人類與恐龍種族間的史詩之戰--劉慈欣作品《人和吞食者》Epic battle between human and dinosaur race

[@pingrat]

大刘还是在不断重复他的社会达尔文主义。

[@kingking6379]

即是螞蟻紀滅亡之後會又有更小的智慧生物發展起來，有手有脚身體藍色的，喜歡在頭上戴上白帽子。

[@mogugao6209]

蓝精灵

[@山岚未清]

山的那边海的那边

[@hcnb-bh7gt7sn2c]

最近也在重温大刘的这部经典作品，现在看到up主心有灵犀般的将它制成讲解，更是感慨良多.... 当初第一次接触这部作品时就给予了我极大震撼，震撼于大刘的想象力，震撼于跌宕起伏的故事情节，震撼于人物的角色塑造！老实说，我认为这部作品更适合拍成电影，因为那种直观的震撼，仅用文字来作为其载体实在是可惜了。 希望拍成影像，这样也算是圆了我的一个科幻梦，也相信是圆了无数同样喜欢这部作品的朋友的梦！

[@mythwater]

你在說笑吧? 劉慈欣的科幻小說不要說硬科普了,連軟科普都過不了關 只能在中國小圈子裡傳 踏出國門都得銷量爆死的

[@大叉子的生活处方]

@@mythwater 那雨果奖也是中国的？国外评审都傻子？

[@hbo1000tw]

光是一部三體，就完爆所有人。

[@mirageundertaker7741]

@@mythwater 看個科幻文學作品都得上綱上線？？

[@amy3036]

@@mythwater 不好意思啊，人家不仅踏出国门还在欧美很火，让你失望了。

[@moot2046]

我想刘慈欣这些科幻的早期，应该是不大多读《庄子】，而是特别推崇社会达尔文主义。 逍遥游就说了【小知不及大知，小年不及大年】， 一个比行星还大的飞船跨越以光年的距离，超过需要的动力能源就已经大大的超过要略劫资源的总和，而且任何有星际航行能力智慧，那么进化的程度早已经超越需要略劫他人资源的文化程度。

[@leox953]

的确，这种规模的文明，直接搜刮恒星不香吗？

[@fl3144]

别往庄子和达尔文脸上贴金了。

[@phoenixxu2452]

@@fl3144 不说庄子，这就是标准的社会达尔文啊，甚至大刘自己都说了人类能反击吞食者而不是像波江人一样被彻底毁灭的原因之一就是人类经历了竞争和自然选择。

[@fl3144]

@@phoenixxu2452 吞食者也是人类之前的人头，也不是凭空出现的吧？

[@xunzhang7765]

刘慈欣的历史观世界观一以贯之

[@pwc3717]

弱肉強食，鬥爭和共産社會主義。

[@gyin9098]

@@pwc3717 用人文主义思考宇宙，还以为自己是真理。刘慈欣早就高出你们了，他是不是主张弱肉强食我不知道，但他敢于跳出人类文明框架去思考宇宙。刘慈欣也有乡村教师这样的作品，每个作品的世界观都是不同的，科幻给出的是思考，展示的是创意，也就是想象出各种可能性，然后推演下去，你硬要把别人想象出来的一种可能性当成他的结论和观点，急不可耐想给人扣上帽子。刘的格局是人和宇宙和时间的关系，硬生生被你们拉低到意识形态的“高度”，满脑子意识形态的人看什么都是意识形态。要么就是拾人牙慧，看了一些为了黑而黑的言论，然后到处当复读机重复别人的话，自己也不带点脑子，听到什么都当真理。

[@gyin9098]

@@pwc3717 你想反有些东西我不评论，但是别什么都往上面硬扯。刘的格局在你们之上，你们评论刘就像一帮村妇在讨论国家大事，用自己的家长里短来揣摩世界格局。

[@wendao8647]

@@gyin9098 说的好！不少人就是拿自己头上的紧箍咒看世界。

[@篦桑]

@@pwc3717不是，共產社會更像類似黑客帝國一樣的人類牧場，弱肉強食是社達主義

[@洪先生-z8c]

文化確實與該民族息息相關，經歷文革這種文化的民族，確實會對人性產生一輩子的陰霾。

[@kareen012345]

比较喜欢以前幻海航行的开篇，喜欢幻海航行这个词

[@arkgong4948]

呵呵，后来恐龙被李白灭掉了。

[@maker.kylesu]

好看

[@CrazyBoyFeng]

