Réparation et modernisation d'un piano droit Pleyel de 1905

[@philorgue]

Merci pour cette magnifique video montage photos ... et ce magnifique travail d'Art . sur un superbe PLEYEL .

[@eddycesar8487]

Votre métier est plein de surprises !!!!!!!! Que de discussions et d'échanges d'opinions et de savoir-faire. Quelles belles histoires vous nous faites vivre. Je me souviens de l'odeur de la colle de poisson que mon papa fabriquait lui-même dans la cave, certainement meilleure que la plupart de celles que l'on trouve dans le commerce. "And last but not least", j'apprends beaucoup de choses de vos échanges, merci à tous de partager votre passion. Eddy César. PS: j'ai la réponse à ma question sur vos origines, suisse évidemment, que je vous posais dans la vidéo sur l'accordage.

[@tringuyenmusic888]

Bravo pour votre travail !!!! J'ai eu le privilège de jouer sur ce beau spécimen ... et d'enseigner avec. Vous avez raison, je me suis lourdement trompé en pensant que ce serait un cadre en bois, et mon élève (plus du tout un enfant), va pouvoir faire encore plus de progrès grâce à votre passion. Je me vois très bien tourner lors de mes concerts avec ce Pleyel (même si c'est un droit), et comme enseigner est aussi une de mes grandes passions, vous m'envoyez ravi. Puis, pour tout vous dire, j'ai commencé le piano avec demi Pleyel, mais des années '50 celui là ... un vrai aussi ! Merci et bravo.

[@mrnfdz7831]

I have one very similar and have similar problems , but with cracks in the pinblock . I hope one day I can fix it, here in Argentina is very expensive. Greetings and congratulations, fill me with hope.

[@TheShamwari]

A big difference I see is that the BACE hammers are so angled that they are at the same angle as their strings - on later pianos this alignment is not achieved which means that one string leaves a longer imprint on the hammer than the other.

[@vigafr63]

magnifique travail, combien de temps? 200h minimum à mon avis.46 fentes dans la table, wahoo c'est énorme, j'espère que la colle blanche est pas la même que celle en bricolage car trop molle pour transmettre les vibrations et aussi pas durable du tout. Le sommier est d'origine ou remplacé?

[@ramelpianos3579]

Vincent GACOUGNOLLE Je vous remercie pour votre message. J'ai mis environ 120 heures pour ce piano. J'utilise une colle blanche avec de la résine. Et surtout pas de colle blanche rapide, bien trop cassante. Plusieurs collègue m'ont avoué utiliser de la colle blanche pour bricolage (papier, carton) car moins cher. Résultat, comme vous l'avez deviné, tout fous le camps après quelques années. Par contre, pour la mécanique, je ne travaille qu'à la colle d'os. On pourrait croire que répater 46 fentes est une hérésie mais non. Si vous lisez le 1er commentaire laissé sur cette vidéo, le professeur de piano qui a essayé ce piano fut impréssionné par son incroyable qualité (bon aussi, c'est un Pleyel). Encore merci d'avoir regardé ma vidéo. Et j'en ai mis d'autres si jamais. Cordialement. Alexandre Ramel

[@ramelpianos3579]

Vincent GACOUGNOLLE Et oui, j'ai oublié de répondre mais le sommier est bien d'origine.

[@vigafr63]

les chevilles d'origine sont de quelles dimensions, et les nouvelles? Vous avez percé uniquement les tourillons ou bien aussi les trous de chevilles pour refaire l'alésage?

[@douro20]

I guess it's now a MIDI controller?

[@GERARDHARMO]

Bonjour, merci d'avoir poster cette vidéo et bravo pour ce travail de restauration.pouvez vous dire combien cela représente en heures de travail et le coût approximatif d'une telle restauration SVP ? cordialement

[@ramelpianos3579]

+Gerard B Bonjour,Merci pour l'intérêt que vous avez porté à ma vidéo.Cette réparation représente environ 100 heures de travail réparties sur un peu plus de 4 mois. Le prix de la réparation avoisine les 11'000CHF (avec le silent).

[@douro20]

What is the music?

[@ramelpianos3579]

Grand Trio en D major Op. 29 De Ignaz Pleyel.

[@chemachat]

Bonjour! Pourriez-vous mettre également une vidéo où l'on entendrait la sonorité restaurée de ce piano? Ce serait super, merci!

