolvano anche loro. P.S: anche Apple è un assemblatore se si guarda a tutta la componentistica che compra esternamente, ma ha ottenuto risultati superiori... L'idea che chi produce compressori ottenga necessariamente i risultati migliori fa parte del marketing, l'analisi va basata sui risultati ottenuti. Il miglior compressore (senza un evaporatore di dimensioni importanti o di parte idronica di qualità, o di un software intelligente, di un progetto impianto adeguato...) darebbe risultati scadenti.

[@antonellogiudiceandrea]

Errato Lara 452 non è per nulla simile al R32 è un r410 in versione ecologica ancler 410a R32 in miscela, Senza considerare che la R32 è un gas puro a differenza del r452, fondamentalmente la r452 è un gas refill. Il propano non è assolutamente una novità tecnologica esiste da parecchi anni ha buone prestazioni ma non superiori al r32. Ritengo che un'azienda multinazionale con miliardi di euro spesi in innovazione posso fare una ricerca e sviluppo nettamente più performante rispetto a quella di un'azienda Europea

[@markr3672]

Concordo che in ricerca e sviluppo hanno budget stellari le multinazionali e i risultati sono evidenti. Ma sono convinto che, presto o tardi, passeranno in R290 anche le nipponiche. Il gas usato non stravolge prestazioni, è più un aspetto ambientale.

[@antonellogiudiceandrea]

Però é esplosivo 😅

[@domenicotartaglione572]

Buongiorno gentilmente dovrei acquistare una pompa di calore full elettrica 12 kW con kit aggiuntivo miscelatore per seconda zona, quali mi consiglierebbe rapporto qualità/prezzo? Grazie

[@antonellogiudiceandrea]

Le Panasonic lavorano molto bene hanno addirittura la doppia curva climatica

[@emmepiemme]

Proprio ieri un collega si vantava di fare i lavori col 110% e di installare una famosa TERMOPOMPA PROFESSIONALE. Trattenendo le risate gli ho chiesto quali sarebbero le differenze con le "pompe di calore consumer" (così le definiva lui). Ha cominciato a recitare un elenco di motivazioni da piazzista: il peso, lo spessore delle lamiere, il compressore che si può revisionare mentre gli altri sono usa-e-getta, le alette dello scambiatore, la modulazione ai carichi parziali, bla bla bla... soccia se l'hanno intortato per bene... 😀

[@antonellogiudiceandrea]

Lobotomizzato, vorrei vedere se doveva pagare di tasca sua. Aspettiamo un paio d'anni quando cominceranno i controlli e tutte ste srl spariranno 😅

[@borisgruden9448]

Ciao. La kronoterm in Slovenia costa 9000euro

[@albertostringa4855]

Ottimo video antonello, ma secondo me dovresti parlare del fatto che sul mercato ci sono molte pompe di calore rimarchiate e prodotte non si sa da chi, creano molta confusione, anche restando su marchi noti, ti ritrovi con una macchina similare che ne dici?

[@antonellogiudiceandrea]

Ne ho già fatto uno. Comunque riprenderò l'argomento

[@blackmagnetec]

la rimarchiatura c'è praticamente in tutti i settori e non da ora

[@umbertosoranzo9624]

Buongiorno sarei interessato a una pompa di calore solo per acqua sanitaria per 4 persone.... Che marca e modello mi consiglia ?

[@antonellogiudiceandrea]

Daikin echo

[@tecnostoreruffano5689]

Ciao Antonello, scusami se ti do' del tu, come posso contattarti. Ho bisogno del tuo aiuto. Grazie

[@antonellogiudiceandrea]

[e-mail]

[@ILMarcoG7369]

Ok... ma Panasonic eroga sempre e comunque 12 KW o nel caso in cui non serva una potenza così elevata il compressore riduce i giri e il COP migliora? Sarebbe poi interessante vedere il comportamento anche in regime estivo.

[@antonellogiudiceandrea]

È in inverter, modula al bisogno

[@Combo1369]

Buongiorno Antonello voi arrivate anche in Romagna? Se si come faccio a contattarvi?

[@antonellogiudiceandrea]

[e-mail]

[@andreabalzarini6615]

Però potrebbe non essere una brutta idea quella di diminuire la potenza a 7º in favore del COP. Significa avere una macchina che a bassa temperatura è in grado di fornire tutta la potenza che serve mentre quando la temperatura di alza ed il fabbisogno termico diminuisce allora vai a favorire il cop per diminuire i consumi.

