Soziale Landwirtschaft scheitert an Bürokratie| quer vom BR

Die ganze Sendung quer mit u.a. Bayern ohne Stromtrassen, Linken ohne Wähler und Sex ohne Gummi, gibt’s nur einen Klick entfernt in der ARD Mediathek: 1.ard.de/quer?...
Der Hof der Familie Schönegg ist ein Vorzeigeprojekt: Die Landwirtschaft ist biologisch und auf dem Hof gibt es soziale Projekte wie Arbeit mit behinderten Menschen und einen Kindergarten. Doch der Pachtvertrag wird nicht verlängert, und ein Umzug des gesamten Projekts gestaltet sich sehr kompliziert. Die zuständigen Behörden tun sich schwer, eine Landwirtschaft, die neben der landwirtschaftlichen Produktion auch Aufgaben des sozialen Bereichs übernimmt, baurechtlich zu genehmigen.
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[@andreasandre3818]

Das Soziale hat in Bayern schon immer gestört.

[@papst7377]

Ja die Christliche Soziale Union will doch mit sowas nichts am Hut haben

[@kristijantadic8476]

Unsinn

[@DR0Dangerous]

CSU das S steht für Schweinehalter

[@stko9164]

@@kristijantadic8476 Toller Kommentar. Hmhhmmmm. Nur.... Der URSPRUNGSKOMMENTAR lässt sich an tatsächlich nahezu unzähligen Beispielen festmachen. Die " BAYERISCHE OBRIGKEIT " lebt, denkt, handelt noch immer so, als wäre sie irgendwie priviligiert, und als wären die Bürger nur das, was früher einmal das " gemeine Volk " oder besser, das " NIEDERE Volk ", und dies trifft auf sozial benachteiligte UND gesundheitlich beeinträchtigte Menschen gleichermaßen UM SO MEHR ZU. Und wie ist das denn nun so mit Ihrem tollen " Unsinn " ? Ich fürchte, SIE bekommen argumentativ da ganz gewaltige Probleme. Aber so ist das halt im aktuellen, " neuen Deutschland "..... . . Nicht ARGUMENTE zählen. Sondern LAUTHEIT und ( vermeintliche ) HÄRTE in der Ansage. 'Ist halt 'was anderes, und viiieeeeel zu aufwändig, Gründe anzuführen und disese dann auch noch - Gott bewahre - belegen zu müssen, da ist ein kurzes " UNSINN " ja doch SOOO viel treffender, präziser, und vor allem " Alles - Sagend ". 'Glauben Schreihälse zumindest..... . .

[@Dr_Klops]

@@kristijantadic8476 Korrekt, nur auf dem Land.

[@SebastianWittich]

Bei sozialen Vermietern ist es doch ähnlich. Wenn die weit unterhalb des Mietspeigels vermieten kommt ganz schnell das Finanzamt wegen Geldwertem Vorteil und dann wird es richtig teuer

[@le-hu1638]

Hier verdienen die Betreiber aber aktiv mehr als sie sollten, nicht wie bei sozialen Vermietern. Was ich meine: Ein Kindergarten innerorts steht umringt von erschlossenem Gebiet. Die Infrastruktur ist für den aufkommenden Verkehr gerüstet, bei der Erschließung wurden Gebühren dafür bezahlt. Ausserorts müssen die Besucher längere Wege zurücklegen, die Straßen sind nicht für derartiges Verkehrsaufkommen ausgelegt. Diese Kosten müsste man dem sozialen Teil der Landwirtschaft aufbürden

[@Dr_Klops]

@@le-hu1638 Wieviel verdienen denn die Betreiber da? Um welches Verkehrsaufkommen geht es? Was würde der Ausbau kosten im Verhältnis zu der erbrachten Leistung?

[@le-hu1638]