[@ramelpianos3579]

Bonjour, merci d'avoir visionné ma vidéo. A mon grand regret, je n'ai plus accès à ce piano, il se trouve à Paris à plus de 500Km de mon domicile à Lausanne. Peut être devriez-vous demander à la 1ère personne qui a commenté cette vidéo et qui a joué cet instrument. Il s'agit du professeur de piano des propriétaires de ce merveilleux Pleyel qui est joué depuis presque 100 ans dans cette même famille. Cordialement. A. Ramel

[@gus5093]

Bravo pour votre travail ! Merci de faire partager votre métier,votre passion et votre art! Je vis à 25 km de Paris .J'ai récupéré un piano identique (année 1908),abandonné par ses anciens propriétaires et voué à être jeté. J'ai tenu à le garder malgré certaines moqueries ("c'est une antiquité...mieux vaut s'en débarrasser ,le remplacer par un piano numérique").Votre vidéo me confirme que j'ai eu raison.J'ai sollicité une maison parisienne pour une restauration-modernisation telle que celle que vous avez réalisée. .Leur réponse : "ce ne sera pas possible".Pourriez-vous,s'il vous plaît,m'aider à redonner vie à ce piano?

[@ramelpianos3579]

Bonjour, je vous remercie pour l'intérêt que vous avez apporté à ma vidéo. Pour votre piano, j'œuvre à actuellement à Lausanne et il vous faudrait me faire parvenir le piano pour que je puisse le réparer. Bien entendu, avant d'entreprendre quoi que ce soit, je vous invite à prendre contact directement avec moi afin que vous me fassiez connaître le budget que vous avez prévu pour ce piano. Cordialement, votre accordeur dévoué, Alexandre Ramel

[@musamor75]

Mon cher Monsieur, moi j'habite DANS Paris, et ce depuis trente ans. Ne perdez pas votre temps à chercher QUI QUE SE SOIT en France. Voulez-vous que je nomme les intéressés : Bedel, Nebout (même maison du reste), un gentil rigolo dans la banlieue est de Paris etc. C'est pas le peine de perdre votre temps ici. Depuis les années 30 le piano est mort en France. Je connais AUCUN atelier digne de ce nom. Un ébéniste vous parle. En vous adressant au Monsieur en question ici je pense que vous ne vous tromperez pas. En revanche les restaurations complètes sont assez onéreuses, mais en même temps ces instruments anciens ont une âme- ce qu'on ne pourra jamais dire des modernes, même les Stein m****e.

[@rambodk4891]

le nom de la musique au fond s'il vous plaît

[@ramelpianos3579]

Bonjour. le nom du morceau apparait en fin de vidéo. Il s'agit du Grand Trio en D major Op. 29 De Ignaz Pleyel. Cordialement. A. Ramel

[@g3485-y5t]

Bonjour, pouvez-vous me dire si il y a des offres en France ou en Suisse dans ce métier (réparateur ou facteur de piano)? Car je trouve que c'est un métier passionnant que j'aimerais faire mais j'ai l'impression que, malheureusement, il n'y a pas beaucoup de possibilités. Merci

[@ramelpianos3579]

Comme tous les métiers de l'artisanat, la formation est menacée de disparition. Merci les magasin bourrés de produits chinois. Sinon, il faut écrire et téléphoner aux différents réparateurs et voir si certain forment encore quelqu'un. Un jour tous ces métiers ne seront plus enseignés que de bouche de druide à oreille de druide sans aucun diplôme à pourvoir au bout de la formation. Cordialement. Alexandre Ramel

[@musamor75]

Ahhhh, voilà! À 6:56" j'ai vu un pot de colle. De la vraie! Vous avez regagné vos galons Monsieur. En revanche le système "Silent" sur un beau vieux clou ... ça laisse rêveur. Le client, vous me répondrez. Achetez Yamaha en ce cas. Il y a certains clients qui feraient la cible de strangulation. Je mets pas du vernis polyester sur une commode signée Oeben. Bon, une prière pour l'âme d'Ignace.