[@antonellogiudiceandrea]

Vero

[@nicolomorselli1659]

Non mi sembra una grande idea… 1) una pdc inverter la potenza la sa ridurre da sola senza castrarla 2) il reintegro dell’acqua calda sanitaria è più lungo

[@antonellogiudiceandrea]

Esattamente, infatti il cop a carichi parziali è sempre più alto, è per quello che esiste l'inverter. È solo un modo per gonfiare i valori sulla scheda tecnica

[@domenicotartaglione572]

Cosa ne pensa del gas r290?

[@alessandrozorzet7485]

Avere più potenza significa che si può scaldare più acqua nello stesso tempo? Cioè Panasonic consuma di più a parità di cop?

[@antonellogiudiceandrea]

A parità di cop consuma uguale.

[@alessandrozorzet7485]

@@antonellogiudiceandrea scusa ma mi sfuggono certi concetti, porta pazienza. Nel confronto che hai fatto la kronoterm che dici che la strozzano per avere un rendimento più alto, mentre la Panasonic no, cosa comporta a livello di prestazioni?

[@antonellogiudiceandrea]

Che panasonic ti da 12kw costanti mentre kronoterm no

[@grazianos4507]

Antonello.. le cifre alte... anzi altissime vengono giustificate "semplicemente" xke l'ing. Samuele è unico in Italia ovvero ha il monopolio e quindi il prezzo lo fa lui.. fin che dura..

[@antonellogiudiceandrea]

Esatto fin che dura

[@SoretaSoreta]

16:28 si giustifica solo aggiungendo il termine "(...) Professionale".

[@massimocitterio5319]

Ciao Antonello, fra pochi giorni viene proprio un installatore kronoterm per fare una valutazione. Fa parte del circuito del Ing Samuele Trento. Che ne pensi? Devo porre qualche domanda specifica/tagliente?

[@antonellogiudiceandrea]

Chiedigli perché la loro pdc costa così tanto rispetto alla media. Oppure perché è professionale. Oppure chi garantisce le pdc

[@massimocitterio5319]

Ok farò così! Ma tu faresti lavori anche in Brianza?

[@antonellogiudiceandrea]

Se non hai troppa fretta....

[@massimocitterio5319]

Ad esempio?

[@massimocitterio5319]

Diciamo che vorrei se possibile/ fattibile arrivare preparato all’inverno.

[@diegodoria5421]

Una aquarea ha all'interno un serbatoio inerziale per un eventuale raffrescamento a pavimento??

[@antonellogiudiceandrea]

No

[@diegodoria5421]

@@antonellogiudiceandrea ma è predisposta per mettercene uno?

[@antonellogiudiceandrea]

No va esternamente

[@enricoservodidio368]

Ciao, concordo tutto tranne quando parli del peso. Mi spiego meglio. Parli di cop e mi scendi nel tecnico dicendo che kronoterm "castra" il compressore e aumenta la grandezza del gruppo esterno. Poi quando parli del peso lo discrediti solo per il fatto del trasporto e non scendi nelle vere motivazioni. Perché?

[@antonellogiudiceandrea]

No l'ho preso come dato tecnico, visto che nella realtà la kronoterm non ha prestazioni superiori e comunque pesa di più

[@fish2238]

Ciao Antonello… cosa ne pensi delle IDM?

[@antonellogiudiceandrea]

Bel prodotto, un pò caro

[@fish2238]

@@antonellogiudiceandrea posso chiederti cs mi consiglieresti di valutare? Devo scaldare una casa in A3 di 120mq cn termosifoni che volevo sostituirli con dei modelli più efficienti.. grazie

[@antonellogiudiceandrea]

Ciao ho avviato un servizio di consulenza da remoto. Se ti interessa ne possiamo parlare

[@grazianos4507]

Dimenticavo.. ivata al 22%... Quando ci metti 10 Mila € e.. sono tanti, tantissimi vero Antonello, di manodopera siamo sui 18 Mila .. ad arrivare ai 30 Mila.. alla faccia del Suoerbonus 110 ..!

[@antonellogiudiceandrea]

Sono dei benefattori che "aiutano le famiglie a liberarsi del gas" 🤦🏻🤦🏻

[@waltertaet]

ciao, ottimo come sempre🍷🍷

[@ferlor019]

be, il fatto di ridurre la potenza a +7°c non è male, anzi ottimo. Tutto sta a capire se modula o no

[@antonellogiudiceandrea]

Vero, però bisogna stare attenti al dimensionamento

[@markr3672]

Un buon termotecnico avrebbe guardato le curve di capacità scoprendo che sia la Adapt, sia la T-Cap hanno potenza massima 12 kW costanti almeno fino a -7°. Il dimensionamento è esattamente lo stesso. L'idea del confronto è ottima, come pure il mettere in evidenza mancanza di listino pubblico (cosa molto fastidiosa) , ma purtroppo il confronto presenta errori. Apprezziamo comunque lo sforzo.