看来弱肉强食的思想对刘慈欣的影响很深。他的作品几乎都是这个套路。 我对这个想法相当不以为然。如果现实中有什么人认为蚂蚁是人类的威胁，并且天天以到处消灭蚂蚁为己任，那一定会被人认为是疯子。

[@zhengjunlee1538]

红火蚁不算吗？

[@CrazyBoyFeng]

​@@zhengjunlee1538 那要不我们成立一个红火蚁防治协会？宗旨是消灭全世界的红火蚁，一个也不留。毕竟，只要留一个，就会“危害人类”。

[@patrickwong8078]

很多年前我看过这篇小说。

[@lilyrose7399]

很想知道配的电影片段叫什么名字，有蜥蜴人的那个

[@zhihangjin]

木星上行

[@hyphen2612]

劉慈欣這部小說的發想應該是源於星際爭霸戰：旅行者的第三季23集. 一樣是一個在超巨型太空船內生活的恐龍種族，科技程度也遠超人類. 不過跟人類接觸後他們的統治者對地球一點興趣也沒有，只希望旅行者號趕快滾. 因為發現地球將會顛覆統治階層長久以來信奉的宗教理論基礎，但旅行者號的眾人以及恐龍族的科學家堅信真相將會有大白的一天，人類與恐龍族會再次團圓.

[@zlink8239]

我认为如果有外星文明存在的话，那么对于地球来说，不会发生所谓的星战。 因为如果拿地球上的文明做比较，各个文明之间时间的差异就会有一个极限，那就地球年龄。而实际上不会超过万年。想象现在的人类和一万年前的人类相遇，怎么会有战争，只有屠杀。 而星际之间文明差距的极限是宇宙的年龄，实际上也得有上亿年，那么它们之间的差距将是巨大的，不可想象的。 所以《三体》里描绘的，一颗三体水滴摧毁整个地球舰队的情况才是更有可能发生的事。

[@zuohuang4661]

对，不会星战。我星只需要祈祷，它星不要把咱们当蝼蚁

[@林二郎-k5h]

有概率 但低

[@jiffcia]

有这么多核弹 为什么不扔到它发动机里呢？

[@ice300tw]

讓我想起尼特羅會長 vs 蟻王

[@reallneychen1894]

怎么感觉好像已经看过这期似的.....

[@zihaohuang9178]

因为文曰小强也有讲过

[@user-rx4zb3wz2j]

从忍受内卷，到爱上并歌颂内卷，只需要几代人。鼓吹弱肉强食，是强者最大的坏，是弱者最大的蠢

[@user-rx4zb3wz2j]

@@dimes3967 看看哪个国家疫苗严禁给老人打，你就明白了

[@user-rx4zb3wz2j]

@@dimes3967 是啊，完全没有三期临床报告，已经打了上千万人了。只有一个国家这么厉害

[@user-rx4zb3wz2j]

@@dimes3967 先隐瞒疫情最棒。

[@user-rx4zb3wz2j]

@@dimes3967 ：“小丑竟是我自己？！”

[@user-rx4zb3wz2j]

@@dimes3967 对于说这种话的伟大领袖，我们要让他永远连任，永不换肩！

[@Cindy-wei-bong]

这文案和文说小强几乎一模一样

[@--sciencefiction7017]

都是基于原著啊

[@goahis]

把月球比喻做牛車，核彈比喻做汽油，因此用汽油點燃牛車去衝撞攻擊強敵，火牛陣再現？戰國齊將田單轉世上校發明的戰術？現代科學的方法，是把能源汽油應用在發明裝甲戰車，核能燃料發展出動力航母潛艦來贏戰 ，因此整篇故事反應作者缺乏現代科技素養，愛採土法鍊鋼獨鍾又如義和團，而對人文歷史概念深厚，令人發思古之幽情~

[@lieo4602]

月球的目的是逼他加速，不是拿月球撞。你沒Ｇｅｔ到點。

[@mythwater]

@@lieo4602 如果没有月球会怎样？ kzbin.info/www/bejne/fJ2VfWeHhM91jMU 如果真相是 - 我們突然失去了月亮，地球會怎麼然？ kzbin.info/www/bejne/f3q8f2SchLGCr7c 不管是拿月球逼外星人加速，還是拿月球撞 寫出這計畫的人都應該以反人類罪直接判死刑! 因為不管計畫有沒有達到目的 失去月球的我們都死定了! 整個地球都會面臨第七次生物大滅絕 樓主說得對:整篇故事反應作者缺乏現代科技素養