[@ramelpianos3579]

Bonjour. Merci pour vos commentaires. Le choix de la colle blanche n'est pas une hérésie, c'est une très bonne colle avec une adjonction de résine qui tiens très bien. Bien que puriste et conservateur, je sais reconnaître que les colle et les vernis ont évolués avec le temps, je me sers de la colle d'os pour toutes les pièces mécanique et les chevalets en général. Le changement de table est le crime le plus impardonnable à mes yeux, en 20 ans de métier, je n'en ai jamais changé une seule. Vous pouvez lire le 1er commentaire de cette vidéo, vous constaterez qu'il est très élogieux en ce qui concerne la qualité de ce piano. Peut être qu'en cherchant à contacter son auteur M. Tri Nguyen, il vous donnera l'adresse où se trouve ce piano à Paris et vous pourrez demander à le voir personnellement. La méthode de lever la table, de la faire sécher et de mettre de l'épicéa récupéré sur des tables centenaires redonne toute sa puissance à l'instrument. Quand à l'installation du silent, je n'ai fait que répondre à la demande de mon client. J'ai envoyer une fois un de mes pianos en Pologne pour faire le meuble en polyester et je ne suis pas près de recommencer. Cordialement. Alexandre Ramel

[@musamor75]

Bonsoir Monsieur, je vous remercie pour votre réponse, que je respecte. Je ne suis pas comme vous, un véritable accordeur et restaurateur de pianos. Je crois que chacun restera avec son avis sur la colle blanche. Je préfère me jeter de la Tour Eiffel que l'utiliser, mais ça ne regarde que moi. Le changement de la table est une très intense controverse, je sais. Vous avez fait la bonne démarche- à savoir "re bombé" la table ; ceci rétablit la "lentille" si nécessaire pour l'amplification du son. En ce qui concerne le vernis, ne parlons surtout pas de cette horreur qui est le polyester- Pologne ou pas Pologne. Je pratique le vernis au tampon depuis toujours et ne jure que par çà. Nous parlons instruments anciens s'entend. J'ai un bon ami qui est vernisseur au tampon dans un très grand atelier en Belgique (Chris Maene Pianos- fabricant aussi) depuis presque cinquante ans. Qu'on vienne me prouver qu'il y a mieux ou plus beau. C'est long, c'est vrai, mais inégalé aussi. Sinon, acheter un Steinm***e. Je me répète, je hais cette mafia, car il s'agit de çà. Un Steingraeber und Söhnne vaut mille du précédent. Sinon, les instruments anciens ont un telle âme- je vous l'apprends pas. Je ne signe pas mon nom ici, je suis suffisamment blacklisté pour mes fortes opinions dans ce pays mafieux qui est la France. Néanmoins je vous renouvelle mes cordiales salutations.

[@IsaacOLEG]

Il y a client et client, je ne met pas ces systèmes en géneral et essaye de convaincre le client, je lui en donne mes raisons et l envoie essayer des pianos modernes avec le silent monté et sans. SI son niveau de piano est suffisant il comprend alors avantage/inconvénients. Mais mettons, pour un adulte amateur, et sur un piano droit, c'est moins catastrophique que ca pourrait. On perd en dynamique et en qualité de toucher avec ce "trou" énorme apres l échappement, alors il faut masquer ce defaut par un intonation assez vive, des marteaux plus raides que normaux, , c'est flagrant quand on met hors service le silent d un piano recent ou il est installé. Peut etre que les mouches dures en feutre blanc installées par Rame Pianos aident en ce sens (aident a retrouver une sensation de fond de clavier , qui autrement est molasson comme une éponge et quon arrive pas alors a exploiter pour gerer la partie percussive du son (synchro touche/marteau = expressivité, d'ou l'importance du "gras" apres echappement) -fonction aussi de la raideur des fils d attrappe mais la on part dans des aspects un peu secondaires. bref j arrete de déblatérer, dire non a un client nest pas forcément productif, mais j en ai regulierement qui se sont apercus que leur piano n avait pas un toucher satisfaisant a cause du silent (surtout sur piano a queue et aussi quand je vois comment certains sont montés " a l arrache") . Reussir a laisser le silent en optimisant les réglages n est pas si facile, parfois impossible sauf a mettre un enfoncement tres court de 9 mm qui n ira pas avec des martaux modernes toujours plus lourds que ceux d origine QUand il y a une barre sui arrete les marteaux, l accordeur doit imperativement verifier que l echappement se fait bien en amont et pas en forcant sur la barre, j ai vu le resultat et sur un tres grand Steingraeber : les peaux ont toutes une identation qui empeche le fonctionnement normal, les notes jouent deux fois en jeu faible car le cran propulse le marteau, degage puis la propulsion recommence, bref, nez et sous garnitures a regarnir plus pivotage a verifier soigneusement (un pivot lache ne permet pas une belle sonorité) Le probleme de l exigence pianistique et des voisins !!! Bien cordialement

