Quelle est la place des Samouraïs dans la Pop Culture ? - Entretien avec William Blanc

On lance un livre collectif sur les Samouraïs ! Pour en savoir plus sur l'ouvrage et la campagne de financement participatif en cours, c'est par ici : bit.ly/3StdmGS
Les Samouraïs, ça peut faire rêver. La preuve, on peut en retrouver dans beaucoup d’œuvres de fiction, comme "Le Dernier Samouraï", ou même dans les films d’animations de Hayao Miyazaki. Et l’intérêt qu’on a pour ces guerriers japonais, eh bien il ne date pas d’hier, et on le retrouve à beaucoup d’époques différentes, leur image pouvant être changée du tout au tout pour parfois véhiculer certains messages… Mais c’est un sujet bien trop vaste pour que je continue à vous en parler, et c’est pourquoi je vais céder la parole à William Blanc, un historien médiéviste spécialisé dans le médiévalisme, la manière dont on perçoit le Moyen Âge dans l’Histoire, notamment à travers les œuvres de fiction. Alors trêve de bavardages, je vous souhaite un bon visionnage !
➤ Retrouvez les travaux de William
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➜ Découvrez le “Dictionnaire du Moyen Âge imaginaire”, dirigé par Anne Besson, Vincent Ferré, et William : www.editions-v...
Sommaire :
00:00:36 - Introduction
00:02:19 - Le parcours de William Blanc
00:05:09 - Le médiévalisme, définition
00:07:05 - Les sources
00:10:20 - L'influence de l'Occident sur le médiévalisme japonais
00:23:02 - Le Samouraï, définition
00:30:37 - Masashige
00:39:32 - Le développement de la culture populaire japonaise
00:46:47 - Les 47 Ronins
00:57:28 - Autour de la Seconde Guerre mondiale
01:07:47 - La culture populaire japonaise après-guerre
01:24:10 - Les Samouraïs dans l'œuvre de Hayao Miyazaki
01:26:50 - Le développement de la figure du Samouraï en dehors du Japon
01:30:57 - Yasuke, le Samouraï noir
01:45:02 - Le Dernier Samouraï (Edward Zwick, 2003)
01:49:56 - Bibliographie et filmographie sélective
01:55:40 - Le livre de Nota Bene sur les Samouraïs
01:58:18 - Conclusion
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➤➤➤ Sources en fin de description
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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Livres :
- "Les quarante-sept Rônins : histoire d'un mythe en estampes", Philippe Postel, 2017.
- "Les vaillants d'Ako. Le mythe des quarante-sept rônins au Japon et en Occident", Philippe Postel, 2019.
- "Histoire du Japon médiéval. La monde à l'envers", Pierre-François Souyri, 2013.
- "Samouraï : 1000 ans d'histoire du Japon", Pierre-François Souyri, 2017.
Films :
- "Harakiri", Masaki Kobayashi, 1963.
- "Ran", Akira Kurosawa, 1985.
- "Les Sept Samouraïs", Akira Kurosawa, 1954.
- "La forteresse cachée", Akira Kurosawa, 1958.
Mangas :
- "Le château de l'aurore", Osamu Tezuka, 2008.
- "Kamui Den", Sanpei Shirato, 1982.
- "Les 47 Rônins", Jirô Osaragi, 2007.
- "Lone Wolf and Cub", Kazuo Koike, 1970.
- "Satsuma, l'honneur des Samouraïs", Hiroshi Hirata, 1977.
L'Academia de William Blanc : ehess.academia...

[@factoryconcept1141]

Tu vas comprendre : la qualité de tes travaux sur YouTiube et autres formats me permet sans ztress de dire que notre génération est chanceuse de se passer de la vielle et laide télévision aux portées limitées. MERCI

[@tinkishepitaphe3617]

Vraiment top ce format, Merci à vous ! je me souviens lors d'un de mes commentaires avoir "suggéré" de mètre plus en avant les collaborateurs au fil d'une vidéo, mais en fait j'était bien en retard de plusieurs wagons vu que ce genre d'entretiens existent depuis un bail sur cette chaine et que c'est précisément ce genre de format que j'avais en tête (j'ai voulu "inventer" l'eau chaude des siecles apres son apparition quoi mdrr)

[@NotaBonus]

Ça fait plaisir merci à toi !