@@Dr_Klops Wie viel der Ausbau kosten würde? Keine Ahnung, aber ich kann so viel sagen: Straßen sind teuer, 1 Mio Euro sind iwie schneller weg als man schauen kann. Um welches Verkehrsaufkommen es geht? Tja, das kann ich ihnen auch nicht sagen, vermutlich ca. 20 Autos/Tag * so 30km. Sie müssen bedenken, das sind Regeln die wir in ganz Deutschland durchsetzen, um sinnvolle Lösungen für alle zu schaffen. Man kann das ruhig ein wenig lockern, aber so wie ich das verglichen habe: Ein Kindergarten hat im Außenbereich eigentlich nichts zu suchen. Sie könnten also diese 20 Autos pro Kindergarten auch einfach mal (grob geraten) 10'000 Kindergärten rechnen um eine Vergleichszahl für ganz Deutschland zu bekommen. Was der Ausbau kosten würde im Vergleich zur erbrachten Leistung? Nun der Wert der Leistung ist letztendlich der Preis, für den die Leistung angeboten wird. Die Kosten sollten darunter liegen sonst ist es eine wirtschaftliche Katastrophe. Die Kosten liegen unterhalb der Leistung, wenn möglichst alle Kosten den Verursachern zugerechnet werden können, das ist aktuell hier leider nicht gegeben. Da könnte man verschiedene Ansätze überlegen, wie sondersteuer auf Gewerbe o.ä. im Außengebiet, welches nicht eindeutig landwirtschaftlich zugeordnet werden kann. Oder ganz wild: Gewerbetreibende im Außenbereich müssen hauptsächlich ihnen zugeordnete Wege anteilsweise selbst unterhalten. Gibt es vermutlich noch deutlich bessere Gedankenstränge, bis jetzt war das aber eigentlich kein Thema, soweit ich weiß

[@Dr_Klops]

@@le-hu1638 Na ja - Also fassen wir zusammen: Da ist nicht wirklich eine Vorstellung vorhanden, aber eine Meinung. 1. Kosten: Kosten welche durch die öffentliche Hand getragen werden sind gewerbliche oder private Einnahmen. Also gesellschaftlich ein Nullsummenspiel. 2. Wieso sollen Kindergärten außerorts nichts zu suchen haben? Es gibt unterschiedlichste Ansätze welche unterschiedliche Bedürfnisse erfüllen. Das ist bei so einem Hofkindergarten nichts anderes als bei einem Waldkindergarten. Selbst wenn dann irgendwann die Gesellschaft entscheiden sollte, dass Kindergärten Innerorts zu sein Haben, dann müsste eben Innerorts die Gelegenheit dazu gegeben werden so etwas wie diesen Hof aufzubauen.

[@le-hu1638]

@@Dr_Klops 1. Ja, man kann grundsätzlich die Kosten einfach auf alle umlegen - das macht man bis jetzt aber eigentlich: wenn nicht zugeordnet werden kann von wem die Schäden kommen (Hilfen bei Naturkatastrophen) Oder wenn man etwas subventionieren will. Da hier ja nur wenige glückliche von dem naturnahen Angebot profitieren, passt eine solche subvention nicht zum gleichbehandlungsprinzip. Zu 2. Unterschiedliche Anforderungen und bedürfnisse: Ja, mit unterschiedlichen Kosten. Wenn ich das bedürfnis habe zum Frühstück Kavier mit Steak zu essen, dann muss ich auch die Kosten dafür tragen.

[@radilux8101]

Soziales und Landwirtschaft no-go aber ein Tesla Werk in ins Naturschutzgebiet kein Problem für unsere Behörden und Minister :-(

[@uweschroeder]

Naja, kommt alles immer drauf an wieviel Propaganda man da machen kann und wer da ein wenig etwas in's hintere Tascherl geschoben bekommt. Sozialer Unfug der nicht Behördlich genehmigt ist und keine Schmiergelder verteilt ist halt nunmal nicht hoch im Kurs...

[@DR0Dangerous]

anderes Bundesland

[@uweschroeder]

@@DR0Dangerous Klingt nach Pinkelecke im Schwimmbad...

[@radilux8101]

@@DR0Dangerous stimmt, aber diese generelle Einstellung der Politiker ist landesweit gleich .

[@LarpFan17]

Was soll man zu dem Bericht jetzt sagen… Da wird ein an sich gutes Projekt von Dingen gekillt, die man mit Kommunikation und Planung eventuell vermeiden hätte können. Wieso haben die Nachbarn die Flächen gekündigt? Wegen dem Verkehr ? Sammelfahrten mit einem Kleinbus wären also als Kompromiss nicht möglich gewesen ? Wieso werden die Kinder da schön einzeln hingefahren wenn das so ein großer Kritikpunkt ist ? Aber wenn ich mir die Elterntaxis und deren Kennzeichen so ansehe wundert mich das nicht mehr 😂 Da fahren unter anderem die Münchner Städter im Tesla die Kinder seperat aus der Stadt raus, Klein Leopold kann da natürlich nicht von einem Sammelpunkt abgeholt werden 🫢 Ich weiß auch nicht, wieso hier sowohl der BR als auch einige der Zuschauer über Bürokratie jammern…. Es hat gute Gründe, weshalb im Außenbereich nicht gebaut werden darf und selbst Landwirte sa gute Gründe für einen Neubau nachweisen müssen. Jeder beschwert sich wegen Flächenfraß, Naturvernichtung und Zersiedelung. Das kommt davon, wenn der Außenbereich zugebaut wird !!