@@musamor75 Vous avez bien raison, steinway (ou yamahaha) sont plus des marketeux que des fabricants de piano ;) Je charrie, cela reste de bons instruments, mais qui n'ont rien d'exceptionnel comme ils le prétendent. La mécanique est certes parfaite mais leur timbre et leur son m'ennuient au plus haut point... comme il s'agit d'un instrument de Musique je préférerai l'inverse.... ! Pour moi aussi Steingraeber, à la production toujours artisanale, est bien plus intéressant et sans le discours commercial ainsi qu'un monopole injustifié qui donnent des hauts de cœur... (et aussi Bosendorfer, certains Bechstein, Fazioli sont intéressants !) Pour autant, aucun pianos actuels ne me touchent autant qu'un bon vieux Pleyel (mon centenaire modèle 3). Et bien que pas vieux (une petite trentaine) je suis abasourdi de voir comme les personnes dites "grands pianistes" tombent tous ou presque dans le panneau steinway et ne connaissent que très très peu l'histoire de leur instrument ainsi que les modèles plus anciens..... il ne faut pas abuser, un beau Pleyel début XXe (ou un Erard, ou un Schiedmayer !) ce n'est pas si vieux et pas si éloigné pour ne pas les connaître !

[@nantericable]

La sonate au clair de lune de Beethoveen aurait ete parfaite pour accompagner la vidéo

[@ramelpianos3579]

Je voulais mettre une composition de Pleyel pour accompagner un instrument descendant direct de ce merveilleux constructeur afin de rendre hommage à son héritage. J'ai mis sonate au clair de lune de Debussy en 2ème partie de ma vidéo ou j'installe un silencieux. Et Beethoven est à l'honneur sur ma vidéo ou je répare un Rordorf de 1905.

[@erictesteguide4027]

Très belle vidéo, qui aurait mérité d'être plus longue et plus détaillée. Une belle histoire en prime; le rapport à un instrument est toujours fortement teinté d'affectivité, tous les musiciens le savent... J'aime beaucoup; excepté les fautes d'orthographe des sous titres que votre passion et votre savoir faire ne méritent vraiment pas.

[@ramelpianos3579]

Bonjour, merci pour votre commentaire. Si vous avez envie de voir une réparation plus détaillée. je vous invite à visionner ma vidéo "réparation d'un Rordorf de 1905". Pour les fautes, je m'en excuse, pourriez-vous m'éclairer? En me relisant je n'en compte que 2. J'aime me perfectionner, même en orthographe. Hélas, je ne pourrais pas les corriger sur la vidéo. Cordialement. Alexandre Ramel.

[@musamor75]

Jah, gutten Gott in Himmel. Je viens de regarder votre vidéo sur l'accord. Excellent. Ici je suis à 3:01 et j'arrête ! J'ai fait un bond et je me suis dit : il faut parler à ce jeune homme. No white glue please !! Pitié, PAS de colle (m***e) blanche. Carton rouge. Avec votre permission, avec QUARANTE SIX fentes!!- on change la table, non? C'est le diaphragme, le poumon, l'amplificateur de l'instrument. Si je me rappelle bien des chiffres qu'on nous a appris "C" (Célérité =vitesse) du son linéaire dans l'épicéa varie entre 4,600 et 6,200 m/s (mètres par seconde). Vous qui aimez tant les chiffres (vous en aviez débité dans votre vidéo sur l'accord) ça doit vous parler. Maintenant, qu'on me dise quelle est la vitesse du son dans la m***e blanche?? Excusez-moi, mais cette colle je ne peux pas la piffrer. Vraiment. C'est un étouffoir. En quarante six fentes vous avez créé nonante deux (je préfère à notre très français q u a t r e - v i n g t d i x machin) parois anti-son ! Iz nô goude. Nein nein. Il y a une petite exception dans cette catégorie de "colles"- c'est la Titebond américaine. Elle est jaunâtre et elle est la plus puissante de toutes ces colles. Quelques luthiers s'en servent. Je favorise, et de loin, la colle de poisson. Extraordinaire. C'est parti pour MILLE ans. Elle est formidable. Elle se vend en toutes sortes de quantités- de 100ml à 5 litres. Prendre une marque connu chez un fournisseur sérieux. Appliquer au pinceau à poils naturels (soies) finement. Mille pardon si je peux paraître un peu sûr de moi, mais je suis ébéniste et restaurateur de meubles anciens depuis trente cinq ans, et ai suivi une formation d'accordeur à l'école nationale ici (le Mans); j'ai apprivoisé modestement quelques pianos et me sens autorisé de parler de quelques aspects - surtout en ce qui concerne le bois. Les grandes maisons (exclure le France d'emblée) d'Europe sont presque unanimes sur la nécessité de changer les tables trop abimées au vue de la forte charge appliquée sur le chevalet et qui influe considérablement sur le son et sa puissance. J'ai assez dit, je résume le visionnage de votre vidéo. KZbin m'a bloqué mes notifications de réponses sur mes commentaires (trop bavard?? haha) mais je reviendrai dans quelques jours pour voir peut-être un retour de votre part. Très bonne continuation à vous. Salutations cordiales de Paris.

