Quattro chiacchiere e un controllo Seagull 1963 calibro ST19 - Live lab 13.06.2023

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[@fabiobiscia4666]

Innanzitutto grazie ad Alessandro e ai suoi preziosi contenuti. Mi inserisco in questo discorso per fare alcune doverose precisazioni in merito a questo segnatempo. Il progetto “Seagull 1963” è nato in un’epoca storica dove grazie al comunismo non esisteva (o comunque non con la concezione odierna) il concetto di proprietà intellettuale, la stessa azienda era stata fondata per volere del governo Cinese. Fatto sta che a partire dalla seconda decade degli anni 2000 alcuni produttori cinesi hanno rispolverato la storia di questo cronografo, in origine creato per l’aviazione cinese; fiutando il potenziale economico del progetto si sono inserite in questa idea diverse aziende orientali che hanno iniziato a marchiare i propri orologi come “Seagull 1963” facendo le più disparate edizioni. La realtà è che la maggior parte di queste aziende non hanno nulla a che vedere con la vera Seagull, o meglio dire la “Tianjin Factory”(così venne chiamata allora) azienda a capo del progetto partito nel 1955. Chiunque cerchi su google il nome di questo orologio si troverà davanti ad un sito chiamato “seagull1963.com”, mentre chi compra su Amazon sta comprando un orologio di marca “Suggess”. Bene, vi posso garantire che nessuna di queste 2 “maison” è la vera produttrice dell’originale Seagull. Trovo assurdo che Google abbia indicizzato così bene un sito non ufficiale, e su Amazon si trovino anche lì quasi solo delle repliche, il fatto è che non essendoci un “Copyright” vero e proprio in teoria non esiste neanche un originale. Ognuno a questo punto può pensarla come vuole ma l’unico e vero “Seagull 1963” è prodotto appunto dalla “Sea-Gull” che seppur sempre di nazionalità cinese dedica un’altro tipo di cura verso i propri orologi, non a caso costano dalle 2 alle 3 volte rispetto agli altri. Mettiamo le cose in chiaro, il movimento di tutti questi orologi comprese le repliche probabilmente deriva sempre dalla Sea-Gull stessa, tuttavia qui entra in gioco il controllo qualità di ogni azienda, e senza dubbio questa Maison ne ha uno più alto delle altre, garantendo di conseguenza qualità migliori. Senza fare pubblicità a nessuno ma semplicemente per approfondire meglio la storia di questo segnatempo vi consiglio la community “Orologi & Passioni” dove ci sono interi Topic dedicati, frutto di meticolose ricerche da parte dei partecipanti. Grazie a tutti e un grande saluto ad Alessandro!

[@AlessandroRestivo]

Grazie Fabio, commento molto utile. Quindi se uno vuole un movimento fatto "bene" dalla Sea-gull cosa dovrebbe fare e quanto dovrebbe pagarlo.

[@fabiobiscia4666]

Come dici tu il “fatto bene” è soggettivo anche perché le viti verniciate e non azzurrate rimangono, così come le finiture generali dei ponti e del movimento sono assolutamente le stesse. Quello che dovrebbe cambiare è il controllo qualità quindi (almeno statisticamente) problemi come quelli da te riscontrati dovrebbero essere molto rari. Inoltre la qualità della cassa e delle rifiniture a vista dovrebbe essere maggiore, considerando pure che tutti i Seagull ufficiali hanno il fondello chiuso. Per quanto riguarda il prezzo basta visitare il sito ufficiale di Sea-Gull, comunque si parla di 500$ circa più tasse. In ogni caso dovrebbero esserci dei rivenditori europei con prezzi sempre intorno a quelle cifre. Alcuni potrebbero dire che sono troppi soldi ma la vera domanda è: quanto costa mediamente un cronografo nuovo con ruota a colonne? Credo che per 500-600€ sia un buon compromesso, specialmente per tutti coloro che vogliono un cronografo storicamente importante al polso senza svenarsi. Quello che posso dire è di stare molto attenti all’acquisto perché oltre alle classiche repliche citate nel commento precedente sono stati prodotti numerosi cloni dei Sea-Gull ufficiali, anche di questo si è parlato in un thread sul forum che vi dicevo. Detto questo penso che fosse importante tirare fuori questa questione perchè le aziende che hanno approfittato della “libertà” di questo progetto Seagull 1963 l’hanno fatto a scapito dell’azienda ufficiale stessa generando confusione e togliendo un pezzo di identità al progetto originale. Spero di aver fatto un po’ di chiarezza😉

[@ArmonyJazzStudio]

Ho appena visto che hai fatto anche il video sull'st19

[@auggia1]