[@Bebopspacecowboy]

Magnifique parfait pour entre midi et deux ! 2h de pur bonheur auditif trop cool !😊

[@gwandorprime2685]

Hello Ben, je suis toujours aussi enthousiaste pour tes projets de livre. je me permet de relance l'idée de consulté deux autres personne dans ton projet car les personnes que tu as sélectionner son très compétent mais son versé principalement sur le coté théorique. Tu aurais besoin pour parfaire les détails, de personne comprenant le côté pratique pour parler des samouraïs. Dans cette réflexion des personnes comme le professeur Tamaki et Zoughari serait des atouts précieux pour ton projet. Il sont des pratiquants martiaux et peuvent lire le japonais ce qui leur donne une crédibilité supplémentaire et il sont tout les deux français. Merci pour ton écoute et bonne chance pour ce magnifique projet.

[@jordydelage4304]

Globalement, ca se tient bien et les références sont solides, bien qu'il en manque d'importantes. Il cite Benesch, c'est très bien, mais il y a des publications de recherche plus récentes, comme Bennett par exemple. Sa traduction et son travail sur le Koyo Gunkan apportent un éclairage intéressant sur l'aspect très confus du 'Bushido'. L'intervenant n'a clairement pas de notions de japonais, ce qui pose quand même un peu question, parce que l'on a quand même accès à une information plus fiable dans la langue d'origine qu'en deuxième main en lisant des études publiés en anglais ou en français. (Et un petit effort sur la prononciation, quand on est expert d'un sujet, ca ferait pas de mal) Sinon, le traité des 5 roues, c'est pas un traité d'escrime, c'est un traité de stratégie et de philosophie (mais je comprends le raccourci fait dans cette présentation ). Je crains d'ailleurs qu'il y ait une petite faiblesse dans l'approche au niveau de l'héritage réel des Samurai. Parce que ca parle très peu des écoles martiales de nos jours, et c'est dommage, parce que la famille Yagyu existe et pratique toujours, la famille Ogasawara maintien une tradition qui remonte en filiation directe au 13e siècle (et le leader est un chercheur en cancérologie, anglophone, tout à fait accessible si on sait à qui demander), le Katori Shinto Ryu, pareil, avec d'ailleurs une collaboration avec Kurosawa sur les chorégraphies martiales (et indirectement pour starwars il me semble), Enfin bref, on peut toujours pinailler, mais en français, les publications grand public avec ces références de qualité sont très rares et si le bouquin est de cette qualité, ca donne envie ! Je conseil tout de même Bushido and the art of living, de A Bennett, illustré par un français, B. Tavernier, qui couvre assez bien le sujet. (Jamais traduit parce que clairement pas rentable, ce qui rend votre projet d'autant plus intéressant). Après, j'espère que vous avez bien appuyé sur le cassage de mythes. Parce que ca fait 15 ans que je fais ce travail avec des amis, et franchement, les gens ont du mal à comprendre. On peut citer le passage où Musashi préconise l'attaque fourbe dans le dos d'un adversaire plus fort, les gens continuent à essayer d'expliquer que c'est un gentleman du fair play... Pas facile de lutter contre l'image ultra romancée du Samurai aujourd'hui... Vraiment pas facile.

[@midorimoriyama2525]

Merci d’avoir si bien mis en lumière la construction du mythe du samouraï. Le parallèle avec l’intérêt énorme du 19e siècle et du début du 20e siècle pour le mythe arthurien et les chevaliers de la Table Ronde me saute aux yeux maintenant

[@ProsperTipaldi]

Toujours un plaisir les entretiens avec William! Merci! : )

[@VincentFerre-if7mu]

formidable, comme toujours !