[@IsaacOLEG]

Pour la colle, il y a de tres bonnes colles dites "blanches" qui ont leur usage , elles sont faites en Allemagne essentiellement mais je suis sur que les Suisses ont tout ce quil faut) Avec autant de fentes dans la table je ne sais ce que je ferais, ca depend non pas tellement du bombé mais du niveau de stress interne de la table, celui ci étant situé sous les joints des barres et sous les chevalets, avec une table qui a autant travaillé la tension residuelle doit etre tres faible. EN revanche mecaniquement, rebomber au possible et mettre plein de flipots facilite la mise en charge. C est plus facile d arriver a un resultat sur un piano droit les exigences de resistance au poids des cordes sont moindres, la table est plus libre. Pour la colle bien sur j emploie de la colle d os nerf et peau, a chaud, (meme si pour qq flipots je ne suis pas certain qu avec une colle qui durcisse bien ce n est pas envisageable, pas plein mais qq uns) mon max est d el ordre de 40 flipots sur une table au fil horizontal, un piano "Lys" (marque secondaire au moins, mais belles ebenisteries) que je refusais de réparer pendant des années mais bon ... J ai eu l opportunité de devoir recoller presque toutes les barres de tables sur un Pleyel quart de queue modele 3bis. decollées sur la moitié environ Reussir a les coller a la colle d os n etait pas une mince affaire, tente chauffée et gros dessicateur professionnel pour decoller au max (A 18% d hygrometrie de l air) et retracter au possible le panneau. Puis recollage , en inserant la colle avec de longues lames , recuperees sur des jauges d epaisseur de 500 mm de long (hyper utiles !) Bref ce que je voulais dire cest que ce piano a eu au retour un son plus vif, plus "jeune", plus dynamique que ceux qui sont simplement remontés en cordes, la dynamique en particulier dans la partie melodique etait fraiche et sans surprise, avec un point de saturation assez tard, Je suis certain que cest la reinstallation dun stress d assemblage et lié au retrait de la colle extra forte Rousselot, en plaques, que j ai employé , qui a permi cela. Je pense si ca se represente employer de la colle de poisson a chaud qui parait ail a l enorme avantage de rester liquide tres longtemps meme a30 degrés, puis de prndre d un coup. J ai vu des videos et ai eu des echanges avec un restaurateur americain qui detable , decolle les barres , les recolle ou les remplace. Malheureusement pas moyen d entendre un resultat audible, comme trop souvent pas de vrai pianiste a l horizon, pour mettre en valeur la beauté du résultat, donc je n ai aucune idée de la validité de son approche (je crois quil se considere comme un collectionneur, et je suis sur en tout cas quil n a pas de "finisseur" (technicien accordeur/harmonisteur responsable des finitions ) dans son entourage alors je ne vois pas comment il pourrait tirer parti de ce long travail, deja un mauvais choix de marteaux pas collés au meilleur endroit et pas travaillés, suffit a ruiner une restauration bien faite par ailleurs ... Je suis trop bavard. Bien cordialement et bonne continuation au tampon (cest quelque chose a quoi je me force a m entrainer regulierement quand ce n est pas sur un meuble de piano , ma formation au vernissage étant de bric et de broc j ai perdi pas mal de temps a faire des erreurs au niveau preparation, remplissage, mais j arrive enfin a une certaine maintenant, qui n empeche pas ma soif d en apprendre plus , rentrer dans les details, des techniques disparues comme le "German Polish" ou le "stiffage" , bref essayer, decouvrir , apprendre. Les videos de Ramel pianos mont boosté, ayant qq gros chantiers en attente , en stand bie pour cause problemes variés, de voir qq travailler normalement m a remonté le moral sérieusement !!! Bien cordialement *