[@le-hu1638]

Da kann ich ihnen nur zustimmen. Zur verdeutlichung: Ein Kindergarten innerorts, ist bereits mit Straßen etc. gut erschlossen, viele Eltern + Kinder wohnen womöglich in der Nähe können sich ein Auto für diesen Weg vllt sparen. Das sind Kosten die im Außenbereich aufgerechnet werden müssen, d.h. man müsste den Betreibern eines sozialen Bauernhofes den reinen Landwirtschaftlichen Betrieb und in eine Tagespflege aufteilen und die notwendige Erschließung/Instandhaltung von Straßen, Gehwegen etc. In Rechnungstellen. Diese Kosten für uns, als Staat liegen da schnell bei mehreren 1000€/a, das summiert sich auf wenns in jedem letztem Loch so nen Verkehrsmagneten gibt

[@herberthuber4383]

Die Bürokratie bricht uns noch das Genick,wenns. Ned schon zu spät ist

[@volkerkalhoefer3973]

Der Amtsschimmel wiehert lauter als gesunder Menschenverstand

[@Dr_Klops]

Was hat denn die Bürokratie damit zu tun, dass Verpächter eine Pacht kündigen? Wo ist die in der Zwischenzeit angewachsen?

[@freeeTP]

...ist schon ab.... und die letzten Muskelfasern an denen das ganze noch baumelt bekommen wa auch noch hin.

[@RonHRO]

So lange wie die CSU Regiert, ändert sich nichts!

[@uweschroeder]

Wie die.... LOL

[@wintersfreund]

Christlich Soziale Union ... Wer's glaubt

[@arsschwarzgrund2983]

Unsere Regierung bevorzugt Großbetriebe. Agrarkonzerne haben eben die bessere Lobby.

[@stko9164]

1. ) Ist das falsch ( belegen Sie Ihre Behauptung mal bitte, und zwar für die gesamte BRD ! ) 2. ) Ist das KOMPLETT am Thema UND " an der Sache an sich " vorbei, daher gelabert. Ich empfehle neuerlichen Schulbesuch, sachliche Diskussionen zu führen, zu argumentieren; DAS lernt man dort nämlich. SIE scheinen da aber leider wohl mal ein halbes Jahr ( mindestens ) krank gewesen zu sein. Nun..... Was nicht ist, kann ja noch werden !

[@TheKraken123]

Ist aber auch ein spezieller Fall. Einen bestehenden Hof so umzubauen, dass man soziale Landwirtschaft betreibt hat ja nur Vorteile, im Idealfall nutzt man damit einen Hof, der sich sonst nicht mehr wirtschaftlich weiter führen ließe. Aber wenn man Landwirtschaftliche Flächen zu einem Kindergarten umbaut ist ja erst mal die Nutzfläche für den Nahrungsanbau verloren.

[@petrairene]

Es gibt doch mittlerweile auch Altenpflegeplätze auf Bauernhöfen. Warum soll dann therapeutisches Reiten und ein Naturkindergarten nicht in die Landwirtschaft passen.

[@DR0Dangerous]

dann kommt einer vom Bauernverband und meint Anbindehaltung für Rentner ist Pflicht.

[@Vierkantholz]

Soziales wird in Bayern mit asozial gleichgesetzt.

[@gustiwu5518]

Ist so, nur noch Politik für Reiche

[@DR0Dangerous]

Die haben nur begrenzt CSU gewählt daher wurden Sie eher eingesperrt oder unterdrückt klein Nordkorea

[@derHutschi]

gibt es ein PP--Spendenkonto?

[@quer]

Hi, derHutschi! Als öffentlich-rechtliches Format dürfen wir weder zu Spenden aufrufen noch Spendenmöglichkeiten bewerben. Wir bitten um Verständnis.