[@suziwankenobi8807]

Excellentissime ! Merci depuis Nouméa. 🌺🌿🇫🇷

[@gthrl3381]

Toujours passionnant William blanc

[@KANTOCAMPING]

Alors bravo Et merci Et surtout Surtout c’était vraiment un français D’ailleurs au château de Kumamoto tous les uniformes sont bien français du bon bleu marine napoléonien. Et pour la petite histoire le seul endroit de terre étranger au Japon et l’ambassade de France à Tokyo cadeau de l’empereur Meiji grâce à cette victoire ou massacre comme on veut

[@bbbenj]

J'écouterai en podcast, merci 👍

[@byblos4]

Sur les films et Séries TV de Samouraïs, je vous conseille les 2 guides raisonnés de Patrick GALLOWAY ! "Stray dogs & Lone wolves" et "Warring clans & Flashing blades". Ces 2 bouquins m'ont permis de me constituer une excellente DVDthèque de Taiga Drama, Films de Chambara, Jidai Gecki et séries TV japonaises historiques sans me tromper ;-) Il y a aussi le bouquins "Hideo Gosha, cinéaste sans maitre" sur ce réalisateur dont on dit qu'il est l'un des inventeurs du Chamabara TV ...

[@Dersu-Uzala]

1:21:20 La svastika fait-elle vraiment référence au 3ème reich ? Ce symbole est assez courant au Japon et plus généralement en Asie. On en voit souvent sur des temples au Japon. Le titre du film original de Passion réalisé par Masumura Yosuzo s’écrit avec le caractère 卍 en langue originale… Dans le film « l’auberge du mal » de Kobayashi, on voit un individu avec un 卍 également sur son kimono…

[@nynjah7402]

C’est un signe religieux indou à la base

[@harumayxwataru]

Bonjour, ma réponse arrive un peu tard mais le "manji" 卍 est un signe de cycle qui se retrouve dans la religion hindoue comme l'a dit @nynjah7402 puis qui est passé dans les représentations bouddhistes. Au Japon c'est le signe qui permet de noter les temples sur les cartes par exemple car ce symbole est assez fondamental. Dans la culture populaire je ne connaissais pas ce film mais il y a un livre du même titre avec une toute autre histoire. La traduction française est titrée Le chat, son maître et ses deux maîtresses (Jun'ichirô Tanizaki, je recommande !). C'est aussi le récit d'un triangle amoureux. Le rapport avec le 卍 est visuel, A qui court après B, B qui court après C, C qui court après A...

[@DavidDM59]

Intéressant

[@paulthepolo]

Pour ceux que ça intéresse... Le Wu-Tang (prononcé Wou Téing ('fin écoutez les sons vous comprendrez) est très inspiré de culture asiatique. ça part des films kung fu des 70's de la Shaw Brothers (La 36e chambre de Shaolin pour le plus connu) mais aussi le japon (RZA (Prononcé Reuza (comme Razor pareil écoutez leurs sons) en est fou). Ghost Dog est un chef-d'oeuvre: l'homme de main afro-américain suit le code du samourai (hagakure), aide puis lutte contre une mafia vieillissante et le tout est soupoudré de Cartoons old school (pas tant, y'a même Itchy et Schratchy des Simpson) qui renvoie à l'absurdité des combats du films. à voir en VO si possible, parce qu'un des personnage y parle français et c'est une raison de comprendre la mentalité de Ghost Dog. La BO de RZA est magnifique (si vous accroché au Hip Hop) et il y a aussi des musique diégétiques parfaites. Sinon, j'adore les films de samourai et si vous avez des plans pour retrouver le film Le Samourai et le Shogun de Kinji Fukasaku, ça m'intéresse. Et si vous avez jamais vu Kagemusha, L'ombre du Guerrier, c'est grandiose.

[@SL_Tabs_]

William blanc toujours une crème celui-la.

[@francoisjose5221]

Très intéressant. Un point de détail. Le personnage du manga de Tezuka qui porte une croix gammée sur son kimono n’est pas un symbole du 3 reich. C’est le « manji » qui est un symbole religieux bouddhiste. Vous le trouvez sur les plans au Japon pour signaler une pagode.

[@xorlup1077]

Pour le référencement

[@skanvak]

Je ne trouve pas le podcast 😤

[@byblos4]

Salut ! En BD française, n'hésitez pas à lire KOGARATSU !