[@antonellogiudiceandrea]

Da scheda tecnica non risulta

[@markr3672]

Pag.26. scheda prodotto Adapt (pdf scaricato da sito Kronoterm)

[@antonellogiudiceandrea]

Visto, in effetti c'è discrepanza tra la scheda tecnica e il grafico delle presentazioni...... Boh

[@diazfrog]

Una cosa che mi sono sempre chiesto: i COP sono sempre calcolati, con inverter al 100% con certe condizioni al contorno di temperatura e umidità. A pari condizioni al contorno, il COP come si comporta se la pompa inizia a modulare, per esempio al 50%? A quanto mi sembra di capire dovrebbe aumentare perché è come se si trovasse un evaporatore virtualmente più grande

[@elenio72]

Mi associo alla domanda

[@albertogaleotti85]

no viene dichiarata dal produttore una certa potenza nominale e poi il ciclo di prova prevede varie ore di lavoro a varie temperature e carichi per cui i produttori conoscono bene questo meccanismo e specie gli europei dichiarano potenze nominali di "comodo"

[@antonellogiudiceandrea]

Teoricamente il compressore lavora al top a carico parziale, è per questo che l'inverter conviene

[@valterromano871]

@@albertogaleotti85 Antonello non ho capito la risposta. Il COP a parità di condizioni di aria e mandata, varia in funzione della potenza erogata o è costante? Grazie

[@blackmagnetec]

@@valterromano871 il cop varia eccome in base alla potenza erogata tende a diminuire a regimi molto bassi e poi ritorna a diminuire a quelli alti Di sicuro la curva del cop in funzione della potenza erogata non è piatta. il best scop puoi averlo con potenze dal 50 al 75% tanto per farti capire la zona

[@italianjob8525]

Sono capitato nel video giusto. Ho chiamato un paio d'ore fa un famoso blog che commercia e installa pompe di calore kronoterm e il preventivo per la pome più fotovoltaico è su per giù di 50 k. Booo

[@antonellogiudiceandrea]

Lassa perde........ Tutta roba vecchia

[@Borisingster]

Anch'io mi sono appena fatto inviare un preventivo (dallo stesso blog, penso) per una Kronoterm Adapt 0416 trifase + fotovoltaico mi hanno sparato 27,5 + 15 = tot 42 500 euro iva compresa.

[@antonellogiudiceandrea]

State attenti.....

[@markusbbb9627]

@@Borisingster kronoterm? Ah.. Samuele Trento / Castagna Impianti ho capito.. Anch'io ci sono incappato, a me 20.000 euro.. troppi davvero

[@mariospina516]

Buongiorno, com'è possibile contattarla?

[@antonellogiudiceandrea]

[e-mail]

[@djviniliedigital5735]

Metteranno un ricarico del 600x100

[@grazianos4507]

Antonello .. ho smanettato nel web e pensa .. ci sono rivenditori/negozi in Slovenia che una 12kw la vendono ivata a .. 7..8 mila euro. Questo fa capire che punto primo il rivenditore/negozio ha messo l'iva quella slovena .. ma c'è, poi ci mette il guadagno sarà poco.. ma c'è.. leva.. leva vuol dire che a monte e quindi quello che paga "l"importatore" italiano si aggirerà più o meno 5 mila euro.. certo avrà le spese di trasporto però.. alla faccia del .. Ricarico !!😢😢😢

[@antonellogiudiceandrea]

È il problema dei prodotti importati da terzi

[@innocenzoiannilli5536]

Colpiti e affondati il guaio è che riescono a riemergere. Con il fotovoltaico è uguale. 🥂

[@gazzellascattante]

Ciao, ma fai trasferte in Sicilia?

[@antonellogiudiceandrea]

Ancora no😅

[@gazzellascattante]

@@antonellogiudiceandrea mannaggia!!!

[@Sergioz70]

Ciao Antonello purtroppo noi ignoranti ci dobbiamo affidare a professionisti del settore che delle volte ci truffano ...grazie

[@crig1336]

Ma chi rilascia la conformità dei prezzi non corre rischi? Probabilmente ,come hanno provato con me ma gli é andata male, il prezzo é quello corretto ma ti aggiungono dei lavori che si può fare a meno e,dopo la mia richiesta di spiegazioni per quei lavori,spariti tutti. Dagli impiantisti ai muratori.