[@lieo4602]

​@@mythwater 我相信一定有人覺得哈利波特還用貓頭鷹送信不打手機很愚蠢，或郭靖武功那麼高為什麼不直接暗殺蒙古大汗這類的，但有意義嗎？沒什麼意義，因為小說的設定就這樣。你就只是找碴，吹毛求疵上綱上線罷了。 真要計較，吞食者來後地球都毀了，比起全滅，犧牲月球也不是不能接受，但我還是一樣的論調，計較這個沒什麼意義。 甚至於你連找碴的姿勢都很沒想像力，古代帆船就懂的用多隔艙來避免撞擊沈船，星際戰艦竟然不懂？也太沒常識。正常月球閃不過要撞就撞，頂多就壞一部分死一些人，不用冒險整艘加速一起陪葬，不過計較這也沒意義。 我並不覺得這個故事有多好，用月球撞也是一個不合理手段，從一開始就不存在成功的可能。我相信你們也覺得這裡不好，但你們沒深刻一點的思想，沒想像力，想要吐槽自身沒什麼能力找不出點，只能用一個荒謬去否定另一個荒謬。 另一串寫的就比你有水準的多，氫和氧在宇宙並不是什麼稀奇的東西，地球多樣性的化合物才是珍貴，吞食者的吞食是捨本逐末。 人家用基本動機就不合理來講，很棒。我次一點，我覺得這戰術一開始就不可能成功，你就最表層，你這種第一層的東西就不用拿出來了。

[@mythwater]

@@lieo4602 哈利波特是西式奇幻小說 射鵰三部曲是東方武俠小說 你舉例的兩本,它們的小說性質不需要考慮硬科普 但劉慈欣寫得這個是科幻小說 科幻小說不考慮硬科普,那寫個X啊! 就好比你要是要寫個歷史小說,你不考慮歷史史實,你寫個鬼啊! 你硬要說這寫得好? 這樣一個科幻小說寫的卻是反科學的東西, 這叫寫得好?? 你的品味有待提高

[@mirageundertaker7741]

@@mythwater 硬科幻也是科幻，有“幻”字就是科學幻想了，全客觀的那叫科普，應該去看NASA或歐洲天文局的科普片或文獻

[@TransLifeChannelRight]

把恐龙和人类的地位反转，有意思。如果能将蚂蚁和人类的地位反转也有看头。

[@leezj8108]

片头怎么没了呀

[@kathychenyinggao4519]

突然好奇恐龙到底好不好吃？

[@ジャスミン-v1s]

嘎嘣脆，鸡肉味

[@逸辰-b5o]

鸡就是恐龙演化来的

[@oni6707]

你吃鳥肉就行了

[@onionknight9431]

鱷魚肉試過沒？雞肉口感帶野味。

[@guannanxu3551]

这真是科幻作家的宿命，没有东西可写就硬憋。

[@fccpfccp1299]

贵刘的小说就是个笑话

[@mirageundertaker7741]

那你進來干嘛

[@fccpfccp1299]

@@mirageundertaker7741 欣赏瘪-chi-na黄泛区住民的食人心态和低信用社会

[@coulsonphil9516]

边睡边听

[@周豪爷1111]

诗云

[@olivif]

把人类养到六十岁再吃，大牙们真的很重口

[@jinfan8373]

血管钙化了，吃起来脆。年幼的太嫩没嚼头，壮年的嚼头太好，但是嚼不烂，老年的肌肉松弛，嚼劲老嫩合适。万一人体的废弃物对恐龙来讲是美味呢，年轻人代谢好，老年人各种慢性疾病，身体到处都是沉积物，好比腌肉入味了。好吧，你们有没有流口水。

[@jiffcia]

人类选择米当食物一样 因为容易生长 而且快收成 人类到 1多二十岁才能繁衍 这样的食物明显满足不了消费巨大的恐龙 当作高端食材正好

[@clmikechan]

恐龍不是單一物種

[@gamgster5257]

人也不是，智人只是一种

[@扯一呗]

大晚上来一发……

[@RuiDong-xb4tv]

有一种理论认为不可能有史前文明，因为即使有史前智慧生命，他们也没有足够的煤炭石油，不可能爆发工业革命

[@hi01010001]

文明定義為何？

[@乐子人-h8i]

煤炭石油其实是远古时固定下来的太阳能，如果史前文明是生物能文明呢？这只是一个科技树顺序的问题。直接利用大量植物的生物能，就像人类现在才开始点的科技树一样，等于直接利用太阳能。