[@palplathune]

Et voila. Voila.

[@VotreGentlemanBricoleur]

Ça semble vraiment intéressant mais c'est trop long pour moi. Certains font des montages de leurs lives... peut-être y avez-vous déjà pensé et avez fait votre choix, mais au cas où...

[@LeXamurai]

Ceci dit, tu peux faire pause à chaque question de Benjamin. Ainsi tu n'auras pas un live, mais plein de petites vidéo, qu'il t'appartiendras de continuer de regarder ou pas.

[@VotreGentlemanBricoleur]

@@LeXamurai c'est vrai, d'ailleurs j'ai fait ça hier avec la video su les monstres

[@johnmoisant4923]

Bonjour. Dites la personne qui a fait la vignette de la vidéo, elle pouvait pas trouver autre chose que la tronche d'un type qui fait l'apologie d'une secte ? Oui, non, p-t ? Hmm. Merci de votre attention. Bonne fin de journée

[@lordfreezer2692]

Vous avez fini de pleurer?

[@Brisingr2207]

C'est tout ce vous avez retenu du podcast ? 😂

[@Theblackblackdog]

Sauf que c’est 100% dans le thème. Les idées préconçues qu’on a à cause des films….

[@meotjulien64407]

Je crois que pour parler du Samouraï, il aurait fallu aller chercher les sources, les vrais messages qui ont traverser les siècles chez les pratiquants d'arts martiaux, du plus proche de nous des traces laissées par Tamura Sensei, Tadashi Abé (élèves directs de Morihei Ueshiba don il est le créateur est de l'Aïkido) puisant les sources chez Sokaku Takeda héritier de l'école Daito Ryu (venant le l'aïkijutsu don les origines remontent à Minamoto Yoshimitsu) ou même du côté de Bernard Bordas encore au service des arts martiaux en France ayant étudié 30 ans au Japon aux côtés de Soké Hatsumi Masaaki héritier des 9 écoles Samouraï et Shinobi (Bujinkan) ayant été l'élève de Tsoshitsugu Takamatsu (Shinden Fudo Ryu/Togakure Ryu) et là, la thèse du "samouraï à l'occidental" ne tient pas... Enfin pour moi 😉 les films et les écrits des Japonais qui se sont occidentalisés dû à l'ère Meiji n'est pas le reflet de la réalité des Bushi ! Vous pouvez aussi trouver un énorme étayage par Guillaume Erard et Léo Tamaki pour l'histoire des arts martiaux venant des Samouraïs... L'histoire du Kenshin Shoden Katori Shinto Ryu aussi, école restée intacte depuis le 15 ème siècle au Japon...

[@nairolf010395]

Je suis totalement d'accord la dessus ! Avoir la vision des historiens c'est très bien mais pour comprendre l'essence même du budo il aurait fallu aller chercher chez les pratiquants. L'exemple de Léo Tamaki est une bonne idée.

[@tinkishepitaphe3617]

outre le fait d'un étalage ostentatoire (donc inutile) de votre listing je remarque que vous ne savez tout simplement pas lire une question , cest donc tout naturellement, malgré ce long étalage de noms, que je remarque aussi que vous êtes hors sujet je vous ferez pas l'affront de vous réécrire le titre de la vidéo ni même d'imaginer que vous ne puissiez voir pourquoi (suite à la relecture de la problématique) vous êtes hors sujet bien à vous

[@meotjulien64407]

​@@nairolf010395merci !

[@meotjulien64407]

​@@tinkishepitaphe3617J'ai bien compris la question et la réponse doit juste remettre l'histoire réelle a sa place, on ne peut pas parler de samouraï si c'est juste un concept fantasmer, que diriez vous si on déformait Napoléon ou d'Artagnan ? Je vous demande pardon d'avoir casser votre fantasme..