[@antonellogiudiceandrea]

È la solita giungla

[@scocis78]

un video che dopo 2 minuti era già completo..... uno 110 e l'altro 65%, hai già spiegato tutto. aahaha Anche io ho chiesto preventivi con sconto in fattura e ho capito come li calcolano tanto che ora li richiedo senza.

[@Den-ps4xg]

E bello fidarsi di geometra e termotecnico.poi nell 110.se parli di pompe di calore .tela e una cosa astratta .poi se uno deve andare a gas capisco serramenti e capotto.forse con poco scaldo e poco rinfresco .poi se uno vuole pompa di calore .il loro pensiero e.sempre a gas.il problema se cambio qualcosa pago io.ma prima di partire tela mettono così.

[@mylifemylife9422]

Antonello la adapt che potenza nominale ha ..11kwh?

[@antonellogiudiceandrea]

Credo di sì anche se in genere si considera come potenza nominale a 7/35

[@Greyone07]

La Adapt 0416 è teoricamente una 16kw che modula fino a 4...lo dice il nome. Credo di non sbagliare 😀

[@antonellogiudiceandrea]

Da scheda tecnica non mi risulta, una 16kw che a 7/35 è una 8,5kw?

[@markr3672]

La 0416 è una pdc di 10-11 kW nominali che modula da 4 a 12 kW termici. I 12 kw li riesce a dare fino a -7°. A 16 kW ci arriva con l'ausilio della resistenza da 4 kW. È una pdc troppo potente nel 90% dei casi per le nostre case/climi. La Adapt 0312 (7-8 kW nominali) sembra taglia più auspicabile. Modula da 3 a 9kW, a 12 kW arriva solo con resistenza da 3kW. consigli: 1) non sovradimensionare 2) le gas injection (come la Aquarea HT) non servono quasi mai: le gas inj cominciano ad avere utilità per zone con temperature minime sotto ai -10°/-15°. Sul prezzo Kronoterm anch'io non trovo listini. La pdc rientra sicuramente nei massimali 110 (1600 euro a kW) ma è sull'installazione che ci marciano parecchio, e purtroppo è cosa generalizzata anche per altre marche in questo periodo con 110%. La temperatura di mandata massima della Adapt è di 67° e non di 55° come detto nel video, e cmq anche arrivasse a 70° è completamente inutile. Sopra i 55°/60° le pdc non sono convenienti rispetto a caldaia a metano.

[@antonellogiudiceandrea]

La T-cup non è a iniezione di vapore, dal diagramma entalpico del r452 mi risulta improbabile che possa raggiungere e superare i 60 gradi. Per quanto riguarda il massimale 110 al netto di novità è di €1300 a kilowatt

[@uomoscarpia]

Ma l'mportatore sarebbe ing Trento?

[@antonellogiudiceandrea]

Si

[@alessandrozorzet7485]

🤣🤣 la filosofia del SUV , grande è più bello. Però esteticamente le kronoterm sono belle.

[@antonellogiudiceandrea]

Son gusti 😉

[@robertomaran1459]

Ma dal prezzo di listino l'istallatore mediamente che sconto ha?

[@antonellogiudiceandrea]

Dipende dai listini e dai rapporti commerciali

[@GachaMovies4Life]

Però Kronoterm è certificata da un organismo europeo e Panasonic ??

[@antonellogiudiceandrea]

Cosa intendi per certificato?

[@katialazzari5230]

Domanda da donna ignorante. Potrei sfruttare il mio impianto vecchissimo e adatto con caldaia a pellet con serbatoio enorme x gestire acqua sanitaria e da riscaldamento, su una casa di 230 metri con impianto a cazzum. So che la domanda è impossibile da rispondere. Se mi mandi la mail a cui scriverti. Sei comunque un grande, anche 'troppo' tecnico x la sottoscritta.

[@antonellogiudiceandrea]

Grazie, si scrivimi alla [e-mail]

[@tiziano2789]

Eh, ma questa è una termopompa professionale europea..😎

[@antonellogiudiceandrea]

Vero, i suoi 55 gradi corrispondono a 70 di una pdc giapponese 🤣🤣

[@antoninolarosa1486]

Al di là delle prestazioni delle macchine, ancora non ho capito se c'è un controllo sui prezzi, quando si applicano i vari bonus. Alla fine spendiamo quanto avremmo speso senza bonus!!