[@derHutschi]

@@quer Danke für die Antwort, ich werde selber versuchen mit dm betroffenen Hof Kontakt aufzunehmen 😁

[@felixl.6564]

@@quer Oh, ihr "dürft" das nicht "bewerben" und bittet um "Verständnis". Was ist denn das für eine Haltung? Schon wieder so ne unsinnige Regel? 🤔 Ist doch topp, dass ihr das nicht dürft 😀 Wegen ÖRR und so 👌

[@guentermahrenholz2198]

C H R I S T L I C H und S O Z I A L sind im CSU-LAND unbekannte Vokabeln.

[@DR0Dangerous]

S steht für Saubauer

[@sarahbernhardt5752]

Es scheitert nicht nur an der Bürokratie, sondern wie so oft auch am politischen Willen - und die Bürokratie wird als Ausrede genutzt, um sich rauszureden, warum solche sozialen Projekte unerwünscht sind.

[@MyILoveMinecraft]

Ich finde die Beschränkungen im außenbereich echt schlimm. Vor allem tödlich für Dörfer die eigentlich noch wachsen wollen. Neue Häuser, damit die neuen Generationen auch dort bleiben und arbeiten können? Unmöglich. Selbst als der Bauer vor Ort hat man schon riesige Probleme bei der kleinsten Veränderung am Haus. Ich glaube jeder der die oberen Etagen durch ein paar Dachfenster nutzbar machen will kann ein Lied davon singen

[@LarpFan17]

Hat schon Sinn dass der Außenbereich nicht bebaut werden darf, auch wenn das die üblichen Verdächtigen icht verstehen. Schau mal nach Österreich, was passiert wenn jeder Hinz und Kunz im Außenbereich tun und lassen darf was er will

[@stko9164]

@@LarpFan17 Ja ja..... Schon Ihr erster Kommentar war, vorsichtig ausgedrückt, ziemlich daneben. Aber DAS jetzt ?!? Schauen Sie einfach mal über den bayerischen Teller(gold)rand hinaus. Und nein, bitte nicht nach Öschiland, mal abgesehen davon, daß ich nicht mal nachvollziehen kann, WAS Sie da groß zu kritisieren haben, denn auch dort gibt es im Bereich der sog. landwirtschaftlichen ( der Aussen- ) Flächen recht klare und z.T. auch enge Regelungen. Allerdings sind diese Regelungen auch nirgends hier in Deutschland SOOO " DEPPER'D " ( um's mal freundlich zu formulieren ) gefasst, wie im tollen, besten Bundesland " Södernheim " ( Ironie : Ende ). ICH jedenfalls möchte in diesem OBRIGKEITSWAHN-verseuchten Land NICHT mal tot über'm Zaun hängen, geschweige denn, leben..... . . Und SIE..... Gehen jetzt bitte Ritter und Burgfräulein spielen, und lassen danach dann bitteschön auch reichlich Ihre Abfälle und vor allem die Kunststoffteilchen beschädigter Spielzeug-Waffen und Deko SO , wie es sich für " LARPer " schließlich gehört, schön in der freien Natur und im ( ohne Sie ) ja so schrecklich langweiligen und vor allem " unzivilisierten " Wald liegen.....

[@le-hu1638]

​​@@stko9164So, und jetzt bitte ihre 3 Sätze Inhalt nicht auf 40 ausdehnen, sondern in einen, verständlichen, freundlichen Kommentar. Danke

[@stko9164]

@@le-hu1638 @le-hu1638 Nun.... Einen Satz ( noch dazu an eine völlig fremde Person gerichtet ) mit " So, " zu beginnen, zeugt von einem ziemlich großen Fehler in Ihrer Erziehung. Da haben Ihre Eltern es wohl versäumt, die Arroganz, die Sie sehr sicher auch als Kind schon gezeigt haben, in wenigstens halbwegs vernünftige Bahnen zu lenken. Noch dazu, da Ihr Text sich auf Vorangegangenes bezieht, daß SIE überhaupt nicht betrifft, nicht einmal im Ansatz an SIE gerichtet war. Zudem ist es schon ziemlich skurril, andere Menschen für deren Schreibweise (-Art) zu kritisieren, wenn man offensichtlich weder richtig zählen kann, noch selber wenigstens so einigermaßen die deutsche Sprache beherrscht.... . . Und ja, bevor ich's noch vergesse,..... " *_Bitte sehr !_* "

[@manfredstiegler2041]

Der Mensch ist ja von Grund auf gut, nur die Leit' san a Gsindl.