[@rtzhou6319]

地球有46亿年的历史，而人类的出现却不到几十万年，从恐龙到人类文明中间间隔也不超过1亿年，就算扣除地球刚形成以及冷却需要的时间，哪怕只有10亿年时间也够演化出几个文明了吧！

[@chengyan3056]

最开始一分钟不是吞食者的剧情啊

[@--sciencefiction7017]

是前一部《命运》

[@chjian1973]

60岁？太老了吧。。。。。

[@fz8227]

有嚼劲。

[@chjian1973]

@@fz8227 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

[@矫正回归超前部署台湾]

好不容易有个跳出那堆套着圣经、救世主、预言模子的小说

[@AMOLEDTEN]

真的。終於不是一神教概念故事了

[@墨洇于水]

狗蛋（god）的故事差不多的玩不下去了

[@fl3144]

@@墨洇于水 狗蛋的那叫玄幻小说，称不上科幻

[@某某人-w7z]

好汉啊

[@traderli5811]

读了刘慈欣的科幻作评，发现以前看过的大部分科幻小说简直就像小学生写的。

[@arthurkui6667]

有点猛啊

[@nanwei6105]

看小说，不是主要看有没有挖坑不填，内容够不够新颖吗？逗逼都讨论的啥，大刘写个小说，有了构架，大纲，然后一点点查资料，最后怕不是要摔笔下楼吃烤串去咯。大刘的书提现了他的宇宙观，写书的就一定要多种观点并驾齐驱？说人这样说人那样，拿东西说话。有些人花一个月看完了优胜劣汰下来的各种不同版本的作品，就觉得自己有资格点评别人花一年写的书。我只能说你先编几个没听过新颖的笑话来听听。

[@Adam-gj6cp]

大刘的社会达尔文主义而已，其实吞食木星得到更多物质，对于一个能利用恒星系物质的文明，吞食地球有什么更多的收益？

[@2024-l9n]

爱普西龙星！？

[@rinoalove48699]

為什在月球上裝核彈讓月球撞擊對方太空船，不直接向恐龍的星艦發射核彈？ 這個計畫真蠢....不合邏輯 而且他們吞掉地球目的是什麼？木星質量比地球大很多？根本不需要吞地球 這麼高級的文明還會缺水？水不過就是氫和氧的化合物，宇宙中這兩種元素多的是 反而地球上的生態系和生物多樣性很珍貴，一毀滅許多行星都沒有的生命就被毀了 DNA多樣性還可以讓恐龍發展生物科技說不定用於製藥還有開發經濟價值 最終再利用地球的DNA多樣性改造自己 把恐龍文明自己的體積和身材縮小減少資源消耗還比較實際

[@阿鵝-q1g]

不合理的地方多的是 科幻小說就是這樣 不爽就別看

[@mythwater]

@@阿鵝-q1g 所以劉慈欣的科幻小說紅不起來,只能在中國的小圈子傳,光是硬科普就過不了關

[@fz8227]

有道理。所以强行吞星，强行懂月球，强行开展，看着挺牵强的。

[@wongwong3614]

@@mythwater 對對對，奧巴馬和扎裡伯克都是中國人

[@mythwater]

@@wongwong3614 奧巴馬和扎裡伯克這兩位都很會撒謊的 ,我不知道他們兩個講了什麼,讓你信了 ,我只能提醒你,不要信他們兩個講的鬼話 他們兩個一個是前美國總統,一個是企業老闆,這個兩個職業都是必須經常性撒謊才能做下去的 兩個職業都還不屬於文學大師的職業 他們兩個說誰誰誰的小說好看 跟那個郭敬明說誰誰誰的的電影好看一樣 都是反指標 誰信誰傻B

[@akaiwon6594]

飛行那麼遠那麼久，卻只吸乾幾個行星，根本不划算吧，搞不好連燃料的零頭都補不上，而且明明有很多無生物的星球，卻一定要挑有生物的星球，這樣做明顯有病啊

[@可刘-y7h]

下次一定

[@michaellan7701]

刘慈欣，毕竟成长在体制之下，想象力再好作品也难脱离弱肉强食、零和博弈的逻辑，拿来洗脑倒是极好的。 《三体》可算是集博弈论之大成的作品了，结尾之处都不得不给宇宙最强“归零者”增添一缕“人性”光辉，否则宇宙重启失败小说都结不了尾。