[@antonellogiudiceandrea]

Bisogna stare attenti

[@giuseppesala9793]

No! A carichi parziali il Cop diminuisce

[@antonellogiudiceandrea]

Errato, il rendimento ottimale è a regimi intermedi. Comunque il discorso è un'altro ovvero che se riduci la potenza a parità di evaporatore aumenta l'efficienza

[@MRTrue-bx6vi]

affermazione non veritiera, altrimenti non avrebbero senso le PDC ad inverter. Prova a pensarci e dai una occhiata alle schede tecniche

[@antonellogiudiceandrea]

Esattamente, è quando modula che la pdc gode

[@blackmagnetec]

@@MRTrue-bx6vi verissimo ma fino a un certo punto a regimi molto bassi cala l'efficienza del compressore la ventola a regimi bassi non diminuisce linearmente il suo consumo quindi a regimi molto bassi non trovi il miglior cop

[@markr3672]

Modulare molto in basso permette un funzionamento più continuativo, ma i COP non sono buoni. Cop migliori si hanno con inverter al 60-70%. La modulazione estrema non è la panacea di tutti i mali.

[@mylifemylife9422]

Ciao Antonello...puoi ridarmi la tua email... grazie

[@antonellogiudiceandrea]

[e-mail]

[@mylifemylife9422]

Ok grazie...e. Scusami il ritardo con il quale ti rispondo

[@enzocirinna8055]

La vera differenza non la fa la macchina. Sappiamo che sono equivalenti. La vera differenza è chi te le installa.

[@markusbbb9627]

Per le pompe di calore c'è un ladronaggio in-giu-sti-fi-ca-bi-le Una pompa di calore che costa 7.500 euro al massimo (una a caso..), non può avere altrettanto di costo, se non di più per il montaggio. Anche se vanno aggiunti altri componenti.. mi sono informato fin troppo bene e non mi faccio fregare.. Comunque Kronotherm me la hanno proposta in Veneto ma si andava sui 20.000 euro e gli ho detto subito di no senza entrare nello specifico. Uno poi mi ha chiesto pure 1.000 per fare la legge 10.. a mie spese ovviamente 😂 Fuori di testa.. Conto, con un azienda veneta visto che abito in Veneto di montare una Panasonic Generazione K 9 kW (R32) di spendere 12/13.000 euro Ho fatto una gran fatica a trovarla ma con me hanno fatto un eccezione visto che sono troppo informato, e con Antonello ho acquisito troppe particolarità

[@antonellogiudiceandrea]

Mi fa piacere esserti stato utile 😉

[@Borisingster]

Salve, anche io abito in veneto, se ha qualche consiglio riguardo qualche buona ditta installatrice di pompe di calore me lo potrebbe scrivere? Grazie.

[@markusbbb9627]

@@Borisingster provincia?

[@Borisingster]

@@markusbbb9627 Provincia di Venezia, ma a pochi km da Treviso.

[@fabriziobianchi7559]

Ma iconsumi sono.uguali ce diffeŕenza

[@antonellogiudiceandrea]

I consumi dipendono molto più da una buona installazione

[@giannigerboni5158]

Io rimango dell'idea che una pompa di calore è da montare solo se fai l'impianto a pavimento mettendo anche il fotovoltaico, possibilmente 6kw, altrimenti mettetevi una canaletta a condensazione che funziona molto meglio e da meno problemi. Se la mettete sul green, che ci aiutino di più. A San Marino quello che metti in rete lo puoi scontare con quello che consumi. 1:1.

[@antonellogiudiceandrea]

Totalmente sbagliato

[@990Hyper]

Grazie a queste ladrate la misura del 110% risulta non più sostenibile e non verrà prorogata per le abitazioni singole . Complimenti a tutti, possiate spenderli tutti in medicine

[@giuseppinacassani5270]

Ammetto di aver fatto una grande cazzata e chiedo scusa a tutti gli iscritti a questo link. Chiedo umilmente scusa!

[@utenteyoutube8887]

Con 30.000€ prenderei 2500 quintali di legna e mi scalderei per 208 ANNI banale matematica spiccia...

[@alessandrook7584]

100 anni

[@giacomopolato2793]

Certo hai ragione, da mia madre con il pellet più o meno una cinquantina d'anni, ma devi aggiungerci €100 ogni anno di pulizia e i miei l5/l6 che ne risentono ogni anno di tutti quei sacchi da 15 kg di pellet...

[@markr3672]

Senza contare che pdc hanno vita media di 15-20 anni. Senza superbonus conviene spendere il meno possibile (con un buon rapporto qualità-prezzo). Con superbonus conviene prendere modelli più efficienti possibile.