Il vantaggio delle versioni tipo suggess è che hanno diversificato i modelli, aggiungendo funzionalità (per esempio le fasi lunari o il movimento automatico, con tanto di riserva di carica), produecendo modelli orgogliosamente cinesi, quindi non vere e proprie imitazionI, dal look che personalmente trovo elegante nella sua semplicità e dalla praticità perfetta per un uso quotiano. Come negli altri settori dell’industria, bisognerà fare i conti anche con l’orologeria meccanica cinese, che si sta già imponendo meritoriamente sul mercato. Tra un cinese doc con un buon calibro, anche autoctono (non mi soffermo sulle questioni di lana caprina relative alla perfetta riproduzione di un modello iconico, ma del 1963, mi accontento di evocazioni più attuali) e un microbrand preferisco di gran lunga il primo, che peraltro costa molto meno, a meno che non mi capiti di trovare qualche modello microbrandizzato a costo quasi azzerato causa fallimento, un destino, quest’ultimo, tutt’altro che improbabile per il genere.

[@santoscibilia8669]

Ciao Alessandro, scusa ma come fa un orologiaio che non a neppure il cilindro adatto per appoggiare l'orologio da riparare, ho visto prima che ne ai preso uno, ma forse ne occorrono diversi. Comunque è la prima Volta che vedo il tuo viseo, ti volevo fare una domanda su questo calibro st19.. .ho visto in alcuni calibri che vicino alla racchetta dove viene regolata la marcia che ci sta una molla a forma di cigno, è in altri ,come ad esempio quello che stai riparando non c'è..mi sapresti dire la differenza è quale dei 2, è migliore, grazie se risponderai, saluti.

[@mircotam6919]

Scusa ma non capisco la frase: "...ma come fa un orologiaio che non (h)a neppure il cilindro adatto..." cosa vuoi insinuare? quali competenze e qualifiche hai tu per giudicarlo? Mi sento di risponderti che sulla perizia, professionalità e capacità tecnica di Alessandro non ci sono dubbi. Così come sulla generosità di condividere il suo sapere nel gruppo. Noi tutti lo possiamo testimoniare. Trovo questa frase di pessimo gusto e anche un po' offensiva. Non solo per lui ma anche per noi che lo seguiamo sempre. Da follower della prima ora e anche iscritto ti chiedo la cortesia di astenerti da ulteriori giudizi di questo tipo. Mi chiedo poi, in aggiunta, quale sia la coerenza della seconda parte del post, in cui invece chiedi consigli, con la 'critica' di cui sopra...

[@fabiobiscia4666]

Sono state fatte varie rielaborazioni di questo calibro, una di queste prevede la regolazione a collo di cigno, tipica di calibri più raffinati, permettendo una regolazione molto fine della marcia.

[@valeriom.1334]

Video molto interessante. Secondo te meglio il Poljot 3133 o il Seagull ST-19?

[@andreas_ZVZ]

la differenza tra Poljot e seagull è la stessa differenza che passa tra Juri Gagarin e Amstrong, tutti e due sono cosmonauti, ma solo Gagarin ci è andato sullo spazio.

[@gavi821]

io ho un Lamberti Orologiai "chronodromo" che incassa questo movimento, ma non ho notato nessuno spostamento del calibro quando aziono i pulsanti del cronografo

[@marapara7740]

Buonasera,mi scuso per il disturbo,posso sapere come va il Lamberti,grazie

[@valeriom.1334]

Anche io ce l'ho. Considera che Lamberti usa questi calibri ma li controlla e li testa prima di montarli, per cui vengono eliminate le difettosità di fabbrica e si riesce ad avere un cronografo meccanico funzionante e garantito ad un prezzo basso.

[@gianlucamagnani2313]

recensione di parte ,capisco che uno compra uno zenith e lo paga 40 volte l st19 e psicologicamente deve darsi una giustificazione della spesa , lo usa alla domenica nelle situazioni gravose usa il citizen e se gli chiedete come va dice che è eccezionale se invece di tenerlo nel cassetto lo usa anche in situazioni gravose allora il discorso cambia se si rompe un ingranaggio come nel video o è difficile trovare i pezzi oppure un pezzo lo paga 800 euro mi è capitato con un rolex allora li capisci la fregatura svizzera ,se il mio st mi si rompe compro il movimento con 100 euro certo l orologiaio non guadagna come riparare lo zenith ps le viti blu sono colorate per lavorare meglio

[@j.p.nicolas6644]

😊

[@polbob-qn3oc]

Molto interessante, peccato che ad un certo punto il video non é più sincronizzato con l'audio 😢

[@AlessandroRestivo]

Buongiorno pop, il video è estratto dalla live di ieri l'editing è gestito dal youtube, c'è comunque la live integrale.