[@k.e.9961]

Es kann der Bürger nicht in Frieden leben, wenn das der Staat nicht will...oft ist das schlimmer, als der böse Nachbar sein könnte.

[@stko9164]

Und es ist UM SO SCHLIMMER, je "BAYERN" es ist.....

[@KingSamSir]

ja schade, soziale Landwirtschaft ist wirklich was schönes

[@fantomshepherd]

scheiterte an Bürokratie. Normaler Vorgang in Deutschland.

[@stko9164]

Und umso normaler im *_schönsten_* , im *_BESTEN_* aller deutschen Bundesländer..... . . In SÖDERNHEIM 😎🙂🙃😈😈 !!

[@philippfry7436]

Macht doch einfach einen Sammelplatz wo die Kinder früh abgeholt werden und Abends wieder hingebracht werden… ein Kleinbus stört wirklich keinen aber diese ganzen rumkutschierenden Mütter würden mich auch nerven….. übrigens so war mein Kindergarten in der Natur auch organisiert 😂

[@cucublueberry8078]

Da muss man sich echt schämen.

[@andreasmaier8062]

Ja ,das was dort gemacht wird, ist Kindergarten Landwirtschaft? Nun ja, das Landwirtschaft wirtschaftlich sein muss um zu bauen, daran Scheitert es alzuoft .

[@EinTerraner]

Ok, das sind die bescheuerten Bauauflagen in Bayern, aber wieso ist da jetzt die Bürokratie schuld wenn der Eigentümer die Pacht wegen zu viel Verkehr kündigt und deswegen der Platz fehlt?

[@uweschroeder]

Das hat mit Bayern wenig bis nix zu tun. Das würde irgendwo sonst in Deutschland nicht anders laufen.

[@Netzjargon]

Bürokratie schafft viele Arbeitsplätze!

[@uweschroeder]

Leider die Falschen. Die Arbeitsplätze produzieren nämlich nix und kosten den der wirklich etwas produziert nur Geld.

[@davidsullivan6191]

Menschen mit Profitgier müssen häufig mehr Steuern zahlen. 🤷‍♂️ Der Adler hat Hunger 🤣

[@climatechangedoesntbargain9140]

4:08 - die soziale "Land"wirtschaft, oder assoziale Tierwirtschaft?

[@christophschulte9462]

Bitte mäßigen Sie sich!

[@FJStraußinger]

ned jammern sondern anders probieren es gibt immer einen weg 😜

[@stko9164]

Oh jeee, was ist los ? WAS passiert hier nur ? WAS bitte IST es ? Es ist ein Großmaul.... . . ( Kein Wunder, bei DEM YT.-Namen.... )

[@FJStraußinger]

Oh, was passiert hier? ein YT Trollinger, erinnert an Walter Moers Film und der ersten Szene, bei der Geburt des kleinen A...... hat er überhaupt irgendwas kapiert? Kommt er mit Aussagen von anderen nicht zurecht? Ist er dann vielleicht selber da Problem? Hat er noch nicht verstanden das wir Regeln haben auch für Ihn? Hat er gedacht, weil sich hier wieder irgendein dummer Journaillensumpf als Rächer der Enterbten aufspielt, dann ist erim Recht? Wir kennen und sehen dich kleiner Leerdenker mit deinem verdächtigen NICK STKO??? Leerdenker/Querdenker/REchtsesoteriker/Ökösteineranhänger???? Ich FRag für einen Freund.....@@stko9164

[@SebastianWittich]

Möchte mal sehen, wie dieses Konzept ohne Tierhaltung funktionieren soll

[@krischanfriesecke7325]

Besitzer enteignen, auch wenns hart klingt.

[@gobidaff6813]

Einfach gesagt wenn man nichts besitzt. Wie würdest du schauen wenn man dir deine Grundstücke wegnehmen würde?

[@uweschroeder]

So ein Unsinn.

[@adad92]

naja hofnah oder auf der grünen wiese bauen sind zwei recht unterschiedliche Fälle und ich bin froh das man im Außenbereich nicht so einfach eine Genehmigung zum hochziehen bekommt.

[@stko9164]

Nur das es hier halt nicht um's BAUEN, so wie SIE das offensichtlich verstehen, geht, sondern darum, daß genau SOLCHE ZWECKGEBÄUDE, wie sie eben für die traditionelle Landwirtschaft erforderlich sind, geht..... Um Ställe z.B. , und um Scheuern, u.ä. ( Sie wissen schon auch, was das ist, ja ?? )