[@jordydelage4304]

Rhollala, cette bouillie de n'importe quoi. Bordas, sérieusement ? C'est un guignol. Hatsumi ? Non mais là il faut juste sortir de votre monde de fantaisie. Mince à la fin, le but de ces vidéos est justement de vous faire sortir de ces gens là, de vous faire voir l'histoire telle qu'elle est et non telle que certains aimeraient qu'elle soit. Ueshiba n'a d'intérêt, justement parce qu'il se construit en opposition à la construction du roman national de l'époque. Mais Ueshiba est un paysans d'une région reculée du Japon qui n'a pour seule éducation et prisme de lecture que la religion. Quant à Léo, c'est un ami, il est très sympa, mais il n'a rien à dire de plus pertinent sur le sujet, c'est pas son job. Lisez Denis Gainty, Karl Friday, Oleg Benesh, Alexander Bennett, eux, académiques et pratiquants, ont des choses à dire. Quand à Guillaume, je ne veux pas parler pour lui, mais en tant que chercheur académique de formation, je pense qu'il n'aurai pas grand chose à redire à cette présentation (c'est pas parfait, mais c'est infiniment meilleur que ce que peuvent faire la quasi totalité des gens que vous avez cité, Guillaume, Léo, et moi compris). Mais oubliez les Budo modernes, ils n'ont pas grand chose à voir avec les samurai ou pire, le fumeux concept de Bushido.

[@TheCasa148]

Telllement de « Euh... » 😅 inaudiblfe !

[@mattiesearchfield6489]

😩 *Promo SM*

[@adrienleb6918]

😢😢😢😢 Mais quest ce que c'est que ce sujet.... j'aimais bien tes sujets HISTORIQUES jusqu'à il y a environ un an, mais clairement je ne te regarde plus. Je ne sais pas si c'est un choix volontaire de plutot traiter des sujets de sociétés/actualités ou autre (c'est meme tres dur de definir ta chaine aujourd'hui) mais clairement on peut voir une baisse dans le nombre de vues tes videos sur YT... il n'y a qu'a regarder le nombre de vues et voir le nombres de vues selon les sujets et surprise : les sujets réellement axés sur des faits historiques sont nettement plus regardés... je crois meme que tu as perdu des abonnés et je pense en faire parti dans peu de temps si ca continu dans cette direction....

[@paulthepolo]

Ah Tiens, voilà ouin-ouin! Le titre pose le sujet "les samourais dans la pop culture". J'apprécie la culture passée du Japon, l'esthétique, mais à un moment, il faut posser les bases et montrer d'où nous vient cette interprétation. Le samourai est suridéalisé mais ce n'est pas innocent, comme le chevzlier médiéval, il y a beaucoup de glorification nauséabonde derrière. Le Japon est l'un des pays qui à le plus exporter sa culture mais il ne faut pas oublié que c'est un des pays les plus xénophobe au monde. Remettre en contexte est salutaire. Et sur le paragraphe "ouin-ouin, tu perds des vues, ouin-ouin, tu vas me perdre Oh moi grand viewer"... Mec, la plupart des KZbinurs perdent des vues, t'es sur une chaine secondaire gratuite qui t'offre du contenu, il y a quasiment chaque semaine un nouveau sujet avec un historien qui à bossé (et souvent de jeunes doctorants). On peut pas et peut être on veut pas avoir tout le temps Jean-Michel Jevaisteparlerdecettegrandepériode pour avoir encore un sujet sur Napoléon, les croisades, la grandeur de l'Empire Romain,.... Je vois que tu n'arive pas à définir la chaine mon pauvre Ouin-Ouin: Un vulgarisateur de gauche qui s'allie avec des universitaires compétant pour parler d'histoire sans tombé dans un roman national immonde (et qui parfois fait sa pub parcequ'il faut bien bouffé). T'as pas compris comment ça marche mais je te souhaite de faire des recherches et tombé sur des KZbinrs qui correspondent plus à tes envies? Je finirai par une punchline D'Arsenik "Si tu kiffes pas renoi, t'écoutes pas et puis c'est tout"

[@adrienleb6918]

@@paulthepolo tu viens de perdre 5 minutes de ton temps pour m'écrire quelque chose dont je m'en fou surtout vu le ton condescendant que tu as pris 😂 qui plus est ce message ne t'étais pas destiné spécialement mais tu as l'air de le prendre personnellement désolé pour toi.