[@utente3062]

Costa poco quindi e un buon calibro al crono comparatore merita al costo di acquisto costa quanto una revisione di un valjoux diciamolo😂

[@riccardolodi2843]

Ne ho tanti cinesi e italiani Viqueira e un Micrribrand di Roma Tutto sommato piccolo prezzo e buona qualità

[@paolosantini2660]

in quell' orologio qualcuno ci ha messo mani ci ha provato e non ce riuscito infatti era lento, comunque da un movimento cinese non si può sperare di meglio sono orologi curati nell aspetto esterno ma che una volta rotti si buttano.

[@alfionapoli8087]

alessandro restivo sono alfio da catania mi puoi spiegare come crivermi

[@AlessandroRestivo]

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[@ManicheMilze]

Secondo me hai beccato un esemplare particolarmente sfigato e sempre a mio parere, le ditate e la regolazione sbagliata, così come l'incassamento con un gioco pazzesco, sono cose postume; non dico fatte da Lamberti, ma il dubbio viene... Io ho un Merkur con questo movimento, con datario e fasi lunari, mai aperto: movimento solidale alla cassa, ruote chrono con giochi perfetti, regolazione della casa spaziale: 0/+2 al comparatore in ogni posizione sia a carica piena che a mezza carica... Poi per quanto riguarda materiali e finiture non si discute che sia un movimento povero e grezzo ma come assemblaggio non ho niente da ridíre anzi, ci sono svizzeri e nipponici fatti molto peggio.

[@AlessandroRestivo]

Buongiorno ManicheMilze, questo non è un Lamberti, è un cinese al 100%. Che poi lo stesso calibro può essere sistemato è un'altra storia, ma i materiali lasciano MOLTO a desiderare.

[@lucaiannuzzi8988]

Gran bel video divulgativo, Alessandro ti faccio i complimenti come sempre per la tua competenza orologiera. Ti prego però, non dire piu “il movimento lo devo uscire dalla cassa” perché uscire non è transitivo: o lo devo far uscire o estrarre dalla… scusa ancora per la richiesta, ma credo capirai…

[@AlessandroRestivo]

Buongiorno Luca, sono Siciliano per noi è normale nel parlato quotidiano dire uscire invece di estrarre/tirare fuori etc etc. Questo appunto mi è stato fatto già decine di volte, ma non credo che i contenuti dei video ne abbiano risentito 😂😉.

[@lucaiannuzzi8988]

@@AlessandroRestivo certo, i contenuti non ne hanno risentito e vai alla grande. Solo provo un gran fastidio ogni volta che te lo sento dire 😉 un fatto mio personale diciamo…

[@AlessandroRestivo]

Ci provo, ma quando parto in live non si sa mai cosa mi scappa 😂

[@lucaiannuzzi8988]

@@AlessandroRestivo in fondo stai acquisendo risonanza internazionale 😂😂😉

[@AlessandroRestivo]

Mink's 😂😂😂

[@MarcoArmy81]

Molto probabilmente è stato già aperto questo orologio e rovinato, nessun altro youtuber al cronocomparatore ha quei numeri...comunque in ogni caso paragonarlo a uno swatch quando i migliori swatch hanno: 1)Movimento System51 (Se sono pregiati tipo Blacpain 390€ N.B.) irreparabile 2) Vetro acrilico che si graffia appena lo guardi 3) cassa in vetroresina forse possiamo paragonare il cinturino che è fatto meglio. Capisco lo scetticismo ma veramente il paragone non sta proprio ne in cielo ne in terra

[@AlessandroRestivo]

Non ho ben capito il commento. Chi lo avrebbe aperto prima di me? Quale altro youtuber ha fatto la prova al cronocomparatore in live? Per il paragone con system51 non vedo il nesso.

[@MarcoArmy81]

@@AlessandroRestivo 1) qualcuno probabilmente lo ha aperto dalle ditate e dalla vite diversa non so chi dato che non l'avevo in mano io 2) Basta cercare su youtube escono sia in inglese che italiano 3) Il system51 è un movimento che montano gli swatch irreparabile dato che è chiuso, lo si vuole paragonare a questo Venus? Oppure a un classico quarzo swatch?

[@AlessandroRestivo]

Non avevo visto a quale video si riferiva il commento e mi scuso.@@MarcoArmy81

[@davidegiuseppin1685]

Ma come si fa a comprare sto orologio...... come buttare i soldi

[@gianlucamagnani2313]

Buttare i soldi¿??? Ma lei sente queste fregnacce