[@gangpan2365]

西方体制没有弱肉强食、零和博弈的逻辑吗？你正在示范另外一种洗脑结果。

[@morganvon297]

西方也有，但是没有中国那么强烈。发达资本主义国家的普遍就是，中产占大多数，这些人可以说几乎没有弱肉强食。穷人和富人都弱肉强食，但是比例极小。而中国的几乎所有阶级都在弱肉强食。谈质不谈量，等于刷流氓

[@leonardocheung2728]

西方现在鼓吹的群体免疫、特朗普能享受最好的医疗条件而完全不同情病死的40万美国人，不更是弱肉强食

[@morganvon297]

@@dimes3967 拿两三百年前的美国说事？我说的是现在的西方国家。你怎么不说中国人更厉害呢？白起坑杀40w赵卒，满人嘉定三屠，义和团怒杀崇洋媚外的中国人，蒋介石怒破水坝坑杀几十万河南百姓。拿几百年前的东西说事说明什么？说明中国人很会杀自己人？

[@morganvon297]

@@dimes3967 太搞笑了，连经济学的基础原理都不懂就开始胡扯。你说国外不卷是因为屠杀印第安人和黑人，那我问你，北欧到底屠杀了什么人以至于现在又富又不卷？德国二战被打倒趴在地上，还分裂成两个国家，东德在被合并的时候人均GDP不到西德的1/5，为什么现在德国不卷？是因为杀了太多的犹太人？俄罗斯人杀了多少他们的东欧同胞？把乌克兰人饿死，戕害波罗的海三国，把中国东北人屠杀驱逐，抢走中国建国早期伪满洲国的设备，强奸中国女人，俄罗斯强大了吗？

[@deepbot767]

没小强说得详细

[@江令]

饲养

[@olivif]

不要月球地球也挂了，难道不能用个小行星去炸大牙么？

[@samuelqee4094]

按照这种论调，那这小说的作者都不会存在。

[@黃志銘-s7m]

作者還是只有核彈，沒有更強武器了嗎，比如降龍十八漲，九陽神工，太玄經呢，還有龜派氣功，阿呆十八式啊。

[@雅琦居士]

愚蠢 的 神 （我在一个汉字上 加一点 你就 重新开工吧）

[@叶子2046]

♨️

[@peifenchen1762]

揣摩一下作者的出发点，这大牙被塑造成一个不单单只具备强势与能力的物种，尤为突出的是它还拥有感性与理性。使原本要被唾沫淹个半死的它居然让人产生肃然起敬的念头。人被养到60岁再干掉，除了食物链这个因素之外，还有凶残之中带有的仁义，属于道德层面，毕竟已到知天命阶段。作者这样的处理模式，是让你我对大牙它们不会产生太大的反感。

[@林于文]

兄弟，同意您所說的大牙的觀點確實坦白直接。 但作者的浪漫也太矯情了，任何一個以人為食物的物種，都沒有理由把人養到60歲再吃掉。1、不符經濟效益。2、口感不好。3、營養價值早已退化。 所以在食物鏈裡，最大的仁義就是讓被食者減少痛苦而已，哪可能有什麼道德。 最後揭示一個殘忍的事實，若人類是以食物被豢養，就跟人類養牛羊豬一樣，全都關在一起，也不會有生活品質，多半也不會有教育傳承，更別提什麼知天命了。 大概就是為了避免人類自相殘殺而按體型分開管理而已，同體型者擠在食槽裡搶食，屎尿滿地再狂打抗生素減少病害，你可以想像那時的人類活愈久愈可憐。

[@xlightliu4233]

突然高产了起来，最近恰饭了？

[@--sciencefiction7017]

不不 是以前制作的 这几天发布了

[@yxz5586]

这又是杂牌科幻小说改拍

[@fz8227]

作者想象力很好。但是思维还是类似那一套阶级斗争的狭隘。

[@chjian1973]

你是安替法？

[@arthaschen4701]

您也配？

[@fz8227]

@@arthaschen4701 拉黑你了。常春藤的科学家，不爱理你这种连大刘都要崇拜的井底之蛙。

[@arthaschen4701]

@@fz8227 不好意思，我是在美国长大的华人，视野可能比您也就大十几倍吧。我喜欢刘慈欣写的小说，我的很多朋友也都喜欢。也许可能是你的父亲在文革里比害死了吧，也挺可怜的

[@arthaschen4701]

@@fz8227 可能就是哪里都比你优秀吧 lol